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#6:
#5 Claro y por eso cogemos a cualquiera que haya participado en una manifestacion?
No he visto nunca a la policía detener a neonazis que acuden a reventar manifestaciones (vivienda, sanidad, educación, pensiones)
Pero en cambio siempre se detiene a los que protestan contra las manifestaciones fascistas.
Y aquí venís siempre a decir que no se puede tomar la justicia por la mano..
No he visto nunca a la policía detener a neonazis que acuden a reventar manifestaciones (vivienda, sanidad, educación, pensiones)
Pero en cambio siempre se detiene a los que protestan contra las manifestaciones fascistas.
Y aquí venís siempre a decir que no se puede tomar la justicia por la mano..
#1:
Los nazis en la tele en prime time y los que denuncian a los nazis en la calle.. a la cárcel.
Comentarios
#5 Claro y por eso cogemos a cualquiera que haya participado en una manifestacion?
No he visto nunca a la policía detener a neonazis que acuden a reventar manifestaciones (vivienda, sanidad, educación, pensiones)
Pero en cambio siempre se detiene a los que protestan contra las manifestaciones fascistas.
Y aquí venís siempre a decir que no se puede tomar la justicia por la mano..
#6 No se ha cogido a cualquiera. Se ha cogido a unos pocos de los responsables. Lamentablemente la mayoría han escapado.
#8 Vamos, que tu estabas del otro lado de la manifestación o?
si tanto te jode, que no hayan encarcelado a mas chavales, entiendo que eres un fascista.. de mie+da.
#11 A mi lo que me jode es que cualquiera pueda otorgarse la justicia por su mano y crea que puede usar la violencia para silenciar a otros. Eso es precismanete fascismo.
#6 Según parece todo está atado y bien atado con los 6. Según parece el señor con nombre de fin de semana, qué es incapaz de saber si se identificaron antes o después de los hechos, todo lo que haga la policía y el juez está bien por que sí.
#6 Unos neonazis entran en una librería, tiran dos banderas y meten cuatro voces. A la trena. https://es.wikipedia.org/wiki/Caso_Blanquerna
Aquí un grupo de unas doscientas personas cortan el trafico, invaden una universidad, arrancan adoquines, los tiran a las fuerzas del orden y queman contenedores.
#14 Cinco heridos, dos años de cárcel como pena máxima.
Ni trena pisaron.
#14 define "adoquines" que hablando de Zárágózá, hay que especificar.
Los nazis en la tele en prime time y los que denuncian a los nazis en la calle.. a la cárcel.
#10 Acabas de definir a la policía.
#17 Acabo de definir al grupo "antifascista".
Veo que para ti es loable y respetable que un grupo de ciudadanos decida unilateralmente según su criterio qué es bueno o malo y en base a ello use la violencia para silenciar lo malo.
El problema es que para unos el fascismo es un estado dictatorial como podría ser el régimen de Franco, luego la policía también es fascista (como parece ser tu caso), luego los de derechas, los empresarios, el PP, cualquiera que sea conservador o el que no sea marxista o cualquiera que no opine como yo...
Y así llegamos a organizaciones terroristas antifascistas como la propia ETA que se creen con derecho a poner bombas para luchar contra el "fascismo".
No. Ese tipo de comportamientos no tienen cabida en una sociedad avanzada y hay que repudiarlos.
#24 Mi caso? Tú definición. Has sido tú quien a definido a la policía media te sus actuaciones, como fascista.
Consideras al régimen israelí fascista?
#26 La policía no es un grupo que se dedique a silenciar a nadie. Precisamente es al contrario. Son los que permiten que todo el mundo se pueda expresar. Lo que pasa es que tu estas confundiendo el derecho a la libertad de expresión con tirar adoquines a la gente y quemar contenedores.
#28 Yo no confundo nada. Me parece a mí que lo que ocurre que tienes a la policía idealizada cuando son unos meros instrumentos al servicio del poder.
Tienen la ventaja que ellos si que están legitimados para ejercer la violencia y el 99% de las veces son exculpados para así poder cubrirse las espaldas unos a otros.
Que les pongan cámaras corporales y verás tú como cambia todo. Y el que la apague sancionado y a la calle.
#30 ¿Tu crees que el derecho de expresión debe de amparar cosas como el tirar adoquines a quien no opina como tu?
#31 Dependerá del contexto y de las circunstancias.
#32 Vale. Pues yo creo que en el contexto actual español no tiene ninguna cabida confundir el derecho de expresión con tirar adoquines ni quemar contenedores.
El problema con premisas como las tuyas es que cualquiera las puede hacer suyas. Te parecerá perfecto y muy loable cuando las usen los de tu cuerda para cosas que coincidan con tu opinión. Pero seguro que si un grupo con otra banderita y otras ideas hace esas mismas cosas contra un partido político que te gusta la cosa ya no te parece tan bien.
