Housers: “Estamos ofreciendo una rentabilidad anualizada del 14% a través de inversión inmobiliaria.” De entrada apenas tienen cuatro meses de historia y la palabra anualizada es una trampa demasiado evidente con tan escasa historia. Es la ficción de decir “como este mes hemos ganado un 10% tenemos una rentabilidad anualizada del 120%.”
#1:
Hostias, echando mierda sobre el mecenas de menéame...
#22:
#1 Confesad - muchos habeis meneado en primer lugar por puro troleo
#33:
Estaría bien que @AlvaroLunaHousers se pronunciase. He estado siguiendo a Housers desde hace algunas semanas y se cachondean de los inversores como si de Afinsa se tratase.
Peticiones de información, fotografías, actualizaciones... Y en muchos casos no hay respuesta, en los pocos que la hay (a veces una semana más tarde), frases hechas tipo "gracias por tu comentario, tomamos nota".
Si quieres que te tomen en serio cuando lanzas una empresa, esfuérzate en dar una imagen de seriedad.
#3:
¿Pero qué puede salir mal? Si los pisos nunca bajan
#44:
1“Mas seguro y estable que otros tipos de activos y plataformas.” Han hecho un estudio a medida para “demostrar” que los activos inmobiliarios han sido mas rentables que otros activos… lo que es mentira. Robert Shiller ha comparado la rentabilidad de los inmuebles contra la de las acciones durante los últimos 120 años y las conclusiones son claras: la vivienda apenas ha protegido contra la inflación y $100 dólares invertidos en el S&P 500 se hubieran convertido en $26,038 frente a los $3,866 en vivienda, que compara con los $2,864 en que los hubiera convertido la inflación"
Está comparando rentabilidades bolsa USA vs rentabilidades ladrillo ES... Tira de Schiller porque esos datos no están en ES... peras vs manzanas ya que la rentabilidad de USA ha sido muy superior a ES => Punto Meh
2. “Diversifica tu inversión y reduce el riesgo invirtiendo donde tú quieras.” Cuando afirman que su estilo de gestión de calidad permite obtener mayores rentabilidades se contradicen, o eliges tú o eligen ellos.
O no. Housers elige de 100.000 inversiones 20. De esas 20 tu eliges. No se contradice => Punto Meh
3. “Vende tus participaciones cuando quieras.” Aquí empieza el cachondeo: hay unos asteriscos que llevan a una nota:“Próximamente.”
Mmmm, estamos hablando de que hace 4 meses que han abierto... como puedes vender algo así? es normal que este en proceso => Punto Meh
4. “Más justo. Si no ganas no recibimos nada por nuestra gestión.” Lo que parece justo y adecuado no lo es tanto, introduce un incentivo perverso: el que el gestor asuma mas riesgo del adecuado, de modo que si se gana ganan ambos y si se pierde, pierde el inversor.
Mmm falso, si el incentivo es a cobrar por comisión sobre el beneficio no es una situación de lose.win. Lo injusto sería un 2% del volumen NEGOCIADO => => Punto Meh
5. “Más transparente. Un cálculo directo.” Otra falacia. Los inmuebles solo se pueden valorar mediante tasaciones que tienen un coste, no como las cotizaciones de las acciones que son inmediatas y públicas.
Le doy la razón, de hecho ya lo comenté en la noticia inicial. De todos modos, una tasación tampoco es la panacea y con una media de las tasaciones de la zona ya se puede aproximar bastante.
Pelín sensacionalista, aunque ha hilado fino en partes del análisis. Tengo el corazón partío con esta noticia.
#13:
Que se pueda especular con la vivienda debería ser la noticia. Si el Estado tuviese una política estatal de vivienda seria esto no sería negocio.
#35:
#22 ni siquiera hemos leído la noticia, como de costumbre.
#24:
#3 nunca bajan, excepto si hay un terremoto, que te convierte un octavo en un bajo con jardín.
#61:
#56 ¿Y tu que haces que no estás ya invirtiendo en Housers?
¡¡¡Corre insensato que se lo llevan!!!
#209:
#33 Hola currahee, sobre el artículo, no tenemos mucho que decir. Es una opinión personal con algunas apreciaciones que no entendemos muy bien pero no podemos estar rebatiendo constantemente todo lo que se dice en Internet.
Sobre el resto que comentas no nos reímos de nadie pero hay que entender que es verano y que las cosas en verano siempre van mucho más lentas. Todo no depende de nosotros. Intentamos que toda la información, recursos, etc. estén disponibles lo antes posible y somos los primeros que queremos que estén al instante pero las cosas no funcionan así y menos en estos meses. Somos jóvenes y vamos creciendo poco a poco.
En cualquier caso sabemos que son puntos a mejorar y trabajamos en ello pero hay que entender que estamos hablando de estudiar varias inversiones inmobiliarias, seleccionar las adecuadas, reunir toda la información, reunir el capital, comprar (con todos los trámites que conlleva) y comenzar una reforma y preparar documentos semanales con avances y todo ello hacerlo en 2 - 3 meses y todo ello con varias a la vez.
como se me ha mencionado a raíz de este artículo me gustaría aclarar párrafo por párrafo el contenido porque hay bastantes cosas que desde nuestro punto de vista no entendemos.
1.- No tenemos cuatro meses de historia. Nuestra actividad comenzó en julio de 2015, ya tenemos más de un año.
2.- No es acertado utilizar el estudio de Robert Shiller sobre el mercado inmobiliario y bursátil americano para compararlo con España. Son mercados completamente distintos y regulaciones completamente distintas.
3.- Mezclamos datos específicos nuestros para hacer el estudio con datos del mercado en general porque es la única forma de hacer el análisis. Usamos el incremento interanual del precio de la vivienda en el último año porque es lo que llevamos nosotros de actividad. El descuento medio de cada oportunidad no es más que nosotros compramos siempre por debajo del precio de mercado de la zona, es la media de descuento que había en ese momento de las oportunidades publicadas y la dividimos entre cuatro porque es lo que estimamos que tardará en producirse la desinversión por lo general y de manera muy conservadora. No es la revalorización que esperamos. Es que simplemente al comprar a un precio por debajo de mercado y aportar un valor añadido al inmueble se está produciendo una ganancia desde el primer momento.
