Artículo que interpreta distintas leyes para demostrar «por qué para convocar una concentración o manifestación NO es necesario ningún tipo de permiso procedente, al contrario de lo que creen los colectivos ciudadanos y al contrario de lo que intentan hacernos ver las distintas instituciones políticas o incluso las diversas Fuerzas de Seguridad del Estado. Un gravísimo déficit de conocimiento del que también pecamos los medios de comunicación.»
#2:
Puedes reunirte si quieres y manifestarte lo que te de la gana pero si lo que pretendes es hacer una marcha por la gran vía cortando el tráfico... para eso SÍ tienes que pedir permiso ya que se requiere de policía para cortar el tráfico y poner en marcha otros servicios.
#1:
En Enero una asociación juvenil que presido hicimos una manifestación por mi ciudad y era imprescindible un documento de la Junta de Andalucía como que nos dejaba más la aprobación del recorrido por parte de la Policía Local y Guardia Civil.
Vale que son muchos papeles pero a mí me parece justo, yo tengo derecho a cortar la calle y a hacer ruido y de hecho así lo hicimos, pero al menos tengo la OBLIGACIÓN de informar de ello.
Lo que en ningún caso puede suceder es que te denieguen la autorización pues no es un "puedo hacerla?" sino un "voy a hacerla" ni tampoco eliminar ninguna de las calles que tú hayas propuesto como recorrido.
Por ello, estoy de acuerdo con que me pidan esos requisitos para que así ni mis derechos se lesionen ni los de los demás tampoco.
#14:
Creo que hay cosas que no son discutibles (al menos en España):
Constitución Española. Artículo 21.
1. Se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.
2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que solo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes.
Puedes reunirte si quieres y manifestarte lo que te de la gana pero si lo que pretendes es hacer una marcha por la gran vía cortando el tráfico... para eso SÍ tienes que pedir permiso ya que se requiere de policía para cortar el tráfico y poner en marcha otros servicios.
En Enero una asociación juvenil que presido hicimos una manifestación por mi ciudad y era imprescindible un documento de la Junta de Andalucía como que nos dejaba más la aprobación del recorrido por parte de la Policía Local y Guardia Civil.
Vale que son muchos papeles pero a mí me parece justo, yo tengo derecho a cortar la calle y a hacer ruido y de hecho así lo hicimos, pero al menos tengo la OBLIGACIÓN de informar de ello.
Lo que en ningún caso puede suceder es que te denieguen la autorización pues no es un "puedo hacerla?" sino un "voy a hacerla" ni tampoco eliminar ninguna de las calles que tú hayas propuesto como recorrido.
Por ello, estoy de acuerdo con que me pidan esos requisitos para que así ni mis derechos se lesionen ni los de los demás tampoco.
#1 para reunirte en una plaza y repartir pegatinas no necesitas permiso. A eso se refiere el artículo, y creo que es bastante obvio. Está claro que si quieres cortar el tráfico o pasar por una calle sí necesitas permiso (yo también lo veo de lo más lógico). También tienes que pedir permiso si quieres presencia policial (como las mesitas informativas que piden dinero, a veces piden la presencia de policia local, para eso también necesitas permiso)
#7 no creo que las manifestaciones pierdan valor por las diferentes cifras que se den. De hehco. la agencia de noticias EFE ya tiene un método informático para contabilizar con exactitud (casi absoluta) el número de manifestantes. Creo que han perdido efectividad porque no se hacen en los momentos correctos o por los motivos correctos. Y además (y no menos importante) los gobiernos o administraciones dejan de prestarles atención en lugar de darse cuenta que son la voz del pueblo, total, como la manifestación dura dos horas y se acaba, pues a otra cosa, mariposa.
Creo que hay cosas que no son discutibles (al menos en España):
Constitución Española. Artículo 21.
1. Se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.
2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que solo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes.
#14 es que pedir permiso y comunicar no es para nada lo mismo.
Pedir permiso: mandas una notificación al órgano competente de tramitarla, y esperas una contestación que puede ser positiva o negativa.
Comunicar: mandas una notificación en la cual explicas al órgano competente aquello que piensas realizar. Sólo se produce una contestación en caso de que esta sea negativa argumentando el por qué.
#10 . #14 nos recuerda amablemente lo que pone en la noticia.
Constitución Española. Artículo 21.
1. Se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.
2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que solo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes.
Las manifestaciones y contra manifestaciones podían ser prohibidas por que en algunos casos eran un peligro para personas o bienes. Y es habitual, si tu convocas una contra manifestación, es lógico pensar que alguien puede llegar a correr peligro.
La diferencia, entiendo, es que, si no se comunica con 10 días de antelación, la responsabilidad por posibles incidencias recae sobre el convocante, mientras que si comunicas en plazo quedas exento, ya que la autoridad tiene tiempo y medios para tomar las medidas oportunas.
