Soy uno de los fundadores de Housers, la primera plataforma de crowdfunding inmobiliario en España. Nuestro objetivo es mejorar y racionalizar el sector. Mediante crowdfunding compramos un piso, lo reformamos y lo ponemos en alquiler para venderlo en el futuro. Esto beneficia a los pequeños inversores ya que les permite acceder a las rentabilidades del mercado inmobiliario, algo hasta ahora imposible por falta de capital y desconocimiento del sector. También ayuda a que haya menos pisos vacíos y beneficia a quien lo alquila o compra, ya que somos más eficientes en el proceso que un banco o un inversor particular. Martes 19 de julio a las 12:00.
Comentarios
Hola Álvaro, bienvenido a Menéame.
Vivimos en el país en el que Ruiz mateos daba pagarés al 10% cuando los bancos no pasaban del 5% (Y garantizaba tus fondos con Brandy), en el que la CAM daba depósitos al 7% cuando los bancos los estaban dando al 4%, en el que Forum Filatélico y Afinsa eran excelentes inversiones, el país de Gescartera. Vivimos en el país en el que los bancos te convencían de que los pisos nunca bajaban e invertir en ladrillo era una idea estupenda.
¿Por qué alguien debería fiarse de Housers, con los antecedentes que tenemos de 'excelentes inversiones' que luego no lo eran? ¿Qué garantías dáis, legalmente?
¿Housers es lo que toda la vida se ha llamado multipropiedad?
#32 En primer lugar y para dejarlo claro desde el principio Housers no tiene nada que ver con la multipropiedad. En la multipropiedad no se produce un intercambio de propiedad, se adquiere un derecho de uso y disfrute de un inmueble durante un tiempo determinado, pero no se es propietario de ese inmueble.
En Housers se adquieren participaciones sociales de una SL creada exclusivamente para adquirir el inmueble por lo que eres propietario indirecto de la vivienda, el local comercial o lo que sea.
Es cierto que en España se han hecho muchas cosas mal, eso no quiere decir que el 100% de las empresas hagamos lo mismo y aparte todas estas situaciones que mencionas no tienen nada que ver con nosotros. En Housers inviertes en un bien físico que respalda tu inversión. Aparte de ello, estamos supervisados por la CNMV y sobre todo, que tú eres socio de pleno derecho de una empresa que es propietaria de ese inmueble.
Puedes entrar en cualquier portal inmobiliario, ver precios en la zona donde publicamos alguna oportunidad y verás que no nos inventamos nada.
#32 Porque sale en meneame y mename es bueno porque es forocoches. GRASIAS DE ANTEBRASO.
Buenos días, Alvaro.
¿Está relacionado el que ahora trabajes en el negocio inmobiliario a que en el pasado interpretaras al Algarrobo en Curro Jiménez? ¿Crees haberte encasillado en el personaje?
#17 No me leas la mente
#17 Llamándote Álvaro Luna ¿alguna vez te han preguntado que si no eres El Algarrobo porque tienes ese trabuco?
#40 Cachis!!. Venia a hacer el mismo chiste!!
#17
#17 Da gracias porque no se llame Íñigo Montoya.
#17 No te metas con eso que es un tema muy serio: http://www.infobae.com/2015/04/07/1720657-el-drama-quienes-se-llaman-igual-que-personajes-famosos/
Además espero no quedarme calvo.
#0 Hola Álvaro, ¿Cuánto has pagado por aparecer en Menéame? Gracias por responder.
#47 La noticia más importante de todo el hilo y me da a mí que no la va a contestar.
#47, #48, #124, #131, #191... Después de 10 años y casi 3 meses con cuenta en menéame, y dado que hay alternatvas distintas a la publicidad, me estoy planteando decir adios con la manita. Se va notando la mano de los nuevos@admin.
Go to #c-47" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2646672/order/47">#47
P.D: #65, es que no le habías puesto # al 47 y no era 'facil' seguir el link ;)
#47 Te explico qué ocurre si hacemos públicas esas cifras. Housers cuando vaya a contratar publicidad le argumentarían que no quieren cobrar menos que esa cantidad, ya que Menéame también lo ha cobrado. Y Menéame cuando vaya a vender publicidad le argumentarán que no van a pagar más de lo que ha pagado Housers.
Es decir, hacer pública esa información es un prejuicio para ambos. Un precio demasiado caro por satisfacer una curiosidad, ya que saber eso no hace de Menéame ni Housers mejores ni peores organizaciones.
Suponiendo que sea un inversor que quiera diversificar su cartera, y que quiera entrar en inmobiliario, ¿qué aporta Housers respecto a fondos de inversión inmobiliarios o respecto a ETF inmobiliarios?
¿No crees que es mucho mayor el riesgo que se asume en una inversión en Housers donde concentras tu dinero en un activo concreto, con lo que tienes una menor diversificación, y además cuenta con una liquidez limitada a un mercado interno que en una inversión, digamos tradicional, en fondos de inversión inmobiliarios o en ETFs?
Siendo más claro aún, ¿por qué debería meter 3.000€ en Housers en vez de en Fidelity MSCI Real Estate ETF o en iShares Global REIT o, incluso, en acciones de MERLIN?
#11 La diferencia fundamental entre Housers y cualquier fondo de inversión inmobiliario es que en Housers decides dónde invertir y sabes dónde estás invirtiendo, además de tener a tu disposición las mismas herramientas de Big Data que utilizamos nosotros para valorar los inmuebles. En cualquier fondo de inversión, SOCIMI, etc. no sabes dónde estás invirtiendo tu dinero.
Otra diferencia fundamental es que en Housers inviertes en Sociedades Limitadas estanco, es decir, no puede existir riesgo de contagio en el caso de que una inversión marche mal respecto a las otras. Para un inversor no profesional es mucho más sencillo comprobar que un piso tiene un valor razonable que el comprobar que un fondo tiene el valor que se supone.
Respecto a la última pregunta... no tienes que meter 3.000€ en Housers, desde 50€ puedes invertir donde quieras. El problema en las SOCIMIs es... ¿sabes dónde invierte Merlin? ¿tú hubieses comprado Testa? A lo mejor no lo hubieses hecho... En Housers tú te construyes tu cartera inmobiliaria como quieras y diversificas esos 3.000€ hasta donde quieras.
