El programa 'Escépticos' de esta noche, titulado “¿Salud de consumo?”, trata de las más polémicas cuestiones sanitarias de los últimos años como la gripe A, el movimiento antivacunación o las faltas éticas de la industria farmacéutica. ¿Es cierto que las farmacéuticas sólo buscan fabricar enfermos para aumentar las ventas? ¿Son las vacunas peligrosas? ¿Se exageró las posibles consecuencias de la gripe A? ¿Actuó bien la Organización Mundial de la Salud? ¿Había alguna clase de acuerdo entre la OMS y las farmacéuticas?
El escepticismo es una corriente filosófica de la antigua Grecia, contrapuesto al dogmatismo. La transformación que ha tenido después, aunque parezca extraño, ha bebido muchas veces del dogmatismo más que del escepticismo de origen. Podemos tomar el programa Escépticos de ETB2 como un subproducto de esa transformación.
"Nuestro objetivo es desmontar las mentiras no científicas que tienen más éxito entre la gente", anuncian en la web de ETB. En otros foros muestras más claramente sus intenciones los responsables del programa, sobretodo el conductor y periodista científico Luis Alfonso Gamez: escépticos ha venido a apalear toda creencia que no haya pasado por el filtro del método científico. El problema es que ponen al mismo nivel la creencia de los mamuts o el estar en contra de los transgenicos, por ejemplo. Es decir, combinan temas que mucha gente digeriría muy fácilmente (contra las ciencias ocultas, contra los que hablan de avistamientos de ovnis), y sobre temas que desde el punto de vista científico no están tan claras.
Por el momento han trabajado dos temas así: los transgenicos y los daños de las ondas electromagnéticas.
Antes de escribir esto he leído una larga lista de científicos que dicen que los transgenicos son dañinos. Han convertido su opinión en "no cientifica", mientras que han convertido en dogma el de los que están a favor. Ese dogmatismo se nota en el estilo de Escépticos, no solo en el contenido. El guión del programa no da a lugar a que se ponga en duda nada de lo que se dice, es más, Gamez roza el insulto a cualquiera que tenga la tentación de poner en duda lo que dice. Nos prohíbe a los tele videntes tener el escepticismo que, al parecer, guía sus intenciones.
El escepticismo es una corriente filosófica de la antigua Grecia, contrapuesto al dogmatismo. La transformación que ha tenido después, aunque parezca extraño, ha bebido muchas veces del dogmatismo más que del escepticismo de origen. Podemos tomar el programa Escépticos de ETB2 como un subproducto de esa transformación.
"Nuestro objetivo es desmontar las mentiras no científicas que tienen más éxito entre la gente", anuncian en la web de ETB. En otros foros muestras más claramente sus intenciones los responsables del programa, sobretodo el conductor y periodista científico Luis Alfonso Gamez: escépticos ha venido a apalear toda creencia que no haya pasado por el filtro del método científico. El problema es que ponen al mismo nivel la creencia de los mamuts o el estar en contra de los transgenicos, por ejemplo. Es decir, combinan temas que mucha gente digeriría muy fácilmente (contra las ciencias ocultas, contra los que hablan de avistamientos de ovnis), y sobre temas que desde el punto de vista científico no están tan claras.
Por el momento han trabajado dos temas así: los transgenicos y los daños de las ondas electromagnéticas.
Antes de escribir esto he leído una larga lista de científicos que dicen que los transgenicos son dañinos. Han convertido su opinión en "no cientifica", mientras que han convertido en dogma el de los que están a favor. Ese dogmatismo se nota en el estilo de Escépticos, no solo en el contenido. El guión del programa no da a lugar a que se ponga en duda nada de lo que se dice, es más, Gamez roza el insulto a cualquiera que tenga la tentación de poner en duda lo que dice. Nos prohíbe a los tele videntes tener el escepticismo que, al parecer, guía sus intenciones.
#8 Pues esa crítica sencillamente es falsa. Ahorma mismo no recuerdo lo que hicieron con el tema de los transegénicos, pero cuando trataron lo de las antenas preguntaron a especialistas con una opinión y la contraria.
#17 Cierto, hasta hacían coñas con lo de que eran enviados de las empresas de telecomunicaciones y que querían las entrevistas sin cortes para que no manipularan sus palabras, cosa que hicieron, así que no se que dice #8.