#33 Depende lo que defiendas. Si defiendes la libertad, la democracia, la justicia social y los DDHH y los otros luchan contra esas premisas creo que está meridianamente claro en que parte se tiene o no razón.
#34 No. Defiende lo que quieras SIN VIOLENCIA.
Si tu arbitrariamente usas la violencia para defender lo que crees correcto otros también lo harán con lo que ellos consideren objetivamente correcto.
Si usas la violencia no tienes cabida en una sociedad desarrollada y libre.
#35 Ya... Puedes exponer una sociedad desarrollada y libre que no ejerza la violencia para conseguir sus metas? Te recuerdo que Gandhi era un bluff...
#36 La española sin ir mas lejos.. y con ella la mayoría de países democráticos, que no son pocos.
Te lo vuelvo a repetir: Si tu te otorgas unilateralmente el derecho a decidir qué es bueno o malo y usar la violencia, otros ,con diferentes ideas a las tuyas, también se autotorgarán ese "derecho". Yo no quiero vivir en esa sociedad ni creo que sea buena bajo ningún concepto.
#38 La española no ejerce la violencia como medio para conseguir mantener su status? Lo dices en serio?
Pero tú en qué mundo vives?
#39 El que no se en que mundo vives eres tu. ¿Pedro Sánchez ha llegado al poder mediante un grupo de mercenarios armados que han tomado las instituciones?
#40 No. Pero reivindicar el pacifismo como forma de vida en una sociedad como la actual es ser un utópico. Y mantener que las "sociedades liberales y democráticas" no son violentas es vivir en los mundos de yuppi.
#41 Lo que es de mundos de yupi es otorgarse a uno mismo de manera unilateral el "derecho" a ejercer violencia contra quienes no piensan como tu y pensar que eso puede de algún modo derivar en una sociedad libre.
¿Qué pasa si otro grupo decide unilateralmente que el PSOE es fascista? Que sus votantes y simpatizantes lo son. ¿pueden ir a tirar adoquines a sus mítines? ¿Matar a sus representantes? ¿A sus simpatizantes? ¿A sus votantes?
#42 De hecho pasa continuamente...pero por parte de los fascistas.
#43 ¿y crees que está bien? ¿Qué es algo loable que se debe permitir? ¿Crees que es algo bueno que los que no concuerden con esas ideas tengan el "derecho" a usar la violencia sin límite contra los que consideren como "malos"?
Lo que es una medida de salud democrática es no normalizar que grupos puedan silenciar opciones políticas que no les gustan mediante la violencia.
#3 El fascismo no es una opción política.
#4 Los colectivos no pueden tomarse la justicia por su mano y usar la violencia para silenciar a quien ellos consideren fascistas.
#5 Eres incapaz de distinguir a un fascista?
#7 Si. El que se comporta como un fascista. Suelen hacer uso de la violencia para silenciar a otros.
#7 Para mi los fascistas son los que mediante el uso de la violencia quieren silenciar a un partido político.
#13 Define violencia.
#18 Agresiones físicas, destrozo de mobiliario urbano o negocios privados, arrojar adoquines, botellas u otros objetos a otras personas bien sean fuerzas del orden u otros manifestantes, etc...
#20 O sea solo contemplas la violencia física como algo de fascistas... Y las otras violencias? Esas pasas de ellas.
https://concepto.de/violencia/#:~:text=La%20violencia%20es%20el%20uso%20intencional%20de%20la,f%C3%ADsica%2C%20para%20lastimar%2C%20da%C3%B1ar%20o%20matar%20a%20alguien
Lee...
#22 Yo no considero violencia las cosas que no son violencia, si quieres llamar violencia a las cosas feas que no te gustan, tu mismo, pero tendrás que aceptar que otros no lo hagan.
#23 Lo que tú consideres o no es un asunto particular tuyo. La violencia está muy definida.
#13 Vaya mierda de definición, ahí cabe de todo, ¿ETA era fascista? Porque según usted sí, no se puede reducir toda la violencia al fascismo, tiene más formas y por poner la puntilla: la autodefensa también es violencia. Lo digo, más que nada, por dejar a un lado cajones de sastre.
#21 meh, no es una definición concreta, es una forma de hablar cuñadeando en un foro, quiero decir que silenciar otra opinión política lo considero una actitud fascista. Imponer ideas políticas con la violencia, atentados, asesinatos y con la población coaccionada con el miedo tal y como hacía eta también lo considero una actitud fascista.
la autodefensa también es violencia
De acuerdo con eso
#13 O sea franquistas.
Es lo que pasa cuando la lías en un intento de reventar un mitin de un partido político.
Que coman barrotes.
#2 Entiendo que pides lo mismo para los nazis de Ferraz No?
#12 Si, si realizaron actos de violencia en la manifestación y han sido condenados (que no lo sé), que coman barrotes también.