En febrero de 1908, el rey Carlos I y su heredero habían sido asesinados en Terreiro do Paço, el equivalente lisboeta de la Puerta del Sol. Tras el regicidio accedió al trono el joven Manuel II, que terminó exiliado en Inglaterra, después de las poco más de treinta horas de revolución de hace cien años que tuvieron su punto culminante en la resistencia en la rotonda de las huestes republicanas encabezadas por Machado Santos.
#2 y #3 pues allí sale de vez en cuando el debate de si no sería mejor volver a ser una monarquía, porque el presidente les sale mucho más caro y encima hay que pagar a los ex-presidentes
Lo de monarquía y república es un debate un poco chorra: tengamos lo que tengamos, nuestra vida no cambia gran cosa. Pero es más interesante para nuestros partidos que se debata sobre eso que sobre la partitocracia, las listas cerradas o la (nula) separación de poderes, que sí podría cambiarla un poco a expensas de sus mangoneos.
#5 Sarkozy no le sale nada barato a Francia. Como ya dije en anteriores comentarios, en meneos anteriores, que es un argumento estúpido... pero es uno de los que salen en Portugal cuando filosofan acerca de si es mejor lo uno que lo otro.
Pero bueno, que eso, que me preocupa mucho más que no haya una buena separación de poderes o que las listas de los partidos sean cerradas y no tengan obligación de convocar primarias. Esas cosas me parecen más importantes que lo otro.
PErsonalmente y conociendo más o menos bien Portugal, te diría que la gente de a pie no es ni más, ni menos feliz por tener un presidente en lugar de un rey, aunque tiene mejor prensa el rey de España que sus presidentes.
#11 Hasta donde sé, el primer ministro francés tiene unas atribuciones bastante aproximadas a las de un vicepresidente español porque el Presidente tiene un poder enorme.
#5 Pesaditos con la falacia del coste (casi gratis) de las Repúblicas. En el año 2008, su República les costó 18,3 millones de euros, mientras que en ese mismo año el coste de la Casa Real en España fue de 8,28 Millones de euros.*
Por cierto, no te quejes del poder del Rey, porque no te recomiendo los poderes políticos de Cavaco Silva ya que tiene poder para parar las leyes (y rechazarlas) que vengan del la Asamblea tal y como hizo con los matrimonios homosexuales.
De hecho cada Ex Presidente, además de los primeros ministros, cobran una pensión vitalicia y como dice #4, cada x tiempo hay críticas al coste de la República y con análisis muy serios en los que la Monarquía les sale más barato, ya que el Coste de la República ronda entre los 17 y los 20 millones anuales y el coste de la Monarquía les salía a poco más de 10 millones.
*Portugal
2008
Por su parte, la Presidencia de la República portuguesa, cuyo presidente realiza funciones muy similares a las de nuestro Monarca (además de funciones de representación al más alto nivel, es Comandante en Jefe de las Fuerzas Armadas y sus poderes presidenciales incluyen designar al Primer Ministro y al Consejo de los Ministros, cuyo presidente debe ser propuesto de acuerdo con los resultados electorales por la asamblea) recibirá en 2008 un presupuesto de 18,3 millones de euros. Es decir, el Presidente de la República portuguesa, Aníbal Cavaco Silva, le cuesta a cada portugués 1,7 euros, nueve veces más caro que nuestro Jefe de Estado.
España -2008
Concretamente, la Jefatura del Estado ha dispuesto de 8,28 millones de euros, que recogen los Presupuestos Generales del Estado de 2007, para gastos de la Casa Real. A esta partida cabe sumarles otros 5,82 millones en concepto de «apoyo a la gestión administrativa de la Jefatura del Estado». El Presupuesto de la Casa Real para 2008 se ha incrementado un 4,5%, un aumento por debajo del crecimiento previsto para el PIB nominal, hasta alcanzar 8,66 millones de euros. Es cierto que la Casa Real administra ese dinero sin rendir cuentas ni hacer públicos sus presupuestos internos, y que una mayor transparencia podría ser deseable. Pero lo que no es de recibo es afirmar que la Monarquía española «cuesta mucho dinero» y, ni mucho menos, que es un «despilfarro».
Esto nos pasa, como dijo un escritor cuyo nombre escapa a mi memoria, por no haberle cortado núnca la cabeza a ningún rey. ¡Hasta los ingleses le han cortado la cabeza a uno!
yo es que no se para que sirve un rey, y lo digo en serio, me refiero a estos tiempos no en el pasado. si... dicen que es la imagen del pais, que si relaciones públicas y tal... pero que vamos, yo NO SÉ para que coño sirve un rey, al menos el que yo conozco que es el de españa, se que le nombró heredero franco y ya está.