No es necesario ver el programa para conocer las respuestas del mismo a cada una de las preguntas (Aviso de SPOILER):
1) Las farmaceuticas son nuestras amigas.. no huyáis.
2) Las vacunas son absolutamente necesarias para una vida acorde con las farmaceuticas.. no huyáis.
3) La Gripe A pudo ser el holocausto final por culpa de los irresponsables antivacunas y sus compinches magufos, pero gracias a la ciencia y a la imposición obligatoria de las vacunas no tuvimos que huir y evitamos el exterminio.
4) La OMS hizo lo que cualquier escéptico debe hacer: promocionar a las farmacéuticas para que no huyeran.
5) El único acuerdo que existía entre las farmacéuticas y la OMS era la búsqueda objetiva del bien común de la humanidad a cualquier coste. La necesidad de vender toneladas de tamiflú no tuvo nada que ver en absoluto. Donald Rumsfeld siempre ha demostrado ser nuestro amigo americano, no había necesidad de huir.
¿He acertado? Seguro. Es lo bueno de ser escéptico y al tiempo dogmático: que los guiones ya vienen escritos sin necesidad de ejercer duda alguna. Como mola.
Como dicen comentarios anteriores, en el capítulo de las antenas una persona con opinión contraria tuvo su espacio (muy largo y denso por no editarlo) para decir todo lo que quiso decir, y en el de las farmacéuticas, el hombre este que consiguió un par de premios, también habla de que las farmacéuticas también son empresas y también tienen que obtener beneficios y que también han hecho cosas inmorales. Él mismo lo dice, que si haces un balance, la parte buena gana, pero que por eso no niega que se hayan hecho cosas que se podrían hacer mejor.
Así que no entiendo estas críticas como si el programa no hubiera dado esa opinión, porque sí la da y repetidas veces.
¿Sabéis lo más gracioso? Cuando aquí las alertas se desactivaron y España se deshizo de las dosis que había comprado en Argentina insistieron en la campaña de que la gripe A era mortal. Resultado: Argentina compró millones de dosis y vacunó a diestra y siniestra, las noticias sobre la poca peligrosidad del virus no se difundían.
Aunque estoy a favor de la vacunación y la medicina occidental, he votado ERRÓNEA porque no se debería poner en duda el problema que existen con los intereses económicos de las empresas que se dedican al mundo de la salud.
¿Es cierto que las farmacéuticas sólo buscan fabricar enfermos para aumentar las ventas?
Si, y con "fabricar enfermos" me refiero a no producir medicamentos que te quiten la enfermedad en un sólo tratamiento. Prefieren invertir en investigar tratamientos de los que te mantienen la enfermedad en un nivel "aceptable" y te obligan a estar pagando el tratamiento toda la vida. Y eso por no hablar de las enfermedades raras que ni se investigan ni nada por falta de rentabilidad.
Esto se solucionaría si no existieran las patentes de medicamentos y la investigación médica fuera algo financiado 100% con dinero público. Además de dejar de haber intereses económicos en la investigación de los medicamentos podríamos tener medicamentos más baratos, con lo que los estados podrían ahorrar dinero para investigar más medicamentos de forma libre.
La salud es algo que no debería ser un negocio en ningún caso.
#6: Poco peligroso... bueno, si había bastante gente que murió. Quizás no era la epidemia apocalíptica que nos dijeron, pero si era un virus bastante peligroso si lo coges y te pilla un poquillo mal.
#10Si, y con "fabricar enfermos" me refiero a no producir medicamentos que te quiten la enfermedad en un sólo tratamiento. Prefieren invertir en investigar tratamientos de los que te mantienen la enfermedad en un nivel "aceptable" y te obligan a estar pagando el tratamiento toda la vida. Y eso por no hablar de las enfermedades raras que ni se investigan ni nada por falta de rentabilidad.
Eso no les interesa. Les preocupa el dinero. Como decía un artículo hace un par de años:
#3 Claro y aquí tenemos a los científicos de Taringa que no tienen ni puta idea... con la enésima mierda del dicloroacetato que supuestamente tanto cura cáncer como sida. Hasta las narices del magufismo
la secta del Comité Escéptico a la que se vincula el tal Gamez en su página, no es nada científico.