Es algo terrible, pero real, nos han metido en la cabeza que por nosotros mismos no podemos manifestarnos, que necesitamos que alguien en nuestro nombre mueva hilos y no es así.
Cientos de veces me he preguntado qué cojones pasa, por qué narices tenemos que esperar a que los sindicatos convoquen una huelga general cuando los que realmente hacemos la huelga somos los trabajadores, por derecho constitucional.
Nos han anulado nuestra iniciativa como individuos a base de desinformación y manipulación mediática.
Vamos, es de cajón, si el pueblo pone en el poder un gobierno (del partido que sea) para que haga lo que al pueblo le interesa, en el momento en el que dicho gobierno actúa en contra de los intereses generales de sus ciudadanos, es lógico y normal que el pueblo pida su rectificación y proteste.
Nos hemos dejado meter el puño hasta el codo, y no creo que haga falta decir por donde.
SI ES NECESARIO PERMISO PARA MANIFESTARSE Y PARA CONCENTRARSE otra cosa es que haya gente en una plaza sin pancarta y en grupos de menos de 20, creo recordar.
SI, fue una ley que sacaron cuando habia manis y contra manis en euskadi para prohibir las contramanis (no dandolas permiso, cuando habia lazos azules y tal, 90-95).
Asi que SI, las leyes que antes se aplicaban a HB ahora se aplican a UPyD que en su dia las aplaudio fervorosamente (rosa 10), cuando solo se las aplicaban a otros...
Son las cosas que se hacen al amparo del terrorismo y que si te quejas es pq eres de la ETA... Luego acaban aplicandoselas a todo el mundo y ya parece que no gustan tanto. Pues para eso estan las leyes, señores, para que las cumpla todo el mundo.
#10 No. Una cosa es que debas comunicarlo, otra que sea necesario que te den permiso.
Al que le parezca lo mismo es que no ha tratado nunca con la burocracia.
#15 Desde el 29 de diciembre de 1978, que es cuando entró en vigor.
Intenta poner ejemplos de incumplimiento si puedes, pero desde ahora te digo que lo que vas a dejar en evidencia es o que no te la has leído siquiera, o que la has leído sin comprender lo que dice (que le ocurre a bastante gente que para empezar no se da cuenta de que fue escrita por abogados y emplea una cierta dosis de lenguaje jurídico).
Comentarios
Puedes reunirte si quieres y manifestarte lo que te de la gana pero si lo que pretendes es hacer una marcha por la gran vía cortando el tráfico... para eso SÍ tienes que pedir permiso ya que se requiere de policía para cortar el tráfico y poner en marcha otros servicios.
En Enero una asociación juvenil que presido hicimos una manifestación por mi ciudad y era imprescindible un documento de la Junta de Andalucía como que nos dejaba más la aprobación del recorrido por parte de la Policía Local y Guardia Civil.
Vale que son muchos papeles pero a mí me parece justo, yo tengo derecho a cortar la calle y a hacer ruido y de hecho así lo hicimos, pero al menos tengo la OBLIGACIÓN de informar de ello.
Lo que en ningún caso puede suceder es que te denieguen la autorización pues no es un "puedo hacerla?" sino un "voy a hacerla" ni tampoco eliminar ninguna de las calles que tú hayas propuesto como recorrido.
Por ello, estoy de acuerdo con que me pidan esos requisitos para que así ni mis derechos se lesionen ni los de los demás tampoco.
#1 en madrid ya no puedes ir diciendo "voy a hacerla " acá tienes que preguntar si la peudes hacer, por eso, me parece un abuso.
#1 para reunirte en una plaza y repartir pegatinas no necesitas permiso. A eso se refiere el artículo, y creo que es bastante obvio. Está claro que si quieres cortar el tráfico o pasar por una calle sí necesitas permiso (yo también lo veo de lo más lógico). También tienes que pedir permiso si quieres presencia policial (como las mesitas informativas que piden dinero, a veces piden la presencia de policia local, para eso también necesitas permiso)
#7 no creo que las manifestaciones pierdan valor por las diferentes cifras que se den. De hehco. la agencia de noticias EFE ya tiene un método informático para contabilizar con exactitud (casi absoluta) el número de manifestantes. Creo que han perdido efectividad porque no se hacen en los momentos correctos o por los motivos correctos. Y además (y no menos importante) los gobiernos o administraciones dejan de prestarles atención en lugar de darse cuenta que son la voz del pueblo, total, como la manifestación dura dos horas y se acaba, pues a otra cosa, mariposa.
Creo que hay cosas que no son discutibles (al menos en España):
Constitución Española. Artículo 21.