4.- Usamos datos de un año sólo para Housers porque tenemos un año de vida, no tiene más misterio. Usamos quince para el resto porque es lo que indicaba el estudio usado para el análisis y de hecho la inversión inmobiliaria en estos últimos quince años (a pesar de la burbuja) ha sido más rentable que el resto de productos financieros, no nos estamos inventando nada.
5.- Tomamos los datos hasta 2014 porque eran los publicados en ese momento. Los nuevos datos del estudio no cambian en análisis en cualquier caso.
6.- Creemos que alinear nuestros beneficios al de los inversores es todo lo contrario a transmitir cualquier tipo de riesgo a ellos. Si no hay beneficio no cobramos nada por lo que más nos vale hacer las cosas bien para que ese beneficio se produzca. No entendemos que eso sea un riesgo.
7.- El cálculo directo hace referencia a las comisiones que cobramos no a las valoraciones que por otra parte las realizamos con herramientas de Big Data.
8.- No somos un fondo de inversión inmobiliario ni somos una SOCIMI somos una empresa de crowdfunding inmobiliario. Son vehículos de inversión distintos en un mismo activo. Las tres formas son buenas y cada uno puede optar por la que quiera si le interesa diversificar su cartera en este tipo de activos cada una con sus pros y sus contras. Tampoco entendemos que por esto se nos tenga que calificar de que "olemos mal".
9.- La inversión inmobiliaria como cualquier inversión tiene sus riesgos. Afirmamos que es segura porque hay un bien físico respaldando el dinero invertido, lo cual ya es una garantía muy importante. Que haya habido una burbuja no supone que el mercado inmobiliario no ofrezca rentabilidades interesantes, la cuestión fundamental es invertir en las zonas adecuadas. Burbujas ha habido en muchos sectores y no por ello se ven desprestigiados de la manera que se desprestigia el inmobiliario en general.
10.- Se critica que invirtamos en Madrid, Barcelona y Valencia (donde la seguridad es mayor y los precios se comportan con mucha mayor estabilidad), no entendemos que esto sea motivo de hacer algo mal.
11.- Obtenemos una rentabilidad mayor que la media del sector porque seleccionamos los inmuebles de una forma adecuada, en ciudades y zonas donde los precios crecen y donde hay una demanda alta de alquiler. Es normal que tengamos una rentabilidad mayor que la media del sector, si no sería muy preocupante.
12.- Nosotros no decimos que la bolsa sea un mal producto de inversión si se sabe lo que se hace. Es evidente que las ganancias en la bolsa pueden ser muy altas igual que las pérdidas. Todo es una cuestión de riesgo, si uno está dispuesto a asumir un mayor riesgo está muy bien.
13.- Un comentario irónico que me ha sacado una sonrisa. Lo que hacemos es crowdfunding y estamos encuadrados dentro del sector fintech por nuestra actividad. No es por introducir vocablos que quedan muy bien así escritos... es lo que somos, simplemente.
14.- Ser propietario de un inmueble garantiza una rentabilidad si se trata de una inversión en una zona correcta donde el alquiler sea sencillo. Muy pocas inversiones garantizan una rentabilidad porque sí. No nos parece una crítica razonable.
15.- El término de "ya vas ganando" ha sido eliminado e indicaba simplemente el descuento inicial sobre el precio medio de la zona al que se estaba comprando, sin más.
16.- Se critica que seamos prudentes a la hora de estimar el alquiler que vamos a conseguir. Bueno, es una apreciación extraña criticar la prudencia pero no tenemos mucho que decir. Si fuésemos optimistas y diésemos alquileres que después no podríamos conseguir se nos tacharía de engañar y de mentir. Creemos que es mejor optar por la primera opción a pesar de ser tachados de incompetentes y manipuladores.
17.- Todos esos gastos están incluidos a la hora de solicitar la financiación y damos las rentabilidades netas del alquiler de cada inmueble y la rentabilidad neta acumulada que se puede obtener.
Y sobre ciertos comentarios de la comunidad: No somos una estafa piramidal ni tenemos nada parecido a ese tipo de sistemas. Los ingresos proceden exclusivamente de la explotación económica de los inmuebles y nunca del ingreso de nuevos inversores.
#105:
#44 peras vs manzanas ya que la rentabilidad de USA ha sido muy superior a ES
nada te impide ni ha impedido nunca invertir en S&P 500 y muchos conciudadanos de hecho no tienen un duro en acciones españolas, por lo que la comparación si no es perfecta, es la mejor que se puede hacer con los datos disponibles. A grandes rasgos vienen a decir que en Occidente las acciones crecen históricamente más que la vivienda. ¿Tienes datos mejores?. Yo sí que recomendaría invertir en S&P 500 en vez de en Housers. Pero si quieres ver estudios falseados la tabla de rentabilidades que ponen en su portada es una sarta de mentiras una tras otra que debería ser suficiente para que entrara la CNMV con una patada en la puerta, como ya se vió en la entrevista hecha aquí en menéame.
2. Elegir entre 20 viviendas NO es diversificar, diversificar es coger acciones de un ETF que posea 10.000 viviendas por todo el mundo.
3. En cualquier ETF especializado en vivienda puedo vender mis acciones a los 5 segundos de haberlas comprado.
4. No encontrarás ni un sólo inversor de los top mundiales que no cobre por su trabajo. Todos cobran más si lo hacen bien, pero cuando las cosas se ponen feas siguen cobrando al menos por los gastos. Pero llega Housers y parece que van a vivir del aire si el mercado inmobiliario se va a pique otra vez. Y nosotros nos lo creemos claro. Si empieza a haber problemas y no se puede pagar a los trabajadores me río yo del guirigay que se va a montar para poder recuperar las inversiones.
5. No hay más que ver la tabla inicial de rentabilidades para ver lo "transparentes" que son, mezclando datos de diversos años según conviene.
Esto es un tongo, será legal, pero un tongo. No cambio un ETF u otro tipo de fondo inmobiliario en condiciones por Housers ni loco.
#101:
Pongo lo que ya comenté en una nota pues me parece relevante:
Bajo la amable máscara del crowdfunding se esconde una empresa cuyo resultado en la práctica acaba siendo un empujón más a los procesos de gentrificación y de especulación inmobiliaria que están sufriendo las grandes ciudades.
El 'mira qué guay, con tus cuatro perras puedes invertir' no deja de ser un 'déjanos tu pasta, que entre todos vamos a joder los ya maltrechos barrios de toda la vida, desplazando a la población al extrarradio'.