El FBI ha arrestado sus líderes por fraude. Randi, Krutz y otros líderes del Commité Esceptico aparecen vinculados con la prostitución de menores y la pedofilia organizada:
Comentarios
Crítica a escépticos http://www.argia.com/argia-astekaria/2299/eszeptizismoaren-monopolioa-2 en euskera, traducción propia:
El escepticismo es una corriente filosófica de la antigua Grecia, contrapuesto al dogmatismo. La transformación que ha tenido después, aunque parezca extraño, ha bebido muchas veces del dogmatismo más que del escepticismo de origen. Podemos tomar el programa Escépticos de ETB2 como un subproducto de esa transformación.
"Nuestro objetivo es desmontar las mentiras no científicas que tienen más éxito entre la gente", anuncian en la web de ETB. En otros foros muestras más claramente sus intenciones los responsables del programa, sobretodo el conductor y periodista científico Luis Alfonso Gamez: escépticos ha venido a apalear toda creencia que no haya pasado por el filtro del método científico. El problema es que ponen al mismo nivel la creencia de los mamuts o el estar en contra de los transgenicos, por ejemplo. Es decir, combinan temas que mucha gente digeriría muy fácilmente (contra las ciencias ocultas, contra los que hablan de avistamientos de ovnis), y sobre temas que desde el punto de vista científico no están tan claras.
Por el momento han trabajado dos temas así: los transgenicos y los daños de las ondas electromagnéticas.
Antes de escribir esto he leído una larga lista de científicos que dicen que los transgenicos son dañinos. Han convertido su opinión en "no cientifica", mientras que han convertido en dogma el de los que están a favor. Ese dogmatismo se nota en el estilo de Escépticos, no solo en el contenido. El guión del programa no da a lugar a que se ponga en duda nada de lo que se dice, es más, Gamez roza el insulto a cualquiera que tenga la tentación de poner en duda lo que dice. Nos prohíbe a los tele videntes tener el escepticismo que, al parecer, guía sus intenciones.
#8 Pues esa crítica sencillamente es falsa. Ahorma mismo no recuerdo lo que hicieron con el tema de los transegénicos, pero cuando trataron lo de las antenas preguntaron a especialistas con una opinión y la contraria.
#17 Cierto, hasta hacían coñas con lo de que eran enviados de las empresas de telecomunicaciones y que querían las entrevistas sin cortes para que no manipularan sus palabras, cosa que hicieron, así que no se que dice #8.
Muy grande lo del equipo-gripe A.
No es necesario ver el programa para conocer las respuestas del mismo a cada una de las preguntas (Aviso de SPOILER):
1) Las farmaceuticas son nuestras amigas.. no huyáis.
2) Las vacunas son absolutamente necesarias para una vida acorde con las farmaceuticas.. no huyáis.
3) La Gripe A pudo ser el holocausto final por culpa de los irresponsables antivacunas y sus compinches magufos, pero gracias a la ciencia y a la imposición obligatoria de las vacunas no tuvimos que huir y evitamos el exterminio.
4) La OMS hizo lo que cualquier escéptico debe hacer: promocionar a las farmacéuticas para que no huyeran.
5) El único acuerdo que existía entre las farmacéuticas y la OMS era la búsqueda objetiva del bien común de la humanidad a cualquier coste. La necesidad de vender toneladas de tamiflú no tuvo nada que ver en absoluto. Donald Rumsfeld siempre ha demostrado ser nuestro amigo americano, no había necesidad de huir.
¿He acertado? Seguro. Es lo bueno de ser escéptico y al tiempo dogmático: que los guiones ya vienen escritos sin necesidad de ejercer duda alguna. Como mola.
Lástima del fundido a negro del final.
nonahinonahai
Como dicen comentarios anteriores, en el capítulo de las antenas una persona con opinión contraria tuvo su espacio (muy largo y denso por no editarlo) para decir todo lo que quiso decir, y en el de las farmacéuticas, el hombre este que consiguió un par de premios, también habla de que las farmacéuticas también son empresas y también tienen que obtener beneficios y que también han hecho cosas inmorales. Él mismo lo dice, que si haces un balance, la parte buena gana, pero que por eso no niega que se hayan hecho cosas que se podrían hacer mejor.
Así que no entiendo estas críticas como si el programa no hubiera dado esa opinión, porque sí la da y repetidas veces.
Si es cierto que el dicloroacetato es capaz de curar diversos canceres de manera efectiva y si matar células sanas sería un notición. Ojala sea asi.
