La dirección de Unió ha expresado su apoyo al "principio de subsidiariedad" y ha dicho que "son los ayuntamientos los que, en virtud de su proximidad al territorio y a los problemas de los ciudadanos, conocen mejor la realidad de sus municipios". "No se trata, en ningún caso, de xenofobia sino del cumplimiento de la ley en una sociedad como la catalana". Por su parte, Felip Puig de Convergència achaca la situación a un posible "error de explicación" por parte del Ayuntamiento de Vic.
Comentarios
#4, me autocito:
Yo soy nacionalista y:
- estoy a favor de la separación iglesia-estado.
- estoy a favor de la redistribución de la renta a nivel mundial, esto es, de crear una hacienda mundial común y redistribuir los impuestos a todos los ciudadanos del mundo en función de sus ingresos, no a nivel de nación-estado, esto es, de España, como muchos "no-nacionalistas" de por aquí piden.
- estoy a favor del matromonio homosexual y del aborto libre.
- estoy a favor del libre tránsito de personas por todo el orbe.
- estoy a favor, como bien defendió Lenin, del derecho a la autodeterminación de los pueblos.
- estoy contra la discriminación de todo tipo por motivo de religión, raza, sexo o nacionalidad.
Así que explícame por qué soy de derechas o guárdate tu discursito plagiado y entérate que es perfectamente posible ser nacionalista y ser de izquierdas.
#6 ¿discurso plagiado?
Lo que tú quieras.
#6 Eres nacionalista pero no has dicho ser de CDC. O sí?
#11, no.
#10, no hay voluntad política para una hacienda mundial común. Yo abogo por ello.
Lo de la redistribución de la renta y la sangría coméntaselo a los catalanes pobres que llevan años disponiendo de un gasto público por habitante netamente inferior al de otras comunidades que, mira tú por donde, son receptoras netas. He ahí la trampa: recaudar persona a persona y pagar territorio a territorio.
#12, IC-V y ERC cumplen casi la totalidad de mis reivindicaciones. Aunque, lo creas o no, mi voto es eminentemente táctico y varía en cada convocatoria electoral.
#13 "Aunque, lo creas o no, mi voto es eminentemente táctico y varía en cada convocatoria electoral. "
Eso tambien lo hago yo pero precisamente era por lo que te decia por que no creo que ningun partido cumpla eso.
#13 ¿votas a ICV o a ERC dependiendo de la táctica?
Lo de ERC es evidente, lo de ICV no me lo creo.
Creo que tu "táctica" es decir que votas a ICV y votar siempre ERC...
#6 Con esa carta de presentacion supongo que votaras en blanco.
O dices una cosa en publico y luego votas a partidos que incumplen casi la mitad de tu discurso?
Salía de currar y no he podido seguir comentando.
#6 Te pregunté ¿discurso plagiado? cuando debería haberte preguntado ¿qué discurso? ya que mi comentario era de dos líneas y aún así no me has dicho de ¿quién lo he plagiado?
No sé por qué defender una serie de ideas es plagiar, pero si es así entiendo que
-estoy a favor del matromonio homosexual y del aborto libre.
¿plagias al PSOE?
o
- estoy a favor, como bien defendió Lenin, del derecho a la autodeterminación de los pueblos.
directamente reconoces que ¿plagias a Lenin?
Bueno después de este absurdo sigamos.
No veo nada en tu comenterio que no pueda defender un social-demócrata cualquiera, a excepción quizá de la hacienda común que como bien dice #10 casa más bien poco con defender una hacienda única y exclusiva para tu nación.
Por otra parte, la izquierda ha sido siempre tradicionalmente internacionalista:
http://es.wikipedia.org/wiki/Primera_Internacional
No lo llamaron "Primera Nacional" aunque lo del nombre es lo menos relevante, sino su fundamento, ya que trató de unir a todos los trabajadores del mundo y no sólo a los de una nación.
Los valores de la izquierda trascienden las fronteras e incluso intentan eliminarlas, ya que la tierra no es de nadie, ni por derechos históricos (argumento tradicional del nacionalismo) ni por patrimoniales (abolición de la propiedad privada).
Yo respeto que te denomines como quieras pero no comparto que pienses que nacionalismo e izquierda pueden ir unidos porque no es así, y si lo piensas es que no eres nacionalista, eres otra cosa, quizá un social-demócrata nacionalista.
#9 hay partidos más o menos socialistas y con socialistas no me refiero al PSOE que hace mucho que dejó de serlo. Y efectivamente IU es el único en el parlamento no-nacionalista, por su base comunista que es claramente internacionalista.