Esta actividad se complementa a la perfección con el crowdsourcing (tipo AirBNB) turístico, contribuyendo a la privatización del espacio público y su apropiación capitalista, un modelo muy poco ético cuyas consecuencias lloraremos con los años.
Ya que se iba a empezar a 'rentabilizar' el portal, se podría haber empezado con un colaborador más ético y sostenible.
#123:
#35#22 Yo, si tenemos que empezar a leer las noticias antes de votar a estas alturas, me borro de Menéame
#23 ¿Es que los admin tiran noticias de portada? Los admin votan con su karma como cualquier otro usuario, y a no ser que viole alguna norma no quitan ninguna noticia de portada. Es que mira que sois pesados eh.
#1 Cuenta la leyenda que luego de ser baneado,@expertomilitar pronunció una maldición contra la nueva gerencia y contra housers... Bueno, que está en los comentarios de uno de sus nuevos usuarios (también baneado). Desde ese día meneame ya no da ni para un ferrari de tercera mano y las acciones de housers caen en la bolsa de carrefour (las de plástico que fueron retiradas)
#69 Lo que será lógico, mientras el gobierno permita que estas estafas existan.
No haría falta indemnización si la regulación del estado fuese adecuada.
#93 Entonces si me roban, debo exigir al estado que me devuelva el importe de lo robado porque....a pesar de las leyes y de los medios dispuestos por el estado, los robos siguen existiendo.
Son los estafadores quienes tienen que devolver lo estafado.
Estaría bien queAlvaroLunaHousers se pronunciase. He estado siguiendo a Housers desde hace algunas semanas y se cachondean de los inversores como si de Afinsa se tratase.
Peticiones de información, fotografías, actualizaciones... Y en muchos casos no hay respuesta, en los pocos que la hay (a veces una semana más tarde), frases hechas tipo "gracias por tu comentario, tomamos nota".
Si quieres que te tomen en serio cuando lanzas una empresa, esfuérzate en dar una imagen de seriedad.
#33 Hola currahee, sobre el artículo, no tenemos mucho que decir. Es una opinión personal con algunas apreciaciones que no entendemos muy bien pero no podemos estar rebatiendo constantemente todo lo que se dice en Internet.
Sobre el resto que comentas no nos reímos de nadie pero hay que entender que es verano y que las cosas en verano siempre van mucho más lentas. Todo no depende de nosotros. Intentamos que toda la información, recursos, etc. estén disponibles lo antes posible y somos los primeros que queremos que estén al instante pero las cosas no funcionan así y menos en estos meses. Somos jóvenes y vamos creciendo poco a poco.
En cualquier caso sabemos que son puntos a mejorar y trabajamos en ello pero hay que entender que estamos hablando de estudiar varias inversiones inmobiliarias, seleccionar las adecuadas, reunir toda la información, reunir el capital, comprar (con todos los trámites que conlleva) y comenzar una reforma y preparar documentos semanales con avances y todo ello hacerlo en 2 - 3 meses y todo ello con varias a la vez.
#13 ni seguramente podrías encontrar un piso en tu pueblo hasta que al gobernante de turno se le ocurriera acordarse de que allí hace 10 años que urgen viviendas.
Ya no hablemos de elegir el tipo de vivienda que te apetece/puedes pagar.
#13 más que una política estatal de vivienda, una política anti-especulación. No hay nada con lo que más se especule que con las viviendas, ahora también el que está dispuesto a pagar por especulación, problema de él.
1“Mas seguro y estable que otros tipos de activos y plataformas.” Han hecho un estudio a medida para “demostrar” que los activos inmobiliarios han sido mas rentables que otros activos… lo que es mentira. Robert Shiller ha comparado la rentabilidad de los inmuebles contra la de las acciones durante los últimos 120 años y las conclusiones son claras: la vivienda apenas ha protegido contra la inflación y $100 dólares invertidos en el S&P 500 se hubieran convertido en $26,038 frente a los $3,866 en vivienda, que compara con los $2,864 en que los hubiera convertido la inflación"
Está comparando rentabilidades bolsa USA vs rentabilidades ladrillo ES... Tira de Schiller porque esos datos no están en ES... peras vs manzanas ya que la rentabilidad de USA ha sido muy superior a ES => Punto Meh
2. “Diversifica tu inversión y reduce el riesgo invirtiendo donde tú quieras.” Cuando afirman que su estilo de gestión de calidad permite obtener mayores rentabilidades se contradicen, o eliges tú o eligen ellos.
O no. Housers elige de 100.000 inversiones 20. De esas 20 tu eliges. No se contradice => Punto Meh
3. “Vende tus participaciones cuando quieras.” Aquí empieza el cachondeo: hay unos asteriscos que llevan a una nota:“Próximamente.”
Mmmm, estamos hablando de que hace 4 meses que han abierto... como puedes vender algo así? es normal que este en proceso => Punto Meh
4. “Más justo. Si no ganas no recibimos nada por nuestra gestión.” Lo que parece justo y adecuado no lo es tanto, introduce un incentivo perverso: el que el gestor asuma mas riesgo del adecuado, de modo que si se gana ganan ambos y si se pierde, pierde el inversor.
Mmm falso, si el incentivo es a cobrar por comisión sobre el beneficio no es una situación de lose.win. Lo injusto sería un 2% del volumen NEGOCIADO => => Punto Meh
5. “Más transparente. Un cálculo directo.” Otra falacia. Los inmuebles solo se pueden valorar mediante tasaciones que tienen un coste, no como las cotizaciones de las acciones que son inmediatas y públicas.
Le doy la razón, de hecho ya lo comenté en la noticia inicial. De todos modos, una tasación tampoco es la panacea y con una media de las tasaciones de la zona ya se puede aproximar bastante.
Pelín sensacionalista, aunque ha hilado fino en partes del análisis. Tengo el corazón partío con esta noticia.
#50 Creo que carga demasiado y al final es crowfunding+Socimi, no me parece una ida de olla. Es un pelín sensacionalista, aunque me gusta que analice todo....
Voto sensacionalista porque creo que su % de verdad está en línea con lo del CEO de housers y siendo un artículo que desmiente datos hay que ser más fino. Todo sea que housers se vaya a la mierda y el tipo tenga toda la razón.