¿Es una estafa piramidal?
#15 dejémoslo en trapezoidal
#35 Me gustan más las icosaédricas, la verdad.
#15 Así me gusta, preguntas sin anestesia
#15 Housers no es ninguna estafa piramidal. En las estafas piramidales lo que ocurre es que los supuestos beneficios que se reparten a los integrantes de la pirámide proceden de la entrada de nuevos miembros, es decir, no existe una actividad económica que respalde esa generación de beneficios.
En Housers los dividendos que se reparten proceden de la explotación económica de los bienes inmuebles por lo que ni es una estafa piramidal ni puede serlo.
#333 la accusatio está manifesta en en #15
#15 No, hombre, eso es como sospechar que Rumas... Digo, que Nueva Ruma... Nada. Deja.
#15 Si.
Hola, vuestro negocio es comprar pisos mediante crowdfunding. ¿Tenéis algún criterio a la hora de comprar los pisos? Ejemplo, pisos de desahucios, pisos en venta por particulares, pisos sobrantes de la banca que nunca llegaron a venderse, etc.
Porque lo mismo alguien podría querer ser "micro inversor" y no tendría problemas en invertir en la compra de un piso de los que les han sobrado a los bancos, pero no me gustaría invertir con pisos proveniente de desahucios.
#12 No sé cual es la diferencia si al fin y al cabo estás especulando con un piso que podría ocupar una familia en necesidad.
#12 Ese modelo existe en la actualidad. Tengo constancia de estudiantes (no en España claro) que compran pisos, los renuevan y los venden. El secreto: un país con una burbuja inmobiliaria a punto de reventar y posibilidad de cancelar las hipotecas sin necesidad de pagar ninguna penalización.
Vamos... que simplemente están especulando como campeones, y logran así unos beneficios del 15-20% (la renovación de los pisos la hacen ellos mismos, es decir, con sus manos, al menos lo que pueden para incrementar los beneficios).
Y justamente ésta idea de Housers me recuerda a esto pero en escala industrial. Comprar piso/local y renovar con dinero ajeno, y especular (obviamente con riesgo claro...).
#12 Nuestro criterio fundamental es que las oportunidades de inversión estén en zonas con una alta demanda de alquiler y donde la comercialización sea sencilla. Estas zonas, por lo general, se encuentran en el centro de las grandes ciudades. No trabajamos con producto bancario, no nos interesa además de que las zonas donde suelen encontrarse no son nada atractivas.
Supongamos que quiero invertir en un piso, pero no me fío de que housers se vaya a pique y pierda todo. Que garantías aportáis? La escritura del piso a nombre de quién se hace?
Un saludo
#3 Te puedo responder yo, que tengo algo de pasta metida. Lo que se constituye es una SL que es la que realmente compra el piso. Todos los socios que han puesto dinero pasan a ser socios de esa SL, comprando acciones proporcionales a su aportacion al proyecto. Por tanto, si housers quiebra, la propietaria del piso seguira siendo la SL, con lo que aparte del rollo del papeleo que tendria que organizarse entre los socios, no pierdes nada.
#20 Hombre, decir que no pierdes nada... potencialmente pierdes todo.
Si una SL tiene que cerrar por causas económicas es porque se necesita un dinero que no hay, ya sea porque está invertido y no se puede disponer en líquido, bien porque agotas la línea de crédito y no puedes obtener dinero para mantenerte, un ejemplo muy exagerado:
Hausers tendrá un grupo de empleados que cobrarán un sueldo mensual. Imagina que obtiene 500.000€ entre los socios que meten dinero. Compran un piso de 450.000€, les queda 50.000€ para pagar sueldos, oficina, etc.. todos los gastos...
Imagina que ese piso no lo alquilan por un tiempo, los 50.000 se van gastando... hasta que se agotan y no pueden pagar los sueldos, ahí, o se mete más dinero (ampliación de capital por ejemplo) o empiezas a tener deudas... puedes vender el piso... o quizás no lo vendas, el caso es que en algún momento entrará en concurso de acreedores, y las propiedades que tenga se liquidarán y se irán pagando las cosas.
Esa liquidación se irá haciendo "en orden" y no tiene por qué ser proporcionada, seguramente haya algún fondo de capital riesgo o los mismos fundadores que por escrituras tendrán prioridad de cobro.
Así que en el caso de ser socio de una SL, y quebrar... pierdes, siempre pierdes.
#20 ¿Y quien te dice que el administrador no ha vendido el piso y se ha quedado con la pasta y tu te quedas con una empresa arruinada y con un precio por accion hiperinflado?
¿No crees que el administrador puede comprar y vender con dinero negro de por medio?
#3 La escritura del piso está a nombre de la Sociedad Limitada creada exclusivamente para la adquisición del bien inmueble. Los inversores pasan a formar parte de esa Sociedad a través de una ampliación de capital (que también se realiza ante notario).
En el improbable caso de que Housers se fuese a pique esto no afectaría nunca a las Sociedades vehículo de inversión puesto que son independientes de Housers en sí.
La mayor garantía que puedes tener es que haces una inversión en un bien físico en un mercado que se comporta de forma muy local y que no se encuentra sometido a las variaciones de la economía mundial, cosa que sí ocurre en otros productos como la bolsa o la deuda pública
¿Creéis que corréis el riesgo de que asocien vuestra empresa al negocio de la burbuja inmobiliaria y por ende un intento de dar un pelotazo a costa de pequeños inversores?
#6 ¿Qué burbuja inmobiliaria? Los precios de la vivienda llevan bajando desde 2008
#96 Aunque lleve bajando desde 2008 la gente se sigue acordando de que en este país hubo gente que se forro a base de pelotazos.
De hecho creo, y digo creo, hablo de memoria, en lo que va de 2016 ha subido un 3%, en algunas regiones incluso mas y ya hay quien anda pensando en repetir el numerito.
#100 "Los pisos nuevos son cada vez más baratos y hacen que el precio de la vivienda siga cayendo" (idealista, junio) https://www.idealista.com/news/etiquetas/evolucion-precio-vivienda
Gráfica fotocasa (precio se estabiliza pero no sube)
http://www.fotocasa.es/indice-inmobiliario__fotocasa.aspx
Gráfica Expocasa (precio se estabiliza pero no sube)
http://www.expocasa.com/preciometro/
Y estos portales basan sus estadísticas en los precios a los que la gente pone en venta sus pisos, no los precios que se están pagando.
