Hace 13 años | Por Tomaydaca a ideal.es
Publicado hace 13 años por Tomaydaca a ideal.es

Una llamada en la Sala de coordinación del 091 en la que un joven alertaba que habían forzado la puerta de su vivienda y habían entrado a robar. Personados los agentes confirmaron el intento de robo pero descubrieron en una de las habitaciones más de 30 plantas de cannabis, así como focos, fertilizantes y diversos utensilios que se emplean ilícitamente para el cultivo de esta planta, motivo por el cual procedieron a la detención de dos jóvenes universitarios, de 23 y 24 años, de origen gaditano. Pasaron de denunciantes a denunciados.

Comentarios

D

#19 #16 No, no es legal tener una plantación de droga en casa, por más que os empeñéis. Con suerte, si tienes una sola planta te la aceptan como consumo propio, pero más allá se considera, con toda lógica, tráfico de drogas.

D

#22 Seguro que son capaces de pesar ya no solo la propia planta+maceta+tierra sino también sumarle el peso del abono y lámparas. Y sino, al tiempo.

Gaeddal

#20 Eres un ignorante, y lo que es peor, quieres seguir siéndolo.

En todo caso, yo ya te he dicho que eso es falso, y te he pedido que fundamentes tu absurda teoría con una norma que la apoye.

En caso contrario, haré lo que hace un médico con un homeópata, o un astrónomo con un astrólogo. Te ignoraré.

J

#16 Y cual es el limite para cultivar marihuana en casa? 3 plantas? 30? , 300? o no hay limite?
Por que si mi casa es un chalet y tiene 3000m2 caben muchas más plantas que en una solucion habitacional de 30m2

Gaeddal

#43 Es uno de los grandes problemas. No existe un límite de plantas o de peso. El único límite es que no lo puedes vender ni sacar a la calle. El resto se deja a la mecánica probatoria. Tampoco te aconsejaría llenar tu casa de plantas, a menos que tengas alguna asociación o similar, que te permitiera justificar la cantidad entre varias personas.

#44 Relee #41, porque no te has enterado. (Especialmente el último párrafo)

#46 ¿Y tú hablas de desinformación? El lucro no tiene nada que ver. No puedo vender marihuana, pero tampoco puedo regalarla.

Por otra parte, no cometes infracción administrativa alguna si la maría no sale de tu casa. Te recuerdo que la Ley 1/92 habla de posesión en lugares públicos.

En todo caso, ahora mismo tú tienes la carga de la prueba. Si dices que un hecho es ilegal, qué menos que enlazases la Ley que así lo dice.

a

Unos se dejan el DNI en el lugar de los hechos, otros llaman a la policía para que vaya a detenerlos a domicilio...

Gaeddal

[...]así como focos, fertilizantes y diversos utensilios que se emplean ilícitamente para el cultivo de esta planta

Vale que un periodista no tenga ni puta idea de la Ley, ya estoy acostumbrado. Pero que la policía le siga de cerca ya no tiene nombre. Hemos reconvertido a todos los mafiosillos de instituto en agentes de policía, y ahora vienen las consecuencias.

Por supuesto, ver a gente igual o más ignorante llamándoles pardillos y estúpidos me da náuseas. Supongo que para todos estos individuos, los pobres chavales (que estaban haciendo algo completamente legal) no tienen derecho a llamar a la policía cuando les roban.

Vaya país.

D

#14 ¿Que es legal tener una casa llena de marihuana o plantas de marihuana? ¿Pero tú en qué mundo vives? Y claro, les han denunciado por tener macetas secuestradas, ¿no? ¿O se han inventado una nueva ley solo para joderles? Venga ya, una cosa es defender la marihuana, pero otra inventarse chorradas.

mciutti

#15 Pues sí, es legal cultivar marihuana en casa. Y los utensilios (y semillas) que estos dos peligrosos delincuentes internacionales "empleaban ilícitamente" para cultivar esas plantas se pueden adquirir en cualquier ciudad española, en comercios abiertos al público y perfectamente legales. Venga ya, una cosa es criticar la marihuana, pero otra inventarse chorradas.