#58 Un tal@mondaymorning subió una noticia ayer por la mañana. Me debato entre menearla y votar sensacionalista. Pero creo que se merece mi meneo. ¡Correo a votarle tú también!
#44 peras vs manzanas ya que la rentabilidad de USA ha sido muy superior a ES
nada te impide ni ha impedido nunca invertir en S&P 500 y muchos conciudadanos de hecho no tienen un duro en acciones españolas, por lo que la comparación si no es perfecta, es la mejor que se puede hacer con los datos disponibles. A grandes rasgos vienen a decir que en Occidente las acciones crecen históricamente más que la vivienda. ¿Tienes datos mejores?. Yo sí que recomendaría invertir en S&P 500 en vez de en Housers. Pero si quieres ver estudios falseados la tabla de rentabilidades que ponen en su portada es una sarta de mentiras una tras otra que debería ser suficiente para que entrara la CNMV con una patada en la puerta, como ya se vió en la entrevista hecha aquí en menéame.
2. Elegir entre 20 viviendas NO es diversificar, diversificar es coger acciones de un ETF que posea 10.000 viviendas por todo el mundo.
3. En cualquier ETF especializado en vivienda puedo vender mis acciones a los 5 segundos de haberlas comprado.
4. No encontrarás ni un sólo inversor de los top mundiales que no cobre por su trabajo. Todos cobran más si lo hacen bien, pero cuando las cosas se ponen feas siguen cobrando al menos por los gastos. Pero llega Housers y parece que van a vivir del aire si el mercado inmobiliario se va a pique otra vez. Y nosotros nos lo creemos claro. Si empieza a haber problemas y no se puede pagar a los trabajadores me río yo del guirigay que se va a montar para poder recuperar las inversiones.
5. No hay más que ver la tabla inicial de rentabilidades para ver lo "transparentes" que son, mezclando datos de diversos años según conviene.
Esto es un tongo, será legal, pero un tongo. No cambio un ETF u otro tipo de fondo inmobiliario en condiciones por Housers ni loco.
#44 Respecto a lo "perdido/ganado" creo que te olvidas de algo:
Si Hay 10 inversiones donde se pierde dinero y 10 donde se gana, y tu eres de las que pierde y en ese supuesto housers no pierde nada(imagen pública quizá), entonces housers se puede dedicar a hacer muchas operaciones que si salen rana le da igual y con que unas cuantas salgan bien a ellos les sale rentable. ¿O se me escapa algo?
"Los orígenes del Grupo Sofico pueden remontarse a 1962 cuando, con un capital de 15 millones de pesetas, se constituía en Madrid la Sociedad Financiera Internacional de Construcciones (Sofico), cuyo objetivo principal era construir, vender y arrendar apartamentos en la Costa del Sol, sobre todo en Estepona"
"En 1969, aparece Sofico Renta para captar a pequeños ahorristas, admitiendo participaciones de 25.000 pesetas"
"La inviabilidad de Sofico Renta era total, pues el pago del 12% de rentabilidad suponía un desembolso anual de 380 millones, y la única fuente de ingresos era la suscripción de nuevas participaciones."
No digo que Housers sea el mismo caso, pero las sociedades de inversión inmobiliaria son algo de sobra conocido, antes de meter dinero en cualquier esquema de este tipo hay que asegurarse muy mucho.
#44 calcular la rentabilidad de una inversión es fácil, calcular la rentabilidad sobre una base de datos tan grande como la variación anual de precios es una locura. El que compre una promoción a buen precio y la revenda en otro momento de mercado mejor se puede forrar y llegar a ganar el 50% de la inversión.
Otros pueden comprar bien de precio pero no conseguir nunca una rentabilidad mayor al 5%. Son cálculos muy complicados que deberían basarse solo en pisos comprados como inversión.
Añado antes de que me lo digan. También puedes perder mucho si no sabes lo que compras.
#44 Tal vez, en vez en vez de meter en Houser, hago una cartera entre fondos inmobiliarios y fijo que se tiene menos jaleos, también habrá que admitir que control tampoco se tendrá.
#8 Bonita llamada de atención al nuevo dueño. ¿Seijo todavía no te deja que le laves el coche?
Quizá deberías empezar por pedirle algo más comedido, como que te deje vaciarle la mierda del gato.
Comercializas planes de pensiones. Te pega tanto...
#6 Puede estar perfectamente expresado y a su vez ser una venta de humo interesante. Extrapolar ganancias mensuales al año cuando llevas cuatro meses da que sospechar, por lo menos.
¿Por qué decís que Housers es patrocinador de menéame? Hasta donde yo se pagaron por un post patrocinado, pero eso no les convierte en patrocinadores.
Patrocinio es algo continuado en el tiempo y aquí estamos hablando de la contratación puntual de un anuncio. Housers no paga un fijo mensual a menéame, que yo sepa.
#66 Mira arriba a la derecha, su "fundador" lleva un mes en portada. Hay que ser valiente para experimentar con una promotora que se venden como entidad financiera de inversión aderezada de neolengua.
#66 Pagarte a ti mismo no es necesario.
Mi teoría de la conspiración es que el Utrilla (vease #110#119#151) está aprovechando el tirón de Meneame para promocionar su negossio inmobiliario. Llámame loco
#51 Todo enlace relacionado "Housers" tiene automáticamente un multiplicador x10. El fallo es que no han introducido una lógica para invertirlo si la noticia es negativa.
Housers se venden como entidad financiera vestida de promotora inmobiliaria. Apesta a estafa piramidal que solo se sostendrá con subidas de precios de la vivienda. Mucha suerte.
El crowdfunding es una forma de conseguir pasta cuyas principales plataformas están en internet. De hecho su auge va directamente relacionado con la red. Es por lo tanto un negocio con un claro enfoque online. Sin internet no estaríamos hablando de Housers. Estaríamos hablando de otra cosa.
#9 siempre he pensado que si algo es bueno para invertir no necesitaría poner anuncios, te lo quitarían de las manos los que saben antes de que te diera tiempo a enterarte.
#49 Pregúntate ahora por qué hacen anuncios Apple, Mercedes, Cocacola, Mistol, Central Lechera Asturiana o el pornotube...
No sólo hay anuncios para vender. Principalmente hay anuncios porque lo que no se anuncia no se vende! Hay muchas otras razones, además.