Pelotazos hubo muchos, pero en este momento no hay ningún indicio de que se esté creando otra burbuja inmobiliaria ni de que el precio de la vivienda vaya a subir, al menos de forma considerable.
#96 ¿Entonces para qué invertir un céntimo?
#96 Ojalá donde vivo (centro de Barcelona) bajasen algo, o se mantuviesen al menos!
#96 Siemprebajista!
#6 La burbuja inmobiliaria inversa en la que el precio de la vivienda sigue cayendo. Y son los pequeños inversores los que darían el pelotazo a costa de Housers no al revés.
Ademas de que dar pelotazos es perfectamente legal y se gana dinero.
#6 Housers cobra a éxito. Si el inversor no gana nada nosotros tampoco con lo cual pegar un pelotazo a costa de pequeños inversores no es posible. En todo caso pegaríamos el pelotazo de forma conjunta pero no es el caso.
La burbuja ocurrió por un precio disparatado del metro cuadrado a la hora de comprar en zonas que no valían eso. Nosotros compramos a precios de mercado y en zona centro de las grandes ciudades que no se han visto tan afectadas por la burbuja.
#10 Como hemos contestado anteriormente la diferencia fundamental es que en Housers tú decides dónde quieres invertir y construyes una cartera inmobiliaria a tu medida. En cualquier fondo ellos son los que toman las decisiones e invierten donde consideran más interesante.
Sobre la burbuja te remitimos a lo comentado anteriormente en #6
Hola Álvaro, tengo varias preguntas (si no contestas todas, espero que alguna sí).
Al hilo de lo se describe en vuestra página, ¿se trata simplemente de un servicio de mediación para conseguir un régimen de multipropiedad con vistas a su reventa o alquiler? ¿me equivoco?
Siendo así los partícipes invierten con la esperanza de conseguir vender una propiedad revalorizada en el futuro y Housers cobra un 10% de esa venta (sin haber invertido en la compra, aunque asuma costes de gestión, obviamente menores). Entiendo pues que si no se vende o se deja de alquilar, los compradores verán como su dinero queda paralizado (o en pérdidas) ¿Por qué invertir en Housers y no en otras cosas como eran los sellos de Forum Filatélico?
Al hacer una Sociedad Limitada para cada inmueble, entiendo que si algo falla en uno (desde problemas con inquilinos hasta una orden de demolición) cada Sociedad Limitada es responsable y nada protege al conjunto; o ¿Asume Housers algún tipo de responsabilidad en caso de pérdidas? Específicamente, si en un proyecto gestionado por vosotros se sentencia una indemnización ¿Hay riesgo de que los partícipes de otro proyecto tengan que asumir costes por alguno ajeno que falle?
Yendo a mi terreno profesional... Se comenta que se hacen compras a las que se les ve rentabilidad, y algunas para acondicionar el inmueble con vistas a revalorizarlo, entonces:
- ¿Cómo se hace le valoración? ¿Se contrata a una empresa tasadora autorizada por el Banco de España para tasación hipotecaria u os sacáis un valor de la manga? Porque con lo que pone en vuestro FAQ en https://www.housers.es/es/faqs parece que se trata de lo segundo, que os inventáis vosotros el valor ("Nuestro departamento valoraciones y análisis de riesgos realiza un estudio exhaustivo y detallado de cada proyecto utilizando para ello una metodología de trabajo propia que se apoya en herramientas de análisis") y ni siquiera se busca a un técnico externo que pueda dar una opinión independiente.
- Se supone que buscáis inmuebles con valores inferiores a los de su zona ¿Tenéis algún método para analizar si la zona está sobrevalorada? (si hacéis una valoración por comparación, podéis encontrar un precio objetivo rodeado de precios burbujistas, pero también uno que simplemente sea menos burbujista), ¿Estudiais por qué ese inmueble es más barato que los de la zona? (problemas constructivos, afecciones patrimoniales, etc.)
- Ya que algunas compras se supone que son para hacer obra... ¿Quién selecciona a los Arquitectos, aparejadores y empresas constructoras? ¿Es Housers? Si fuese así, ¿Cómo pueden saber los inversores que no hay comisiones en B para vosotros, a cambio de esos encargos? y lo mismo se aplica al caso de la compra ¿Se lleva Housers parte de la comisión inmobiliaria del vendedor por los inmuebles que adquieren los inversores?
- He visto en vuestra página que los proyectos son todos de inversión muy convencional, sin embargo por mi experiencia son temas un poco diferentes los que están consiguiendo mejores rentabilidades en estos tiempos post-burbuja (trasteros, albergues, determinados comerciales y oficinas, etc.) ¿Por qué no optáis por ese tipo de inversiones?
- Y una última... ¿Por qué no hay Arquitectos en el equipo? (al menos yo no los he visto) ¿No consideráis importante el criterio arquitectónico? ¿Solo importa la valoración económica? Y si es así ¿No consideráis que una arquitectura mejor ayuda a la revalorización tanto o más que la ubicación?
#74 Seguramente sea casualidad, pero este señor es consejero de otras empresas de restauración de edificios:
http://www.empresia.es/empresa/cibeles-restauraciones-y-contrataciones-siglo-xxi/
En realidad hay 3 empresas de las que es consejero en la misma dirección, todas relacionadas con el mundo de la restauración de inmuebles
#91 Así que el cobrará por hacer esas obras (y si se vende además se llevará un 10% de la venta), todo ganancias... espero que lo confirme cuando conteste.
#94 Y esta es la razón por la que, o lo tienes todo muy bien atado, o un Pregúntame publicitario te puede salir por donde no esperabas.
Es que los meneitas podemos ser muy kbrones
#94 Respondido en #313
A colación de todos los ”agujeros” que señala #74 y del esclarecedor dato que aporta #91, en mi opinión el modelo de negocio está clarísimo: coges la purria inmobiliaria invendible que los bancos y fondos buitre no saben cómo quitarse de encima, se le ”encolomas” a una chusma pardilla de pequeños inversores que se creen tu cuento, te aseguras un buen beneficio autoencargándote la reforma necesaria para revenderla, y luego que se coman el inmueble invendible con patatas. Y si los pipiolos inversores tienen suerte y consiguen alquilar el inmueble o venderlo (con pérdidas, por supuesto), encima le sangras una comisión del 10% adicional.