#10 Más o menos la misma cantidad de gente que muere por la griper normal.
¿Sabéis lo más gracioso? Cuando aquí las alertas se desactivaron y España se deshizo de las dosis que había comprado en Argentina insistieron en la campaña de que la gripe A era mortal. Resultado: Argentina compró millones de dosis y vacunó a diestra y siniestra, las noticias sobre la poca peligrosidad del virus no se difundían.
Aunque estoy a favor de la vacunación y la medicina occidental, he votado ERRÓNEA porque no se debería poner en duda el problema que existen con los intereses económicos de las empresas que se dedican al mundo de la salud.
¿Es cierto que las farmacéuticas sólo buscan fabricar enfermos para aumentar las ventas?
Si, y con "fabricar enfermos" me refiero a no producir medicamentos que te quiten la enfermedad en un sólo tratamiento. Prefieren invertir en investigar tratamientos de los que te mantienen la enfermedad en un nivel "aceptable" y te obligan a estar pagando el tratamiento toda la vida. Y eso por no hablar de las enfermedades raras que ni se investigan ni nada por falta de rentabilidad.
Esto se solucionaría si no existieran las patentes de medicamentos y la investigación médica fuera algo financiado 100% con dinero público. Además de dejar de haber intereses económicos en la investigación de los medicamentos podríamos tener medicamentos más baratos, con lo que los estados podrían ahorrar dinero para investigar más medicamentos de forma libre.
La salud es algo que no debería ser un negocio en ningún caso.
#6: Poco peligroso... bueno, si había bastante gente que murió. Quizás no era la epidemia apocalíptica que nos dijeron, pero si era un virus bastante peligroso si lo coges y te pilla un poquillo mal.
#10 Venga y ahora te ves el documental y así ya opinas de lo que has visto
#10 Si, y con "fabricar enfermos" me refiero a no producir medicamentos que te quiten la enfermedad en un sólo tratamiento. Prefieren invertir en investigar tratamientos de los que te mantienen la enfermedad en un nivel "aceptable" y te obligan a estar pagando el tratamiento toda la vida. Y eso por no hablar de las enfermedades raras que ni se investigan ni nada por falta de rentabilidad.
Eso no les interesa. Les preocupa el dinero. Como decía un artículo hace un par de años:
Usted no está sano, está preenfermo
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Usted/sano/preenfermo/elpepisoc/20090908elpepisoc_1/Tes
Creo que seria muy interesante que os leyerais esto:
http://www.taringa.net/posts/salud-bienestar/13034909/Cura-del-Cancer_-_Bloqueada-por-las-farmaceuticas__.html
Tambien sale una entrevista a un premio novel que no tiene pelos en la lengua
#3 ¿Novel porque es nuevo o Nobel de esos que dan los suecos?
#3 Perdooooooon NOBEL
Gracias #4 por mostrar mi error, tienes mi voto positivo ^^
#5 y tú el mío, que rectificar es de sabios y un lapsus lo tiene cualquiera
#3 Claro y aquí tenemos a los científicos de Taringa que no tienen ni puta idea... con la enésima mierda del dicloroacetato que supuestamente tanto cura cáncer como sida. Hasta las narices del magufismo
Hay Gámez NO hay meneo. Lo siento pero sois muy cansinos con este tipo.
Uno de los estudiantes de farmacia dice que el problema es que la farmacéuticas "no saben vender su imagen", pues deberían mirárselo porque a día de hoy gastan mucho más en campañas publicitarias que en la propia investigación: http://www.publico.es/ciencias/33073/la-industria-farmaceutica-invierte-casi-el-doble-en-marketing-que-en-i-d
la secta del Comité Escéptico a la que se vincula el tal Gamez en su página, no es nada científico.
El FBI ha arrestado sus líderes por fraude. Randi, Krutz y otros líderes del Commité Esceptico aparecen vinculados con la prostitución de menores y la pedofilia organizada:
Pseudoescépticos arrestados: fraude y pedofilia
Pseudoescépticos arrestados: fraude y pedofilia
bolenreport.comSobre la inmoralidad, los errores y mafia de la INDUSTRIA farmacéutica: http://xurl.es/fg7wm
#12 Odio los acortadores de URLS cuando no son necesarios. Me gusta saber donde hago clic antes de hacer clic.
#15: Opino lo mismo.
#12: No estás en #twitter, no hace falta que acortes la URL.