Es bastante complicado reclamar una hacienda mundial única al mismo tiempo que se reclama una hacienda separa de cataluña respecto de España.
Es bastante complicado defender la redistribución de renta mientras se acusa a España de sangrar a Cataluña.
Unió y PP: la derecha, ora autonomista, ora españolista, se retrata. Suerte que estos dos partidos, sumados, apenas llegan al 20%.
#1 Por tu comentario, se podría entender que la otra parte de CiU es de izquierdas, cuando son de derechas también, como todo el nacionalismo por otra parte.
#4 Todos los partidos con representación parlamentaria, puede que con la excepción de IU, son partidos con ideologías nacionalistas. La pregunta es ¿hay alguno de izquierdas?
#14, me parece muy bien tu opinión, que no comparto en muchos puntos. Sólo instruía a #4 para que abandone su errónea concepción de nacionalismo = derecha, que no es más que el mantra machacón que se han inventado partidos marginales que aspiraban a comerse el mundo y se han comido una mierda. Hablo de Siutatans, autodeclarados de centroizquierda y que se alían en las europeas con los ultraliberales euroescépticos.
Por otro lado, no estaría mal que nos explicaras por qué una hacienda mundial común sería un pozo de corrupción sin fondo mientras que la española no lo es. Lo del comercio no sé para qué lo mencionas, tú sabes qué es la hacienda, ¿no?
Me queda una duda, lo único que podría explicarlo es que Democràtica no signifique en castellano lo que yo creo.
Es indefendible. Cayo Lara: "Lo de Vic me recuerda a los comienzos de la Alemania nazi"
Cayo Lara: "Lo de Vic me recuerda a los comie...
publico.es¿Unió "autonomista"? Unió se auto-declara "nacionalista".
Es parte de la coalición, y es la única forma de votarles, de CiU.
Y CDC también se retrata, con su aceptación tácita.
Vic: La longaniza blanca.
No se pierdan la nueva película de Joel Joan donde se exploran los comienzos del catalano-nazismo en Osona...
#5 Mira que los catalanófobos tenéis una facilidad para incurrir en la ley de Godwin admirable...
#8 ¿?
Si, yo soy valenciano, y aquí me llaman catalanista día sí y día también por defender la unidad cultural y linguística...
Solamente quería hacer un simil con la peli de Hanecke y la situación en Vic. Estoy seguro que sale el chiste en Polònia y os partís la caja, joder.
Y el filldeputa del alcalde de Vic no es nacionalista, es nazi o nalista. Vamos, primo hermano del Anglada dels collons.
#17 Perdona, es que estaba cansado de ver a nacionalistas españoles llamando nazionalistas a nacionalistas catalanes.
Yo no soy nacionalista pero me parece un despropósito como el nacionalismo español ataca a los otros nacionalismos como si ellos no lo fueran...
Y se puede ser ser nacionalista y de izquierdas, sí, pero es una contradicción. Como puede ser de izquierdas un tipo que crea que la mujer debe estar "en la cocina" sirviendo al hombre. Estará a favor del reparto más equitativo de los bienes, de la seguridad social y de un país laico, hasta puede votar un partido comunista, pero su concepción de la igualdad de género no es de izquierdas.
O sea, el nacionalista puede ser de izquierdas en un montón de cosas pero en su concepción de la ciudadanía y la identidad es de derechas.
"catalanes pobres que llevan años disponiendo de un gasto público por habitante netamente inferior al de otras comunidades"
¿Estás diciendo que el gasto público por habitante pobre en Cataluña es menor que el gasto público por habitante pobre en Andalucía? [citation needed] ¿Qué entiendes por habitante pobre?
edit
1) La separación iglesia-estado no existe en el norte de Europa y no les va mal. Para mí es tan poco importante como el debate república/monarquía.
2) Eso sería una majadería, un robo y un pozo sin fondo de corrupción. Lo único que "saca" a los pueblos de la pobreza es el comercio.
3) Mientras el aborto no se financie con dinero público, adelante.
4) Cuando no existan los Estados o dejemos de tener servicos públicos universales y gratuitos, podremos hablar de libre circulación de personas por todo el mundo. Mientras tanto solo es posible en zonas con un nivel de vida parecido (Unión Europea) y aún así con restricciones.
5) De acuerdo, no porque lo dijera Lenin. Para mí la secesión debe ser un instrumento para vivir mejor, gestionar mejor los recursos y pagar menos impuestos. No para imponer mitos nacionalistas.
6 De acuerdo.
#14 "3) Mientras el aborto no se financie con dinero público, adelante. "
Si nos ponemos asi entonces que las enfermedades venereas se las pague cada uno, no?