Creo que hay que ser muy cándido para comprar actualmente viviendas pensando que les vas a sacar ni un euro de beneficio teniendo que pagar un 10% de comisión más el coste de la reforma. Eso hubiera sido negocio (y poco) en los años de la burbuja inmobiliaria, pero hoy sólo es un método para encasquetarle los inmuebles invendibles por falta de compradores a unos tontos que van a perder buena parte de su inversión.
#91 #74 Todos los presupuestos y con quién se firman los contratos es algo público que está en la plataforma, en eso tenemos la máxima transparencia. Ninguna de las otras empresas con las que tengo vinculación ha realizado ninguna de las reformas, puedes comprobarlo tú mismo.
#74 Housers no tiene nada que ver con la multipropiedad. En Housers nos presentan oportunidades y nosotros nos encargamos de estudiarlas. Aquellas que constituyen una verdadera oportunidad de inversión se publican en la plataforma, después de un estudio muy detallado, para que nuestros inversores decidan si quieren invertir o no en ella.
Los partícipes invierten con la esperanza de obtener una buena rentabilidad invirtiendo en inmobiliario de una forma segura, sencilla y transparente. Housers invierte en todas las oportunidades una cantidad simbólica (3.000€)por lo que sí participamos de esas compras. Somos los primeros que creemos que son verdaderas oportunidades y que no hay que dejarlas escapar. Toda inversión conlleva un riesgo, con Housers tu inversión está respaldada por un bien físico.
Que sea una Sociedad por proyecto es mucho más seguro que el resto de fórmulas. Si en una inversión se produce una pérdida de rentabilidad ésta no afecta a las otras. Todas las Sociedades cuentan con todos los seguros necesarios para minimizar riesgos además de constituir un colchón financiero para imprevistos de más del 3% del capital solicitado para responder ante situaciones imposibles de preveer y que en caso de no usarse se repartiría a la hora de liquidar la sociedad, aumentando así la rentabilidad.
Las valoraciones se llevan a cabo por un departamento inmobiliario compuesto por más de 6 personas con amplia experiencia en el sector apoyados por las herramientas de Big Data que utilizamos para valorar las propiedades. Esta herramienta trabaja con más de 30 fuentes diferentes y estudia toda la oferta publicada de la zona concreta de análisis con lo cual el precio de mercado que se obtiene es mucho más objetivo que de cualquier otra manera. La herramienta sabe perfectamente si la zona está o no sobrevalorada y en cualquier caso trabajamos con expertos de las zonas donde se publican las oportunidades, por eso no publicamos en toda España a discreción. La publicación de una oportunidad tiene un enorme trabajo de análisis detrás.
Las personas encargadas de las reformas son seleccionadas por Housers. Todas las reformas son llave en mano para evitar cualquier posible desviación. Housers nunca trabaja en B.
Housers no se lleva parte de ninguna comisión del vendedor, podríamos hacerlo pero no es el caso. Nuestro mayor interés es maximizar los beneficios de nuestros inversores, sobre todo porque ganamos si ellos ganan.
Sobre otros tipos de oportunidades que planteas sí los evaluaremos a futuro, aunque todo tiene su momento.
Por último en el departamento inmobiliario sí contamos con un arquitecto con amplia experiencia en el sector.
#74 Déjame que lo adivine ¿eres arquitecto?
Hola Álvaro. Tengo unos pequeños ahorros y me gustaría invertirlo en algo que no sea un depósito del banco.
-Ya que parece una inversión a medio plazo, y por lo tanto una parte importante de mis ahorros se quedarían "congelados" en Housers, ¿qué rentabilidad media anual estáis consiguiendo? ¿Cuánto tiempo recomendais mantener una inversión en Housers?
-Si invierto dinero pero a los meses quiero recuperarlo, ¿es fácil y factible y sin pagar algún tipo de penalización?
Muchas suerte y gracias!
#16 Los ahorros no quedan congelados, están invertidos en una Sociedad dueña de un inmueble. La rentabilidad dependerá de cada inmueble en concreto. Actualmente, nuestra rentabilidad neta media solo por el alquiler de todas las oportunidades publicadas es del 3,35%.
Sobre tu segunda pregunta, ahora mismo la única forma de recuperar ese dinero es esperar a que se venda el inmueble. Estamos trabajando en la creación de un market place interno de venta de participaciones para dotar de liquidez a la inversión, pero todavía no está disponible.
#16 Si tienes ahorros y no son más de 100.000 euros, por ejemplo. Lo mejor que puedes hacer es dajrlos quietecitos en una cuenta de banco. Y los usas cuando los necesites.
Hola Alvaro, bienvenido
¿Qué cambios crees que deben impulsarse a nivel legal para mejorar las plataformas de economía colaborativa?
¿crees que se puede operar fácilmente en España en el sector de crowdfunding con las leyes vigentes en mercados de valores?
#2 Ya sé que no me preguntas a mí pero lo primero que hay que hacer para mejorar a nivel legal las plataformas de economía colaborativa es definir bien qué es y qué no es economía colaborativa.
#2 El problema fundamental de la Ley es que no se han regulado todas las tipologías de crowdfunding y se han quedado muchas fuera y además dentro de las que han regulado (crowdequity y crowdlending) es necesario mejorarlas.
En nuestro sector en concreto es necesario ampliar los límites de inversión, puesto que 5 millones de euros para un proyecto inmobiliario no es ninguna barbaridad. Además también es necesario permitir la autopromoción. Con estas dos cosas nuestro sector podría funcionar mucho mejor.
Hola Álvaro,
Entiendo que Housers pretende hacer con la inversión inmobiliaria lo que Indexa o Finizens están haciendo con la inversión en bolsa, o Lendico y otras similares con los préstamos. En lugar de poner todos los huevos en la misma cesta poniendo todos los ahorros en una única propiedad, diluimos riesgo invirtiendo en muchas propiedades con lo cual no estamos comprando activos concretos sino el mercado en general, ¿es así?
Mis preguntas son las siguientes:
- ¿Por qué es mejor invertir a través de Housers que comprando directamente participaciones en fondos de activos inmobiliarios?