Incluso se llego a hacer un estudio de cuánto sobre el tiempo que duraría la marca cocacola si dejaba de anunciarse y era muy muy poco. Pasaría con cocacola lo mismo que con mirinda...
#211 Porque la rentailidad es extremadamente baja para el accionista promedio. En cambio a ellos les viene genial, por eso les interesa hacerte creer que estas haciendo el negocio del siglo. Es como dice #49, si una inversión es buena, nadie va a venir a decirtelo.
¿Y por qué no entran los de housers a explicar su versión?.
Con noticias como esta acabaré aprendiendo economía .
Personalmente no me creo esas rentabilidades pero si ellos dicen que sí es posible ¡adelante!
No me parece correcto ni justo que alguien venga a exhibir panfletos de alguien que es competencia de Housers, cuando es uno de los posibles patrocinadores de Menéame, espero que algún @admin tire este meneo, hacer guerras comerciales a otro lado.
#27 que tiene que ver que housers sea patrocinador de meneame? porque habria que tirar el meneo? si a ti te parece Spam o algo así vota en consecuencia, hay otros meneantes que lo consideran interesante y votan positivo. Asi es como funciona esto, no hay necesidad de admin ninguno.
#52 No es ningún análisis financiero serio, solo conjeturas y opiniones; de entrada "Aquí empieza el cachondeo..." me parece más frase de cuñado de bar un viernes por la tarde que de un especialista con rigor económico.
#77 y esa es tu opinion y es tan respetable como cualquier otra. por eso yo he votado irrelevante. pero no hay absolutamente ninguna razon ni si quiera cercana que exiga llamar a un admin. no tiene ningun sentido.
#74 No tendría inconveniente si el análisis estuviera hecho con rigor financiero y no formulado en términos de una persona que solo quiera lanzar mier... sin ton ni son.
Comentarios
Hostias, echando mierda sobre el mecenas de menéame...
#1 no puedo votarte positivo... sorry
#10 Pues yo a ti si...
#11 jajaja. Grache.
#15 El mecenas esDseijo, no Housers
#1 Ahora volverágallir
#38
#1 #38 De mecenas nada, familia. @raikk21
#11 #10 ¡Idos a un hotel!
#1 Confesad - muchos habeis meneado en primer lugar por puro troleo
#22 Como nos conoces ladrón...
#26 truhan
#22 Ese tipo de acusaciones son bastante serias. Nos vemos en los juzgados.
#22 ni siquiera hemos leído la noticia, como de costumbre.
#35 me parto
#35 #22 Yo, si tenemos que empezar a leer las noticias antes de votar a estas alturas, me borro de Menéame
#35 ¿Alguien sabe lo que pone en la entradilla?
#22 Culpableeeeeeee
#22 Yo meneo para ver qué ocurre..
#22 y por las palomitas
#22 Hou Hou Hou... ser santa claus que nos trae dinerito en agosto
#22 son sus costumbres y hay que respetarlas
#1 A ver lo que dura en portada cuando lo vean los admins
#23 ¿Es que los admin tiran noticias de portada? Los admin votan con su karma como cualquier otro usuario, y a no ser que viole alguna norma no quitan ninguna noticia de portada. Es que mira que sois pesados eh.
#25 no quitan noticias, solo borran a los usurios que les parcen molestos.
Espero que con el cambio de dueños algunos de los "admins" a sueldo estén ahora en la calle mendigando por unas migajas de pan.
#28 Haces honor a tu nick manipulando y echando mierda
#28 Cómo escuece decir la verdad de Menéame...
#25
#25 Los admin quitan noticias de portada, que solo viola intereses personales, algunos dirán que se trata de un algoritmo
#1 De mecenas nada, son los mismos.
#1 Cuenta la leyenda que luego de ser baneado,@expertomilitar pronunció una maldición contra la nueva gerencia y contra housers... Bueno, que está en los comentarios de uno de sus nuevos usuarios (también baneado). Desde ese día meneame ya no da ni para un ferrari de tercera mano y las acciones de housers caen en la bolsa de carrefour (las de plástico que fueron retiradas)
#1 siento enlazarte pero creo que es importante: crei que hablabla de un meneante.
#1 Yo fue decir en el Preguntame que me parecia una puta estafa como lo de Forum Filatelico y Afinsa y casualmente me banearon al poco tiempo.
¿Casualidad? No lo creo
¿Pero qué puede salir mal? Si los pisos nunca bajan
#3 nunca bajan, excepto si hay un terremoto, que te convierte un octavo en un bajo con jardín.
#24 Solo en Italia
#24 Además el jardín ya viene abonado.
#24 No se si ponerte un negativo por la maldad del chiste o ponerte un positivo porque me estoy partiendo el culo.
#24 con jardin estrellado
#24
También puede subir el nivel de la calle conviertiendo el bajo en un semisótano.
#3 a mi esto me suena a fórum filatélico. En unos años veremos a la gente haciendo manifestaciones y pidiendo que el gobierno les indemnice...
#69 Lo que será lógico, mientras el gobierno permita que estas estafas existan.
No haría falta indemnización si la regulación del estado fuese adecuada.
#93 Entonces si me roban, debo exigir al estado que me devuelva el importe de lo robado porque....a pesar de las leyes y de los medios dispuestos por el estado, los robos siguen existiendo.
Son los estafadores quienes tienen que devolver lo estafado.
#93 Caveat emptor
#3 Lo que baja es el ascensor
Estaría bien queAlvaroLunaHousers se pronunciase. He estado siguiendo a Housers desde hace algunas semanas y se cachondean de los inversores como si de Afinsa se tratase.
Peticiones de información, fotografías, actualizaciones... Y en muchos casos no hay respuesta, en los pocos que la hay (a veces una semana más tarde), frases hechas tipo "gracias por tu comentario, tomamos nota".
Si quieres que te tomen en serio cuando lanzas una empresa, esfuérzate en dar una imagen de seriedad.
#33 Pues nada, habrá que seguir subiendo noticias a portada.
#33 Hola currahee, sobre el artículo, no tenemos mucho que decir. Es una opinión personal con algunas apreciaciones que no entendemos muy bien pero no podemos estar rebatiendo constantemente todo lo que se dice en Internet.
Sobre el resto que comentas no nos reímos de nadie pero hay que entender que es verano y que las cosas en verano siempre van mucho más lentas. Todo no depende de nosotros. Intentamos que toda la información, recursos, etc. estén disponibles lo antes posible y somos los primeros que queremos que estén al instante pero las cosas no funcionan así y menos en estos meses. Somos jóvenes y vamos creciendo poco a poco.