Yo, personalmente, no entiendo cuál sería el mayor coste de eliminar la figura del Rey. No alcanzo a comprender cuál sería el problema, dónde se iban a ir "tantos millones" en "presidentes de la República" al quitar a un tipo que en la práctica no sirve para nada y que se traga él y su familia casi 9 millones de euros al año. Zapatero creo que cobra 80.000 al año únicamente y es a la postre quien realmente decide por el futuro económico, político, militar y social de este país.
¿Hace falta otra figura dirigente en una nación además del Presidente del Gobierno? Mejor aún, ¿hace falta una figura además del Presidente del Gobierno que cobre varios millones de euros más que éste? Y mejor todavía, ¿hace falta una figura además del Presidente, que cobre varios millones de euros más que este sin tener ninguna relevancia política y que además no puede ser expulsado de su cargo jamás, bajo ningún concepto, y cuyos hijos heredarán su puesto sin que la ciudadanía tenga ninguna opción a decidir si quiere que esto sea así?
Democracia en estado puro, vamos.
El hecho de que otros países tengan figuras políticas "extra" no implica que al deshacernos de la figura del Rey nosotros también tengamos que crearlas. Un Presidente y un Congreso elegidos democráticamente me parecen suficientes para dirigir un país.
¿Y para qué les ha servido? Para nada. Al cabo de un siglo están igual o peor que España. ¿Quiere eso decir que da lo mismo tener Monarquía Parlamentaria que República? Pues yo creo que hay dos aspectos:
1. El formal. Es a todas luces más democrático tener una república que una monarquía.
2. El práctico. No hay una correspondencia clara entre progreso/desarrollo/bienestar y tener una monarquía o república. Algunos de los países más avanzados son monarquías, otros repúblicas. Y en los más retrasados también tenemos de todo.
Conclusión: si mañana se declara la III República española, pero mantenemos la actual clase política, la mierda nos seguirá llegando al cuello lo mismo que ahora.
Comentarios
Nos llevan un siglo de ventaja...
#2 y #3 pues allí sale de vez en cuando el debate de si no sería mejor volver a ser una monarquía, porque el presidente les sale mucho más caro y encima hay que pagar a los ex-presidentes
Lo de monarquía y república es un debate un poco chorra: tengamos lo que tengamos, nuestra vida no cambia gran cosa. Pero es más interesante para nuestros partidos que se debata sobre eso que sobre la partitocracia, las listas cerradas o la (nula) separación de poderes, que sí podría cambiarla un poco a expensas de sus mangoneos.
#4 las repúblicas presidencialistas no salen caras.
En teoría es lo que tenemos en España, porque el Rey no tiene ningún poder real.
Podríamos hacer como en EEUU, una república presidencialista, y pasar todos los poderes del Rey al presidente del gobierno.
Pero lo curioso como siempre, es el argumento gastato, insulso, y patético de que sale más caro o menos.
Eso sí, a mí me preocupa siempre que no pueda llegar a ser rey nunca.
Presidente del tribunal supremo, o presi del gobierno, en potencia sí.
Rey, nunca.
#5 Sarkozy no le sale nada barato a Francia. Como ya dije en anteriores comentarios, en meneos anteriores, que es un argumento estúpido... pero es uno de los que salen en Portugal cuando filosofan acerca de si es mejor lo uno que lo otro.
Pero bueno, que eso, que me preocupa mucho más que no haya una buena separación de poderes o que las listas de los partidos sean cerradas y no tengan obligación de convocar primarias. Esas cosas me parecen más importantes que lo otro.
PErsonalmente y conociendo más o menos bien Portugal, te diría que la gente de a pie no es ni más, ni menos feliz por tener un presidente en lugar de un rey, aunque tiene mejor prensa el rey de España que sus presidentes.
#9 que yo sepa en Francia no hay una república presidencialista.
http://es.wikipedia.org/wiki/Presidencialismo
Me parece que no entiendes los conceptos.
A los americanos no les sale caro votar a dos jefes, los tienen en uno, cosa que en España podríamos tener perectamente.
#11 Hasta donde sé, el primer ministro francés tiene unas atribuciones bastante aproximadas a las de un vicepresidente español porque el Presidente tiene un poder enorme.
#5 Pesaditos con la falacia del coste (casi gratis) de las Repúblicas. En el año 2008, su República les costó 18,3 millones de euros, mientras que en ese mismo año el coste de la Casa Real en España fue de 8,28 Millones de euros.*
Por cierto, no te quejes del poder del Rey, porque no te recomiendo los poderes políticos de Cavaco Silva ya que tiene poder para parar las leyes (y rechazarlas) que vengan del la Asamblea tal y como hizo con los matrimonios homosexuales.