- Teniendo en cuenta la crisis de 2008, ¿no crees que existe riesgo de que vuelva a haber una burbuja en el sector?
Gracias y suerte.
#10 Qué tal Indexa y Finizens? Puedes aportar algo de info para valorarlos?
#18 Finizens por lo que sé aún no está operando. Soy cliente de Indexa desde hace unos meses y estoy muy contento, en su web está todo explicado de forma muy clara y todo su modelo de gestión es transparente.
Si estás pensando en abrirte cuenta dímelo y te envío una invitación por privado, así nos dan ventajas a los dos, ya sabes cómo va esto
#24 Compensa para pequeñas inversiones? Tipo 1000 pavos y así. Lo de la invitación estaría bien.
#33 Sí, en mi opinión sí merece la pena. ¡Te envío invitación por privado!
#24 me gustaría enviarte un privado para eso pero no sé como se hace...
#56 Me sumo a lo de no saber como se hace y a querer enviar un privado
#56 Desde el "nótame"
#24 ¿Qué ventajas te dan? Mándame una invitación también que estaba pensando en darme de alta
#24 Esperamos obtener una rentabilidad anual adicional del 3,2%
Para esta mierda (con perdón) de rentabilidad te sale mejor invertirlo en bolsa... ya sólo en bolsa sacas eso y bastante más (gracias al Brexit entre otras cosas) en lo que queda de año. Y si apuras, hasta fondos de inversión con una cartera de acciones básicamente.
Hola Álvaro:
¿Qué vais a hacer en el caso de que un inquilino no pueda pagar el alquiler un mes?
¿Cuánto tiempo vais a esperar hasta desahuciarlo?
Gracias
#26 lo que tarde en llegar con la furgo el primo Dimitri de Moldavia
#39 Qué coordina una filial...Matoners creo que se llama
#26 Housers se encarga de la selección del inquilino y exigimos una serie de garantías (dos meses de fianza y tres de garantía de rentas) que hacen muy complicado que se pueda dar esta situación.
Además dependiendo de la oportunidad contratamos o no seguros de impagos contra el alquiler.
Por nuestro perfil de vivienda habitual (apartamentos para una persona y céntricos) suelen alquilarlo profesionales que quieren vivir en el centro de la ciudad y no a familias.
Hola
1. ¿Cuando ha comenzado vuestra empresa?
2. ¿Os auditan? Para poder analizar una posible inversión ¿Dónde podemos ver en línea vuestros datos económicos?
Saludos
#25 Creo que les audita la misma que a Bankia en mayo del 2012...pero no me hagas mucho caso
#25 Hola, Housers comenzó su actividad hace poco más de un año.
Sí, nuestras cuentas están auditadas y cumplimos con todas las exigencias de la CNMV, aún no hemos presentado Cuentas Anuales porque todavía no ha vencido el plazo, pero las podrás encontrar en el Registro Mercantil.
En cualquier caso si lo que quieres es invertir en inmuebles a través de Housers las cuentas de nuestra empresa no tienen mucho que ver. Inviertes en Sociedades Limitadas independientes de Housers
Según el estudio publicado por Pablo Fernández, Profesor de Finanzas del IESE y Alberto Ortiz, Research Assistant del IESE, entre 1991 y 2014 la rentabilidad media del IBEX 35 ha sido del 10%. En la portada de housers la rentabilidad del IBEX 35 dice ser del 3.28% y el enlace que ponéis para contrastar dichos datos no funciona
https://www.bolsasymercados.es/esp/publicacion/infmercado/2012/estadisticas/esp/II_1/13%20Rentabilidad%20y%20volatilidad%20hist%C3%B3rica%20IBEX%2035.xls
Curiosa además esa rentabilidad que habéis calculado si tenemos en cuenta que tan sólo la capitalización del Ibex pasó de 51.100 millones euros (2.603 puntos) el 31 de diciembre de 1991 a 479.000 millones (10.279 puntos) en diciembre de 2014.
Pregunta: ¿de dónde habéis sacado esa paupérrima rentabilidad del 3.28% para el IBEX?
Siguiendo con la portada, calculáis una rentabilidad superior al 15% para housers, compuesta por:
1) La rentabilidad media neta del alquiler de los inmuebles de Housers (3.35%), razonable.
2) El incremento del precio de la vivienda durante 2016 (6.30%). ¿En qué ciudad? ¿de dónde habéis sacado esa cifra? y lo más importante, si el Ibex lo calculas de 1991 a 2014 ¿porqué metéis entre medio un dato de tan sólo 2016?
3) y el descuento inicial medio de cada oportunidad hasta ahora entre el número de años (4 años) estimados de media antes de la venta (5.69%). Admítelo, esto os lo habéis inventado.
¿Consideráis fuentes contrastadas e institucionales (sic) a periódicos online como elmundo, eleconomista o bolsaymercados?
¿Crees que otros estudios serios como este que pongo abajo de la Facultad de empresas de la UPV se equivocan en el cálculo de las rentabilidades inmobiliarias? (muchísimo más bajas que las que publicita housers)
https://riunet.upv.es/bitstream/handle/10251/45671/TFCMolinaGarc%C3%ADa,Antonio.pdf?sequence=1
#57 Además, en la rentabilidad media del índice bursátil únicamente han considerado la revalorización y han despreciado completamente el efecto de interés compuesto de la reinversión de dividendos, que en plazos de tantos años es bastante importante.
#57 Primero disculpa porque el enlace sobre el IBEX35 no funciona. Nosotros no podemos hacer nada si las webs dan de baja ciertos históricos. En su momento funcionaba, eso sin duda.
La rentabilidad del 3,28% no nos la hemos inventado nosotros. Es la rentabilidad que se recoge en el siguiente estudio de Pablo Fernández, Alberto Ortiz Pizarro, Profesores del IESE, Pablo Fernández Acín e Isabel Fernández Acín: http://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2574698
El 6,30% es el incremento del precio de la vivienda registrado por el Instituto Nacional de Estadística, no es en ninguna ciudad, es en toda España. La noticia puedes leerla en nuestro blog: http://blog.housers.es/el-precio-de-la-vivienda-libre-marzo2016/
Y puedes leer los datos del propio INE en su nota de prensa aquí: http://www.ine.es/daco/daco42/ipv/ipv0116.pdf
Usamos este dato porque nuestra actividad comenzó en 2015 y el incremento del 6,3% es en tasa interanual. No podemos usar datos anteriores porque a nosotros no nos afectan simplemente.