En cualquier caso sabemos que son puntos a mejorar y trabajamos en ello pero hay que entender que estamos hablando de estudiar varias inversiones inmobiliarias, seleccionar las adecuadas, reunir toda la información, reunir el capital, comprar (con todos los trámites que conlleva) y comenzar una reforma y preparar documentos semanales con avances y todo ello hacerlo en 2 - 3 meses y todo ello con varias a la vez.
Gracias por tu comentario en cualquier caso
Que se pueda especular con la vivienda debería ser la noticia. Si el Estado tuviese una política estatal de vivienda seria esto no sería negocio.
#13 Ya me imagino esa "política estatal": tu vivienda es mi vivienda... y mi vivienda es mi vivienda
#13 ni seguramente podrías encontrar un piso en tu pueblo hasta que al gobernante de turno se le ocurriera acordarse de que allí hace 10 años que urgen viviendas.
Ya no hablemos de elegir el tipo de vivienda que te apetece/puedes pagar.
#13 más que una política estatal de vivienda, una política anti-especulación. No hay nada con lo que más se especule que con las viviendas, ahora también el que está dispuesto a pagar por especulación, problema de él.
1“Mas seguro y estable que otros tipos de activos y plataformas.” Han hecho un estudio a medida para “demostrar” que los activos inmobiliarios han sido mas rentables que otros activos… lo que es mentira. Robert Shiller ha comparado la rentabilidad de los inmuebles contra la de las acciones durante los últimos 120 años y las conclusiones son claras: la vivienda apenas ha protegido contra la inflación y $100 dólares invertidos en el S&P 500 se hubieran convertido en $26,038 frente a los $3,866 en vivienda, que compara con los $2,864 en que los hubiera convertido la inflación"
Está comparando rentabilidades bolsa USA vs rentabilidades ladrillo ES... Tira de Schiller porque esos datos no están en ES... peras vs manzanas ya que la rentabilidad de USA ha sido muy superior a ES => Punto Meh
2. “Diversifica tu inversión y reduce el riesgo invirtiendo donde tú quieras.” Cuando afirman que su estilo de gestión de calidad permite obtener mayores rentabilidades se contradicen, o eliges tú o eligen ellos.
O no. Housers elige de 100.000 inversiones 20. De esas 20 tu eliges. No se contradice => Punto Meh
3. “Vende tus participaciones cuando quieras.” Aquí empieza el cachondeo: hay unos asteriscos que llevan a una nota:“Próximamente.”
Mmmm, estamos hablando de que hace 4 meses que han abierto... como puedes vender algo así? es normal que este en proceso => Punto Meh
4. “Más justo. Si no ganas no recibimos nada por nuestra gestión.” Lo que parece justo y adecuado no lo es tanto, introduce un incentivo perverso: el que el gestor asuma mas riesgo del adecuado, de modo que si se gana ganan ambos y si se pierde, pierde el inversor.
Mmm falso, si el incentivo es a cobrar por comisión sobre el beneficio no es una situación de lose.win. Lo injusto sería un 2% del volumen NEGOCIADO => => Punto Meh
5. “Más transparente. Un cálculo directo.” Otra falacia. Los inmuebles solo se pueden valorar mediante tasaciones que tienen un coste, no como las cotizaciones de las acciones que son inmediatas y públicas.
Le doy la razón, de hecho ya lo comenté en la noticia inicial. De todos modos, una tasación tampoco es la panacea y con una media de las tasaciones de la zona ya se puede aproximar bastante.
Pelín sensacionalista, aunque ha hilado fino en partes del análisis. Tengo el corazón partío con esta noticia.
#44 Decídete, estoy esperando! otra es no votarla, claro.
#50 Creo que carga demasiado y al final es crowfunding+Socimi, no me parece una ida de olla. Es un pelín sensacionalista, aunque me gusta que analice todo....
Voto sensacionalista porque creo que su % de verdad está en línea con lo del CEO de housers y siendo un artículo que desmiente datos hay que ser más fino. Todo sea que housers se vaya a la mierda y el tipo tenga toda la razón.
#57 Procedo entonces.
#58 Un tal@mondaymorning subió una noticia ayer por la mañana. Me debato entre menearla y votar sensacionalista. Pero creo que se merece mi meneo. ¡Correo a votarle tú también!
#57 Pero es que realmente no es una SOCIMI.
#44
peras vs manzanas ya que la rentabilidad de USA ha sido muy superior a ES
nada te impide ni ha impedido nunca invertir en S&P 500 y muchos conciudadanos de hecho no tienen un duro en acciones españolas, por lo que la comparación si no es perfecta, es la mejor que se puede hacer con los datos disponibles. A grandes rasgos vienen a decir que en Occidente las acciones crecen históricamente más que la vivienda. ¿Tienes datos mejores?. Yo sí que recomendaría invertir en S&P 500 en vez de en Housers. Pero si quieres ver estudios falseados la tabla de rentabilidades que ponen en su portada es una sarta de mentiras una tras otra que debería ser suficiente para que entrara la CNMV con una patada en la puerta, como ya se vió en la entrevista hecha aquí en menéame.
2. Elegir entre 20 viviendas NO es diversificar, diversificar es coger acciones de un ETF que posea 10.000 viviendas por todo el mundo.
3. En cualquier ETF especializado en vivienda puedo vender mis acciones a los 5 segundos de haberlas comprado.
4. No encontrarás ni un sólo inversor de los top mundiales que no cobre por su trabajo. Todos cobran más si lo hacen bien, pero cuando las cosas se ponen feas siguen cobrando al menos por los gastos. Pero llega Housers y parece que van a vivir del aire si el mercado inmobiliario se va a pique otra vez. Y nosotros nos lo creemos claro. Si empieza a haber problemas y no se puede pagar a los trabajadores me río yo del guirigay que se va a montar para poder recuperar las inversiones.
5. No hay más que ver la tabla inicial de rentabilidades para ver lo "transparentes" que son, mezclando datos de diversos años según conviene.
Esto es un tongo, será legal, pero un tongo. No cambio un ETF u otro tipo de fondo inmobiliario en condiciones por Housers ni loco.