LarryWalters

GRIFAIL

t

Tendrían focos, pero lo que se dice luces... más bien pocas.

KillingInTheName

Ya hay que ser gilipollas...

Tomaydaca

#1 ¡Y luego querrán aprobar al finalizar el curso!.

D

Un post muy completo:
http://www.cannarias.com/foros/showthread.php?t=9121

Dice en el apartado 1. a) que la norma no está muy clara. Pero que sin embargo normalmente hay sanción administrativa salvo excepciones (Ponen tres casos concretos). En la mayoría de ocasiones se debe a que dado un cierta cantidad considerable, se considera tráfico, como lo sería en este caso. ¿Y por qué no está clara la norma? Porque hay vaciós legales. Tales como que es legal el consumo pero no la tenencia. Es decir, puedo consumir pero no puedo tenerlo. Te sancionan por un delito contra la salud pública, pero en este caso no están en un lugar público, la tienen en su casa. Sin embargo La Ley Corcuera dice que es ilícito la tenencia, da igual privada que pública.

Este artículo de la wiki apoya la idea de que es delictivo http://es.wikipedia.org/wiki/Legalidad_del_cannabis#Tabla_comparativa_de_la_ley_actual_en_diferentes_pa.C3.ADses

Y si nos vamos a papá Google encontraremos miles de noticias en las que hay sanciones.

En resumen: La norma no está clara, pero efectivamente es delito la tenencia y cultivo.

D

#24 O sea, que si yo tengo 2 plantas de marihuana es delito? A mi tampoco nunca me ha quedado demasiado claro..

RocK

#25 lo decide el juez, pero ya te digo yo que por 2 plantas ningún juez te consideraría traficante (que es lo que está penado).

Incluso estos, por 30 plantas de interior tampoco les pasará nada, depende de como se monten la defensa puede que lo hagan pasar como cantidad aceptable para consumo propio para 2 personas.

D

#26 Lo jodido es que les requisan las plantas, no? Vamos, que aunque el juez no les considere traficantes, tienen ya una plantación echada a perder..

RocK

#28 pues si, hasta que el juez no dictamine, las plantas se van a quedar sin cuidados. Pero si salen inocentes de trafico, pueden denunciar para que se les indemnice la plantación que se les ha echado a perder.

D

#30 Desde luego que pueden pedir indemnización, pero será unos pocos euros, porque claro, esas plantas no tenían valor económico alguno porque su venta es prohibida.

Gaeddal

#31 Curiosamente, su venta está prohibida pero su compra está permitida. Si me plantearan el caso a mí, les indemnizaba con el valor de mercado, sin lugar a dudas.

D

#34 Una cosa es que la compra no esté castigada, y otra que esté permitida.
De hecho no está permitida. Dime cuanto IVA se recauda en concepto de venta de Marihuana al año. Si es superior a 0, es que está permitida, si es 0, es que no está permitida.

Gaeddal

#36 Mira, es un tema que he discutido un montón de veces, y es la primera vez que escucho el argumento del IVA. Y no es mal argumento.

Desgraciadamente, tiene un fallo fundamental. En el IVA, el sujeto pasivo no coincide con el responsable del tributo. El responsable del tributo es el vendedor, mientras que el sujeto pasivo es el comprador. La relación directa con la Administración corresponde al eventual responsable del tributo, que como su propio nombre indica, respondería por la correspondiente infracción tributaria.

Más allá de casos de laboratorio, te puedo asegurar que no existe sanción alguna por comprar estupefacientes. Si acaso, pueden sancionarse hechos colaterales (si la compraventa se produce en la calle, y cumples el tipo de tenencia en lugares públicos, pej.)

En definitiva, no existe sanción porque no está prohibido. Y todo lo que no está prohibido, está permitido.

PD: Esto último son dos máximas fundamentales del Derecho. Te invito a buscar un ejemplo en el que exista una prohibición que se pueda infringir sin que la norma prevea consecuencias jurídicas. Igualmente, intenta imaginar un hecho que no esté prohibido, y a la vez, no esté permitido.

editado:
#37 ¿Y si el narcotraficante te trae la droga a casa?