1. Se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.
2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que solo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/constitucion.t1.html
Todo lo demás es darle vueltas a un asunto sin mucho sentido...
#14 es que pedir permiso y comunicar no es para nada lo mismo.
Pedir permiso: mandas una notificación al órgano competente de tramitarla, y esperas una contestación que puede ser positiva o negativa.
Comunicar: mandas una notificación en la cual explicas al órgano competente aquello que piensas realizar. Sólo se produce una contestación en caso de que esta sea negativa argumentando el por qué.
#10 . #14 nos recuerda amablemente lo que pone en la noticia.
Constitución Española. Artículo 21.
1. Se reconoce el derecho de reunión pacífica y sin armas. El ejercicio de este derecho no necesitará autorización previa.
2. En los casos de reuniones en lugares de tránsito público y manifestaciones se dará comunicación previa a la autoridad, que solo podrá prohibirlas cuando existan razones fundadas de alteración del orden público, con peligro para personas o bienes.
Las manifestaciones y contra manifestaciones podían ser prohibidas por que en algunos casos eran un peligro para personas o bienes. Y es habitual, si tu convocas una contra manifestación, es lógico pensar que alguien puede llegar a correr peligro.
La diferencia, entiendo, es que, si no se comunica con 10 días de antelación, la responsabilidad por posibles incidencias recae sobre el convocante, mientras que si comunicas en plazo quedas exento, ya que la autoridad tiene tiempo y medios para tomar las medidas oportunas.
Para hacer una revolución ¿hay que seguir el mismo método?
Es algo terrible, pero real, nos han metido en la cabeza que por nosotros mismos no podemos manifestarnos, que necesitamos que alguien en nuestro nombre mueva hilos y no es así.
Cientos de veces me he preguntado qué cojones pasa, por qué narices tenemos que esperar a que los sindicatos convoquen una huelga general cuando los que realmente hacemos la huelga somos los trabajadores, por derecho constitucional.
Nos han anulado nuestra iniciativa como individuos a base de desinformación y manipulación mediática.
Vamos, es de cajón, si el pueblo pone en el poder un gobierno (del partido que sea) para que haga lo que al pueblo le interesa, en el momento en el que dicho gobierno actúa en contra de los intereses generales de sus ciudadanos, es lógico y normal que el pueblo pida su rectificación y proteste.
Nos hemos dejado meter el puño hasta el codo, y no creo que haga falta decir por donde.
Porque así viene en la Constitución: no se requerirá permiso alguno, pero sí información a las autoridades.
SI ES NECESARIO PERMISO PARA MANIFESTARSE Y PARA CONCENTRARSE otra cosa es que haya gente en una plaza sin pancarta y en grupos de menos de 20, creo recordar.
SI, fue una ley que sacaron cuando habia manis y contra manis en euskadi para prohibir las contramanis (no dandolas permiso, cuando habia lazos azules y tal, 90-95).
Asi que SI, las leyes que antes se aplicaban a HB ahora se aplican a UPyD que en su dia las aplaudio fervorosamente (rosa 10), cuando solo se las aplicaban a otros...
Son las cosas que se hacen al amparo del terrorismo y que si te quejas es pq eres de la ETA... Luego acaban aplicandoselas a todo el mundo y ya parece que no gustan tanto. Pues para eso estan las leyes, señores, para que las cumpla todo el mundo.
#10 No. Una cosa es que debas comunicarlo, otra que sea necesario que te den permiso.
Al que le parezca lo mismo es que no ha tratado nunca con la burocracia.
Claro que puedes convocarla sin permiso; ahora, si pasa algo, tú la pagas.
¿Desde cuando se cumple lo que dice la Constitución en este-país?
#15 Desde el 29 de diciembre de 1978, que es cuando entró en vigor.
Intenta poner ejemplos de incumplimiento si puedes, pero desde ahora te digo que lo que vas a dejar en evidencia es o que no te la has leído siquiera, o que la has leído sin comprender lo que dice (que le ocurre a bastante gente que para empezar no se da cuenta de que fue escrita por abogados y emplea una cierta dosis de lenguaje jurídico).
Joer esto me recuerda a los Simspon:
-De acuerdo colosus puede irse. ¡NO VAYA A LA MONTAÑA DE LA MUERTE!
-¡Tengo alli todas mis cosas!
Pues esto es lo mismo .
todo depende de lo que pretendas y de lo que estés dispuesto a arriesgar para conseguirlo
Sea como sea, todos mienten en cuanto a las cifras, por tanto las manifestaciones están perdiendo su valor.
Para manifestarse delante del congreso , hace falta permiso ??
#11 Si, otra cosa es que no te lo pidan, pero si quieren pueden disolverte, con todo lo que ello implica.