#44 Respecto a lo "perdido/ganado" creo que te olvidas de algo:
Si Hay 10 inversiones donde se pierde dinero y 10 donde se gana, y tu eres de las que pierde y en ese supuesto housers no pierde nada(imagen pública quizá), entonces housers se puede dedicar a hacer muchas operaciones que si salen rana le da igual y con que unas cuantas salgan bien a ellos les sale rentable. ¿O se me escapa algo?
#44 Todo está inventado:
https://es.wikipedia.org/wiki/SOFICO
Algunos extractos del artículo:
"Los orígenes del Grupo Sofico pueden remontarse a 1962 cuando, con un capital de 15 millones de pesetas, se constituía en Madrid la Sociedad Financiera Internacional de Construcciones (Sofico), cuyo objetivo principal era construir, vender y arrendar apartamentos en la Costa del Sol, sobre todo en Estepona"
"En 1969, aparece Sofico Renta para captar a pequeños ahorristas, admitiendo participaciones de 25.000 pesetas"
"La inviabilidad de Sofico Renta era total, pues el pago del 12% de rentabilidad suponía un desembolso anual de 380 millones, y la única fuente de ingresos era la suscripción de nuevas participaciones."
No digo que Housers sea el mismo caso, pero las sociedades de inversión inmobiliaria son algo de sobra conocido, antes de meter dinero en cualquier esquema de este tipo hay que asegurarse muy mucho.
Como broche, aquí tenéis un anuncio de la época:
#44 calcular la rentabilidad de una inversión es fácil, calcular la rentabilidad sobre una base de datos tan grande como la variación anual de precios es una locura. El que compre una promoción a buen precio y la revenda en otro momento de mercado mejor se puede forrar y llegar a ganar el 50% de la inversión.
Otros pueden comprar bien de precio pero no conseguir nunca una rentabilidad mayor al 5%. Son cálculos muy complicados que deberían basarse solo en pisos comprados como inversión.
Añado antes de que me lo digan. También puedes perder mucho si no sabes lo que compras.
#44 Tal vez, en vez en vez de meter en Houser, hago una cartera entre fondos inmobiliarios y fijo que se tiene menos jaleos, también habrá que admitir que control tampoco se tendrá.
Housers paga los baners primer aviso
#21 #17 Housers, pagad la publicidad, primer aviso...
#30 ¿Qué baners? Yo nunca veo nada de publicidad en Menéame. Ni en ningún otro lugar...
#56 ¿Y tu que haces que no estás ya invirtiendo en Housers?
¡¡¡Corre insensato que se lo llevan!!!
#61 Mi perfil inversor es otro, en cualquier caso gracias por el consejo.
#64 ¿No disfrutas tu también de esta web? Pues deberías cambiar tu perfil de inversor ....
Por si aun sigue por aquí, pongo en copia aAlvaroLunaHousers
#5 Siempre puede hacer otro pregúntame.
Y a ver qué ocurre.
AlvaroLunaHousers
Nuevos emprendedores ofreciendo altos beneficios basados en propiedades inmobiliarias, sin ninguna garantía subyacente.
¿Qué podría salir mal?
#71 ¡Qué se-llo!
#90 Si pudiese te ponía 10 positivos por ese comentario, jajaja.
#0 ¿anualizadal?
Corrige antes que el SEO de Houser (Seijo) te la hunda.
#7 SEO = CEO?
#89 En sudamérica CEO se pronuncia SEO
#95 ah, sí?
#95 entonces ¿cómo se pronuncia SEO?
#95 Y en Sevilla
#95 Entonces es el SEO de Jausers
En primer lugar, está perfectamente expresado. Otra cosa es que el que lo lee no sepa lo que significa "anualizado".
En segundo lugar, si vas a dar un ejemplo, dalo bien. Un 10% sostenido es más de un 120% anual. ¿Sabes lo que es el interés compuesto?
Y no, no tengo nada que ver con Housers ni soy cliente, pero si los datos no se presentan adecuadamente, a esto se le llama manipulación.
#6 Entre otros productos aseguradores, yo comercializo planes de pensiones. Y me guardo mucho de soltar un 'el mes pasado dio un 24%'
#8 Te marco la nota como spam, lo siento.
#8 Bonita llamada de atención al nuevo dueño. ¿Seijo todavía no te deja que le laves el coche?
Quizá deberías empezar por pedirle algo más comedido, como que te deje vaciarle la mierda del gato.
Comercializas planes de pensiones. Te pega tanto...
#68 Como si me conocieras para saber lo que me pega y lo que no.
#6 Lo del error en el cálculo del interés no importa aquí. El ejemplo sigue siendo perfectamente válido, incluso "más a su favor".
#47 De hecho se entiende lo de calcularlo mal aposta, para simplificar el razonamiento y que se entienda mejor.
#6 Puede estar perfectamente expresado y a su vez ser una venta de humo interesante. Extrapolar ganancias mensuales al año cuando llevas cuatro meses da que sospechar, por lo menos.
#0 valiente!
La noticia del blog acaba de recibir su primer comentario. Por si había alguna duda de que viene de aquí llama cuñado al tio del blog.
¿Por qué decís que Housers es patrocinador de menéame? Hasta donde yo se pagaron por un post patrocinado, pero eso no les convierte en patrocinadores.
Patrocinio es algo continuado en el tiempo y aquí estamos hablando de la contratación puntual de un anuncio. Housers no paga un fijo mensual a menéame, que yo sepa.
#66 Mira arriba a la derecha, su "fundador" lleva un mes en portada. Hay que ser valiente para experimentar con una promotora que se venden como entidad financiera de inversión aderezada de neolengua.
#84 Pero porque no han habido más preguntames por las vacaciones de verano. Han tenido suerte.
#87 ¿Suerte?
Necesitamos un meneame sostenible, +1 por buscar ingresos manteniendo los principios.
#87 ha habido.
Con cariño, eh
#66 Housers y Meneame pertenecen al mismo dueño.
#66 Pagarte a ti mismo no es necesario.
Mi teoría de la conspiración es que el Utrilla (vease #110 #119 #151) está aprovechando el tirón de Meneame para promocionar su negossio inmobiliario. Llámame loco
Se le está yendo de las manos a Housers lo de la publicidad incrustada en meneos...
#36 Y luego dicen que bloquear la publicidad es malo...
Y esta mierda en portada?