No nos inventamos ningún dato. El descuento inicial medio de todas las oportunidades es el que es. Todos los inmuebles en Housers tienen un descuento sobre el precio de la zona en la que se encuentran, por eso son buenas oportunidades.
Lo hemos dividido entre 4 para repartir proporcionalmente ese descuento entre 4 años que estimamos de media antes de que se venda el inmueble. De hecho es un dato que nos perjudica si lo analizamos así pero simplemente era por facilitar el cálculo.
Sobre el resto de fuentes si acudes a los enlaces de esos periódicos online esas noticias no hacen más que recoger los datos publicados por la institución en sí. Para la próxima vez pondremos directamente la fuente, en cualquier caso las cifras no van a variar porque no son estudios hechos por el medio, sino que se limitan a dar el dato oficial.
Para finalizar, respecto al TFM, sin minusvalorar el estudio en sí que seguramente sea muy acertado, es un trabajo de fin de máster con lo cual no es “un estudio serio de la facultad de empresas de la UPV”, es lo que es.
Segundo, el estudio llega hasta 2014, año de la estabilización del sector, con lo cual es lógico que las rentabilidades que aparezcan sean bajas puesto que la recuperación no se había iniciado.
Tercero, el sector inmobiliario se comienza a recuperar por zonas (Madrid, Barcelona y Valencia principalmente), en 2015 y comienza a expandirse a finales de ese mismo año, con lo cual, y sin ánimo de repetirme, ese estudio es muy interesante para analizar los efectos de la burbuja y comprobar cómo cayó el mercado pero no sirve para comprobar la oportunidad que ahora mismo representa el sector, más que nada porque no existían esos datos.
No tienes más que ver los datos de la evolución del precio de la vivienda que enlazamos con anterioridad.
Cuarto, el sector inmobiliario (tal y como dice en el TFM que mencionas) es un mercado local donde cada ciudad se comporta de una manera determinada. Como sabrás Housers ahora mismo está centrada en Madrid, Barcelona y Valencia, ciudades donde los precios llevan varios trimestres recuperándose. Por eso nuestras rentabilidades son más altas, porque hacemos un trabajo muy intenso de búsqueda de verdaderas oportunidades.
¿La limitación a los pobres que impuso De Guindos en crowfundings es buena o mala para tu negocio?
http://web.spaincrowdfunding.org/la-ultima-version-de-la-ley-del-crowdfunding/
¿Es Housers un negocio tan bueno como Maderas Nobles de la Sierra del Segura?
http://elpais.com/diario/2005/10/24/andalucia/1130106138_850215.html
http://www.eldiario.es/economia/cultivo-ecologico-arboles-atrapados-inversores_0_345766127.html
Y por último ¿el precio de la vivienda nunca baja?
#9 Suponemos que te refieres a las limitaciones sobre el inversor no acreditado. Al final es una protección al inversor cuando decide invertir en startups donde se corre mucho riesgo puesto que puede salir muy bien o muy mal. Por eso, como hemos dicho anteriormente, la Ley no regula bien todos los tipos de crowdfunding y ha dejado a muchos modelos de negocio fuera que no se adecuan a lo que los legisladores pensaron en ese momento.
Sobre el tema de inversión en árboles la verdad es que no lo conocemos, habría que analizarlo en profundidad.
Y sobre tu última pregunta es evidente que el precio de la vivienda puede bajar igual que baja todo. Si baja el precio de la vivienda bajará el precio del alquiler, el consumo, el comercio, etc. etc. pero siempre tendrás un inmueble alquilado generando una rentabilidad.
Hola Álvaro, ¿por qué no puedo votar negativo está "noticia"?
#48 Poeque no es una noticia, es un enlace patrocinado:
https://blog.meneame.net/2016/07/11/el-nuevo-preguntame/
#48 Porque pagan para salir en portada.
#124
#48 Porque no eres Jorso
Veo algunas preguntas que están ya en su faq:
https://www.housers.es/es/faqs/inversores
Considero, para el que quiera preguntar de verdad, que sería interesante se lo leyera (un poco por encima, al menos) y así hacer preguntas realmente interesantes.
#23 Aquí no somos de leernos las cosas antes de preguntar
#23 Claro, la próxima vez que llame alguien interesado en los servicios de mi empresa le diré que se lea nuestra FAQ primero y luego si aún le queda alguna duda que vuelva a llamar.
Lo que vosotros hacéis, ¿es crowdfunding? Porque ese término se usa para financiar proyectos y creación de productos. Pero lo vuestro más que "micromecenazgo" sería "microinversión". Así que creo que la "buzzword" estaría mal empleada en este caso.
#19 Crowdfunding es un término que la mayoría de usuarios entienden como la unión de pequeñas aportaciones para conseguir un objetivo más grande, nos sirve para poder comunicar lo que hacemos. Si utilizásemos otro término sería más difícil comunicarlo.
Ya que esta permitido, ¿tortilla con cebolla o sin ella?
#4 ¿Con patata o sin patata? ¿Española o francesa?
#4 siempre con cebolla
#8 Que asco, como conteste esa guarrada se gana un enemigo.
#8 Bien caramelizada e incluso hasta un poco crujiente...
No hay emoji de cebolla...
#4 Ya que esta relacionado: Como afectó la burbuja inmobiliaria a la tortilla de patata?
#4 Con y sin cebolla, en Housers publicamos de los dos tipos para que cada uno elija la que más le guste.
Hola, la plataforma parece interesante. Sin embargo, para pequeños beneficios (por ejemplo invertir 200€ en dos inmuebles) ¿compensa después de impuestos? ¿Cómo habría que declarar las ganancias del alquiler? Digo esto porque las ganancias del alquiler no provienen de un contrato de alquiler al uso, ya que es la sociedad quien lo firma, no el inversor. ¿Sería repartos de beneficios? ¿ITP entonces? No sé, estoy un poco perdido.