De hecho cada Ex Presidente, además de los primeros ministros, cobran una pensión vitalicia y como dice #4, cada x tiempo hay críticas al coste de la República y con análisis muy serios en los que la Monarquía les sale más barato, ya que el Coste de la República ronda entre los 17 y los 20 millones anuales y el coste de la Monarquía les salía a poco más de 10 millones.
*Portugal
2008
Por su parte, la Presidencia de la República portuguesa, cuyo presidente realiza funciones muy similares a las de nuestro Monarca (además de funciones de representación al más alto nivel, es Comandante en Jefe de las Fuerzas Armadas y sus poderes presidenciales incluyen designar al Primer Ministro y al Consejo de los Ministros, cuyo presidente debe ser propuesto de acuerdo con los resultados electorales por la asamblea) recibirá en 2008 un presupuesto de 18,3 millones de euros. Es decir, el Presidente de la República portuguesa, Aníbal Cavaco Silva, le cuesta a cada portugués 1,7 euros, nueve veces más caro que nuestro Jefe de Estado.
España -2008
Concretamente, la Jefatura del Estado ha dispuesto de 8,28 millones de euros, que recogen los Presupuestos Generales del Estado de 2007, para gastos de la Casa Real. A esta partida cabe sumarles otros 5,82 millones en concepto de «apoyo a la gestión administrativa de la Jefatura del Estado». El Presupuesto de la Casa Real para 2008 se ha incrementado un 4,5%, un aumento por debajo del crecimiento previsto para el PIB nominal, hasta alcanzar 8,66 millones de euros. Es cierto que la Casa Real administra ese dinero sin rendir cuentas ni hacer públicos sus presupuestos internos, y que una mayor transparencia podría ser deseable. Pero lo que no es de recibo es afirmar que la Monarquía española «cuesta mucho dinero» y, ni mucho menos, que es un «despilfarro».
http://www.elmundo.es/2008/01/06/mercados/2298608.html
A ver si nos ponemos las pilas!
Esto nos pasa, como dijo un escritor cuyo nombre escapa a mi memoria, por no haberle cortado núnca la cabeza a ningún rey. ¡Hasta los ingleses le han cortado la cabeza a uno!
yo es que no se para que sirve un rey, y lo digo en serio, me refiero a estos tiempos no en el pasado. si... dicen que es la imagen del pais, que si relaciones públicas y tal... pero que vamos, yo NO SÉ para que coño sirve un rey, al menos el que yo conozco que es el de españa, se que le nombró heredero franco y ya está.
#NosLlevanAñosDeVentaja
tanto criticar lo malo de Portugal, a ver si por una vez vemos lo bueno!!
Yo, personalmente, no entiendo cuál sería el mayor coste de eliminar la figura del Rey. No alcanzo a comprender cuál sería el problema, dónde se iban a ir "tantos millones" en "presidentes de la República" al quitar a un tipo que en la práctica no sirve para nada y que se traga él y su familia casi 9 millones de euros al año. Zapatero creo que cobra 80.000 al año únicamente y es a la postre quien realmente decide por el futuro económico, político, militar y social de este país.
¿Hace falta otra figura dirigente en una nación además del Presidente del Gobierno? Mejor aún, ¿hace falta una figura además del Presidente del Gobierno que cobre varios millones de euros más que éste? Y mejor todavía, ¿hace falta una figura además del Presidente, que cobre varios millones de euros más que este sin tener ninguna relevancia política y que además no puede ser expulsado de su cargo jamás, bajo ningún concepto, y cuyos hijos heredarán su puesto sin que la ciudadanía tenga ninguna opción a decidir si quiere que esto sea así?
Democracia en estado puro, vamos.
El hecho de que otros países tengan figuras políticas "extra" no implica que al deshacernos de la figura del Rey nosotros también tengamos que crearlas. Un Presidente y un Congreso elegidos democráticamente me parecen suficientes para dirigir un país.
¿Y para qué les ha servido? Para nada. Al cabo de un siglo están igual o peor que España. ¿Quiere eso decir que da lo mismo tener Monarquía Parlamentaria que República? Pues yo creo que hay dos aspectos:
1. El formal. Es a todas luces más democrático tener una república que una monarquía.
2. El práctico. No hay una correspondencia clara entre progreso/desarrollo/bienestar y tener una monarquía o república. Algunos de los países más avanzados son monarquías, otros repúblicas. Y en los más retrasados también tenemos de todo.
Conclusión: si mañana se declara la III República española, pero mantenemos la actual clase política, la mierda nos seguirá llegando al cuello lo mismo que ahora.