D

#39 Ya, pero hablabamos de que estos chicos, hipotéticamente, pidieran una indemnización. Indemnización que correspondería a las ventas perdidas. Por tanto si deberían pagar el IVA.

Y no existen pagos por IVA, porque está prohibida la venta.

Recuerda, de nuevo, que hablamos de que estos chicos pidieran una indemnización, indemnización que solo sería razonable si estos chicos vendieran la droga, cosa que es evidente que está prohibida.

La compra obviamente no hace falta prohibirla. Si no se vende, no se puede comprar, por tanto la prohibición de compra no hace falta.

También recordemos que cualquier persona que conozca a alguien que venda marihuana, cosa que está prohibida, tiene la obligación de denunciarlo. Por tanto no estará penada la compra, pero si el no denunciar un acto que se conoce como delictivo.

Gaeddal

#40 Ya, pero hablabamos de que estos chicos, hipotéticamente, pidieran una indemnización. Indemnización que correspondería a las ventas perdidas. Por tanto si deberían pagar el IVA.

¿Por qué iba a corresponder a las ventas perdidas? Artículo 139.1 de la Ley 30/1992: Los particulares tendrán derecho a ser indemnizados por las Administraciones Públicas correspondientes, de toda lesión que sufran en cualquiera de sus bienes y derechos.

El concepto lesión no es un mero equivalente del lucro cesante. La lesión enmarca la integridad de tus derechos. En este caso, tu derecho de propiedad y las correspondientes expectativas legítimas. Y ojo, que ni siquiera hace falta que sean bienes jurídicos patrimoniales. Hay bienes fuera del comercio perfectamente lesionables, que se indemnizan mediante puras aproximaciones. Como los daños psicológicos, por ejemplo.

La compra obviamente no hace falta prohibirla. Si no se vende, no se puede comprar, por tanto la prohibición de compra no hace falta.

No, no existe una prohibición implícita. Para averiguar si un hecho está prohibido, tiene que haber una consecuencia negativa para el infractor.

Aquí hay que distinguir los dos hechos jurídicos que constituyen una compraventa. El primer hecho jurídico es que una persona A vende droga a una persona B. El segundo, que una persona B compra droga a una persona A. Si ambos hechos fueran uno sólo, todos sus autores cumplirían el tipo penal, y habrían de ser sancionados; una coautoría normal y corriente.

No obstante, según la legislación actual, la persona A (vendedor) es sancionada, mientras que la persona B (comprador) sale indemne. Y es así porque son autores de dos hechos distintos, uno prohibido, y otro permitido.

D

#41 Cómo que no existe una prohibición? Pobre de tí que te pillen vendiendo!

Te suena el delito "tráfico de estupefacientes"? Las semillas y el cañamo están permitidas pero no el cannabis en sí.

Gaeddal

#40 Perdona, se me había pasado tu último párrafo. Por cierto, también es muy ingenioso, pero igualmente inválido.

Tú planteas la aplicación (al comprador) del tipo regulado en el artículo 450 del Código Penal (omisión del deber de promover la persecución de delitos). El problema es que no afecta a cualquier delito, sino sólo a los relativos a unos supuestos concretos (pej. no está penado el no denunciar un fraude tributario).

Sí que está penado, por ejemplo, no denunciar un delito de abusos sexuales. Sin embargo, vía jurisprudencia, se llegó a la conclusión de que la víctima que no denuncia no puede ser condenada por el delito de no denunciar.

Imagina el supuesto de una violación en la que la víctima no ha querido denunciar; posteriormente la policía averigua los hechos (por lo que sea) y el fiscal termina acusando a la víctima del delito del 450 CP. La Sentencia trató de evitar eso, y lo razonó bastante bien, por cierto.