#13 Lástima que no hayan respondido a tu pregunta. Yo diría que habría que declararlo en el apartado de inversión en mercados no regulados, igual que el oro, el bitcoin, el forex... Pero no estoy seguro, si se pudiera declarar como alquiler sería mucho más beneficioso.
#13 Compensa para 200 y para 50. La rentabilidad va a ser la misma. En las fichas puedes encontrar la rentabilidad neta sólo por el alquiler.
Los beneficios se reparten en forma de dividendos y tributan como tal en el irpf. La sociedad es la que compra y paga el ITP si la operación no está sujeta a IVA.
#13
¿compensa después de impuestos?
En la respuesta de #289 dice que las ganancias se reparten como dividendos, y, si no me equivoco los dividendos hasta cierta cifra están exentos de IRPF. En la cantidad tan pequeña que has dicho, los dividendos que cobrarías serían, yo que se, 5 ó 10 euros al año... así que si no cobras otros dividendos no llegas al mínimo y no pagarías NADA de IRPF.
Ahora bien, para llegar a eso tienes que haber hecho el papeleo, poner tu firma, seguramente hayas tenido que mirar si ese inmueble o varios inmuebles te parecen interesantes o no... Total que pierdes unas horas (una hora al menos o 10 horas la primera vez) que quizá para una cantidad tan pequeña no te "compensa". Por ejemplo, si trabajos de muy bajo nivel se pagan a 10 euros la hora puede ser una tontería dedicar 10 horas a esto (que trabajando ganarías 100 euros) para obtener solamente 5 euros al año y a lo mejor sólo estas 4 años y sólo has cobrado 20 euros.
Lo de dedicar un tiempo a estudiar si el inmueble es interesante parece conveniente... imagina que por lo que sea fuesen viviendas que nadie está interesado en pagar un alquiler... en lugar de beneficio creo que habría gastos como el IBI o la comunidad de propietarios que supongo que te cobrarían... o aunque no hubiese esos gastos sería dinero que no produciría nada, y poco líquido. La poca liquidez es que para recuperar el dinero habría que hacer papeleo y buscar un comprador de tu participación, no es tan sencillo como un depósito bancario y decir que te den tu dinero... el depósito es rápido y sencillo, es muy líquido, las acciones de bolsa en general también muy líquidas aunque puede depender si fuese un valor poco negociado. Aún así me parece más líquido que tener una vivienda, ya que una vivienda tendrías que ponerla a la venta tú o con ayuda de una inmobiliaria y se tardaría unos meses.
NOTA: según leo ahora sólo se puede recuperar el dinero si se vende el inmueble, cosa que puede ser complicada (especialmente si tu participación es pequeña, porque tienes menos votos como accionista, y si los otros no quieren vender)... así que menos liquidez de lo que imaginaba.
RESUMEN: si haces las cuentas sólo del dinero recibido después de impuestos sí compensa, pero si en esas cuentas consideras el tiempo dedicado... yo diría que para 200 euros seguramente no compense, a no ser que tengas muy claro que es para 20 años o más (en ese caso es posible que sí "compense" un poco).
#0 ¿Por qué habéis elegido un nombre en inglés para el negocio?
Me recuerda a:
#29 Sobre todo porque vamos a lanzar en más países.
Hola Álvaro.
Sois la primera empresa en apostar por publicitarse en la nueva versión de Meneame, de ahí mis preguntas:
-¿La experiencia como clientes está resultando como esperábais?
-¿Creéis que se están tomando medidas acertadas hacia un modelo de publicidad atractivo a los clientes?
-¿Y atractivo a los usuarios?
-¿Si volvierais a plantearos una campaña de publicidad, sería en Meneame?
-¿Puedes mencionar algo que no te haya gustado de todo el proceso? (Para que no todas tus respuestas sean "estoy súper contento, todo se esta haciendo bien")
Muchas gracias por tus respuestas.
#51 No se que opinará él pero a mi la página web ya ni me carga..
#76 A mí me funciona pero puede ser que haya habido algún problema puntual
#51 Nosotros con Menéame estamos muy contentos. Fundamentalmente porque somos una plataforma tecnológica con un producto difícil de explicar y Menéame nos permite un grado de interactuación muy alto con vosotros, lo cual es fundamental.
Sobre el proceso quizás echamos en falta algún sitio donde se puedan recopilar todas las preguntas y respuestas y que sea más accesible.
Hola Álvaro
¿Los inversores son realmente dueños del piso en el que inviertan? Supongo que es complicado hacer un contrato en el que muchas personas tengan una parte pequeña de algo, y también conllevaría gastos de escrituras o administrativos a la hora de que alguien entrase o saliese.
¿Realmente, tras la crisis, el sector inmobiliario sigue siendo atractivo para invertir? ¿Os habéis planteado aplicar este modelo de negocio a otros sectores?
En el caso de que un piso se devalué o revalorice, es posible que algunos de los dueños prefieran esperar y otros vender. ¿Cómo se resuelven estas situaciones? ¿O está predefinido de antemano?
#14 Los inversores son dueños de partcipaciones sociales de una Sociedad Limitada constituida exclusivamente para la compra de esos inmuebles concretos.
El sector inmobiliario ahora mismo se encuentra en un momento muy atractivo puesto que ya se ha recuperado y comienza a expandirse en ciertas zonas mientras que al mismo tiempo es posible encontrar oportunidades de inversión. De momento nosotros ya estamos contentos con el inmobiliario, dejamos terreno a los demás.
Se establece un precio y todos se comprometen a vender a ese precio. En el caso de que haya que vender a otro precio sería la Junta General de Socios la que decidiría por mayoría simple si decide vender o no.
Hola Álvaro. Tengo dos preguntas:
- El mercado inmobiliario ha sido en España el paradigma especulativo por excelencia y ha contribuido a aumentar las desigualdades enriqueciendo a unos pocos propietarios de grandes capitales y condenando a la pobreza y a la exclusión a muchas familias incapaces de pagar su hipoteca, por un lado, e impidiendo el acceso a la vivienda a otras que no podían pagarla. ¿Te parece ética la especulación con un bien de primera necesidad como es la vivienda?