#51 Meneantes boicoteando la viabilidad de Menéame, a idiotas no hay quien les gane.
#56 Jajaja, deben ser los que te están friendo el comentario a negativos ( y a mí tambien alguno ha caído )
#56 Le dijo la sartén al cazo "quítate que me tiznas"
#56 Yo soy valenciano y fallero construimos preciosos monumentos y luego los quemamos bajo el fuego, lo llevamos en la sangre
#56 así que para tí es idiota el alertar a otros usuarios de los riesgos de invertir en ese tinglado que sale por todas partes.
#56 A quien no hay quien gane a idiota es a ti...
Menéame no saca dinero con housers, porque son los mismos. Housers es quien lo saca con menéame.
#51 Todo enlace relacionado "Housers" tiene automáticamente un multiplicador x10. El fallo es que no han introducido una lógica para invertirlo si la noticia es negativa.
Si lo que quieres es criticar a una empresa.
Lo primero que tienes que hacer es aprender matemáticas, y así podrás calcular intereses.
#37 claro, con eso demuestras que los de housers son serios y una buena inversión
#75 Yo no tengo que demostrar nada de housers, ni me importa si es buena o mala inversión.
#79 Entonces tampoco necesitas aprender matemáticas
INVIERTE EN
HOUSERS
HOUSERS
HOUSERS
HOUSERS
HOUSERS
HOUSERS
HOUSERS
#99
HOUSERS
HOSERS
HODER
HODOR
Pues nada, me lo pase en grande en Menéame, ha sido un placer, suerte a los admins en sus próximos proyectos.
#55
Note echaremos de menos.Housers se venden como entidad financiera vestida de promotora inmobiliaria. Apesta a estafa piramidal que solo se sostendrá con subidas de precios de la vivienda. Mucha suerte.
#54 Categoría "tecnología" (tecnología, internet, juegos)
El crowdfunding es una forma de conseguir pasta cuyas principales plataformas están en internet. De hecho su auge va directamente relacionado con la red. Es por lo tanto un negocio con un claro enfoque online. Sin internet no estaríamos hablando de Housers. Estaríamos hablando de otra cosa.
¡Pero si ponen superbanners en Menéame! Qué va a oler mal...
#9 siempre he pensado que si algo es bueno para invertir no necesitaría poner anuncios, te lo quitarían de las manos los que saben antes de que te diera tiempo a enterarte.
#49 Pregúntate ahora por qué hacen anuncios Apple, Mercedes, Cocacola, Mistol, Central Lechera Asturiana o el pornotube...
No sólo hay anuncios para vender. Principalmente hay anuncios porque lo que no se anuncia no se vende! Hay muchas otras razones, además.
Incluso se llego a hacer un estudio de cuánto sobre el tiempo que duraría la marca cocacola si dejaba de anunciarse y era muy muy poco. Pasaría con cocacola lo mismo que con mirinda...
#49 como los pagarés de Nueva Rumasa
#211 Porque la rentailidad es extremadamente baja para el accionista promedio. En cambio a ellos les viene genial, por eso les interesa hacerte creer que estas haciendo el negocio del siglo. Es como dice #49, si una inversión es buena, nadie va a venir a decirtelo.
#0 ¿Que tiene que ver esto con la tecnología? Actualidad o Economía en todo caso.
#14 La categoría "tecnología" abarca internet y estos hacen crowdfunding inmobiliario con lo cual podría servir.
#19 Crowdfunding es una forma de conseguir pasta, no una tecnología.
#14 categorias corrupcion y banday2 YA!
Esto debe ser el karma por la publicidad invasiva.
Nadie da duros a pesetas... Por otro lado, la gente se pone corbatita y se vuelve loca.
Si la palabra anualizada es una trampa, anualizadal ya ni se pregunta.
#4 Es una trampal
#4 anal izada!
Estafa piramidal
Relacionada: Hola, soy Álvaro Luna, fundador de Housers. Pregúntame
Hola, soy Álvaro Luna, fundador de Housers. Pregún...
Meneo tirado en 3, 2, 1...
#16 pues no, a portada con 31 meneos
#17 Ha sido Admin, no les habrán pagado la publicidad.
#16 Portada
#16 Si consiguen tirarlo con 1066 meneos, menéame habrá muerto definitivamente.
¿Y por qué no entran los de housers a explicar su versión?.
Con noticias como esta acabaré aprendiendo economía .
Personalmente no me creo esas rentabilidades pero si ellos dicen que sí es posible ¡adelante!
#88 claro que es posible, Madoff lo hizo durante años
Pues yo gané dinero!
#31 y a mi me funciona la homeopatia!
#53 y yo recé para que no pasase nada... y no pasó nada!
#121 Yo os vendo esta piedra que ahuyenta a los tigres.
Cc/ #31 #53
#53 Perdona el Dedazo, te compenso
No me parece correcto ni justo que alguien venga a exhibir panfletos de alguien que es competencia de Housers, cuando es uno de los posibles patrocinadores de Menéame, espero que algún @admin tire este meneo, hacer guerras comerciales a otro lado.
#27 Briboneros.com es competencia de Housers? O lo dices por el tal Israel Marmol?
#40 No lo es, es el medio para difundir esas estupideces.
#27 que tiene que ver que housers sea patrocinador de meneame? porque habria que tirar el meneo? si a ti te parece Spam o algo así vota en consecuencia, hay otros meneantes que lo consideran interesante y votan positivo. Asi es como funciona esto, no hay necesidad de admin ninguno.
#52 No es ningún análisis financiero serio, solo conjeturas y opiniones; de entrada "Aquí empieza el cachondeo..." me parece más frase de cuñado de bar un viernes por la tarde que de un especialista con rigor económico.
#77 y esa es tu opinion y es tan respetable como cualquier otra. por eso yo he votado irrelevante. pero no hay absolutamente ninguna razon ni si quiera cercana que exiga llamar a un admin. no tiene ningun sentido.
#98 No sé, todo esto me parece muy mal, es terriblemente escandaloso, confío que el sentido común se imponga y los negativos la alcancen.
#27 censura! El tiempo de Franco ya pasó, lo siento
#74 No tendría inconveniente si el análisis estuviera hecho con rigor financiero y no formulado en términos de una persona que solo quiera lanzar mier... sin ton ni son.
#27 Claro aquí que gobierne la PAX Housers
#27 jojooj It begins...