PD: En todo caso, estás haciendo que me estruje bien mi pequeño cerebro. Sin duda, se te daría muy bien el Derecho. Un saludo.

provotector

#34 Da igual que la compra esté permitida o no, que no lo sé. Lo que si que te puedo asegurar es que la tenencia de drogas es delito en la vía pública. Normalmente tienes que pisar la calle antes o después de comprar drogas. Otro tema bien diferente es este caso, donde la droga en ningún momento ha salido del domicilio privado.

D

En el juicio: "Eso no es nuestro, seguro que lo olvidaron los ladrones".

D

Creo que es bastante sensacionalista. No pasaron de denunciantes a denunciados. Eran y son denunciantes. El robo parece que fue comprobado por la policia, así que la denuncia debe existir.
Lo cual no quita que los chicos a su vez estaban cometiendo otro delito, que era el cultivo de sustancias prohibidas, con lo cual, obviamente, la policía debe interponer denuncia.

Que exista un delito de robo, no impide que se pueda poner una denuncia contra los denunciantes por otro hecho.

En todo caso creo que el mayor problema de estos chicos es que fumaban demasiado de lo que cultivaban. Es bastante idiota si tienes plantación de maria con todas las de la ley, llamar a la Policía para denunciar el robo. Sinceramente, ahí se puede ver claramente los daños cerebrales que causa la Maria, porque no es nada normal.

cd_autoreverse

TOOOOOOOOOOOOOOOOOOONTOS!!!!

D

Pero qué hijos de la gran puta! 30 plantitas, seguramente se refiere a 30 esquejes, para 2 personas, eso es CONSUMO PROPIO!!!

LEGALIZACIÓN!

provotector

No entiendo porqué se acusa a estos jóvenes de delito contra la salud pública, si la droga nunca ha salido del domicilio privado.

oso_69

Relacionadas, que no duplicadas: Denuncia un robo y termina detenido por posesión de marihuana en su casa

Hace 13 años | Por icisneros a rioja2.com

http://www.meneame.net/story/denuncia-robo-termina-detenido-posesion-marihuana-casa
Cuatro detenidos por asaltar una casa y a los dueños por tener plantada marihuana
Hace 13 años | Por juvenal a abc.es

areska

Vaya putadaaaaa!!!

Sart

Pena de plantas coño!

chulonsky

Resumen: La policía gaditana es tonta y las soluciones a todos los problemas del mundo están en los comentarios de las noticias de menéame.

D

Lo lógico es que si no están traficando, no están cometiendo delito.
Aunque más lógico es que sea delito agredir, robar y derivados, y estos chicos no han hecho eso a nadie.

provotector

Yo no sé que dirá la ley en estos casos, pero en el domicilio privado de cada uno, la tenencia de drogas es lícita. Si es para consumo propio, no tendría por qué ser ilegal. La pregunta está en cómo demostrarlo.

D

Si la justicia fuera relativamente rápida eso es lo que acurriria y dejaría de hacer el tonto la policía. Pero como lo que vende es el titular, da igual que ocurra después.

D

...Además les viene de perlas para llorar y soltar a quien quiere oírles: Si es que nosotros los detenemos pero luego entran por una puerta y salen por otra.

¡País!

D

Hay que ser pardillo....

l

No, cultivar en casa aunque sea una sola planta es ILEGAL.

Otra cosa es que si te pillan, tú puedas alegar que es para tu propio consumo y entonces no te acusan de tráfico si no de una falta administrativa que tendrás que pagar sí o sí (o pasar por un CAT y pasar las pruebas de orina).

Ilegal es, sean una o treinta, otra cosa es que el ministerio fiscal pueda o no demostrar que había un lucro.

Estoy cansado de la desinformación que se da en muchos foros sobre este tema, que si una es legal, que si tal que si cual... no, no lo es desgraciadamente.

salud

Shafo

#46 ¿Qué me dices de las asociaciones de cultivadores?
Una cosa es ilegal y otra es que no esté regulado.

D

Lamentablemente la justicia es tan lenta y tan cara que o tardaremos muchos años en saber en que acaba todo o firmarán cualquier condena leve con tal de no arruinarse.