- La evolución de precios en el mercado inmobiliario parece indicar que se ha llegado a un estancamiento o a una disminución de la caída de los precios. En cualquier caso, muchos expertos aseguran que, dada la pirámide invertida poblacional, la caída de los salarios y la sobreabundancia de vivienda en España, es muy poco probable un repunte continuado del precio de la vivienda. ¿Disientes de la opinión de estos expertos y crees que se producirá un repunte en los precios de los inmuebles que los haga interesantes para la inversión?
Un saludo y gracias.
#42 Nosotros no estamos especulando con la vivienda, estamos generando riqueza contratando a fontaneros, electricistas, obreros, decoradores, etc. etc. etc. en definitiva estamos generando un valor añadido, no simplemente estamos comprando para vender más caro sin aportar valor.
Sobre el futuro del mercado inmobiliario es muy difícil tener una bola de cristal. Pero pongámonos en el caso de que vaya mal. ¿Significa eso que todo va a ir mal? ¿O las cosas que están hechas con cabeza van a ir bien igualmente? ¿Es lo mismo una vivienda en el centro de Madrid a un precio razonable que una urbanización en la costa en medio de la nada? No hay ninguna inversión que sea muy segura y muy rentable. Nosotros tratamos de hacerlo lo mejor posible.
Esto me recuerda mucho a la multipropiedad. No gracias
#36 ¿Y la pregunta?
#95 ¿solo se permiten preguntas aquí?
#36 es peor, aquí no tienes la llave de ningún piso tienes una acción que no cotiza en ningún sitio, con liquidez cero y con más preguntas que respuestas. Pero en fin, cada uno hace con su dinero lo que quiera.
¿Habéis pensado en utilizar plataformas como Airbnb que, a veces, consiguen sacar más beneficio de los alquileres aunque requieran un mayor mantenimiento?
Si se forma una SL por la propiedad con los inversores como socios, y uno de ellos compra el 51% de las acciones, dominaría la SL ¿no? Y podría tener una vivienda a su disposición a mitad de precio ¿o hay limitaciones para que no puedan suceder estas cosas? Yo de estos temas no sé mucho, a lo mejor estoy preguntando una burrada. Pero bueno, así salgo de dudas
Tengo la sensación de que la plataforma sólo servirá para hinchar los precios de la vivienda, más que facilitar el acceso a la vivienda de los que ya pagan un barbaridad por el alquiler. Puede ser una buena forma de invertir con sumas pequeñas desde el punto de vista del inversor, ya que en el mercado inmobiliario el precio es una importante barrera de entrada, pero no parece algo bueno para la sociedad en sí.
Tienes algún comentario al respecto.
Gracias.
#45 Contestado en el #300, nosomos un especulador sino una empresa que aporta valor.
Si Housers quiebra, ¿quién se queda esas propiedades compradas entre todos?
Da la impresión que esa SL reparte entre todos la responsabilidad de comprar una vivienda, pero si no es rentable, se chapa el negocio y ellos son los que se lo quedan. Aparte que se especula con el sector inmobiliario, pones a un gabinete a mirar los pisos rentables en un futuro, buscas inversores, los pillas, ¿cuanto tiene que pasar para que den rentabilidad? Supongo se venderán cuando el mercado los haya revalorizado, Dentro de 10 años, A saber donde está Housers en ese tiempo, supongo que en las bahamas.
#44 Si Housers quiebra los inversores no se ven afectados por esa situación. Las Sociedades Limitadas que se constituyen son independientes de Housers. Las inversiones dan rentabilidad desde que se alquilan (a no ser que ya estén alquiladas) si a lo que te refieres es cuánto se tarda en recuperar el dinero invertido pues depende de cada oportunidad concreta.
En cualquier caso, Housers no es para pegar ningún pelotazo ni volverse millonario, es una nueva forma de inversión en un sector que hasta ahora estaba muy restringido y generar un ahorro mes a mes construyendo tu propia cartera de inmuebles.
Y esto no promueve la inflación? No deja de ser especulación urbanística, no?
Este es un 'Preguntame' Patrocinado, ¿cuanto has pagado a los nuevos administradores de meneame para que te cedan este espacio?
#52 Go to 47 (y vota para dar visibilidad a la pregunta).
Venimos de una colosal burbuja inmobiliaria que no ha terminado de pinchar, en Japon la vivienda lleva 30 años bajando.
Cuando hablas de "acceder a las rentabilidades del mercado inmobiliario", ¿te refieres a rentabilidades negativas?
Me vas a hablar de la rentabilidad por alquiler, pero esta no va a compensar la depreciacion del activo inmobiliario, estamos viendo caidas del 8-10% interanual, eso supera con creces la rentabilidad por alquiler
#93 Los últimos datos del INE indican un incremento interanual del 6,3% del precio de la vivienda libre y ya acumula 8 trimestres consecutivos de subidas.
El mercado inmobiliario viene de una crisis brutal, el problema es que a la hora de analizarlo no se debe pensar en datos a nivel nacional. El centro de las grandes ciudades españolas no ha sufrido la crisis tanto como en el resto de España y el hecho es que en estas zonas los precios comenzaron a recuperarse mucho antes.
Analizar el mercado inmobiliario a nivel nacional es un error. Es evidente que puede ser un punto de partida pero nada más.
También se va a pagar a los comentarios más votados, en esta noticia patrocinada? O esto va de trabajar gratis?
#62 La web 2.0 va de trabajar gratis. Los usuarios crean el contenido, aquí, en Facebook, en Twitter, etc.
#0 Hola Álvaro, ¿qué le dirías a las personas que piensan que lo que Housers hace es especulación?
Y, ¿Es tu modelo mejor desde el punto de vista de la sociedad y los problemas de acceso a la vivienda, que un parque de viviendas público?
Gracias.
#73 Ni lo han pensado ni les importa un pimiento, pero quizá (tan solo quizá) te digan que están muy sensibilizados con el tema y tienen una Responsabilidad Social Corporativa de la hostia. Es la clase de hipocresía que se lleva ahora.
#281 #73 Algo sí ha respondido sobre el asunto. Otra cosa es que os guste su respuesta o no.
Básicamente lo que ha respondido es que no es especular porque se realiza una actividad económica con ese bien (una actividad aparte de la posibilidad de comprar y vender). Especular es comprar solamente con la intención de venderlo más caro, esperando que suba... y está especialmente mal visto cuando se hace con un bien de primera necesidad. Por ejemplo, cuando se compra un piso y se mantiene cerrado y vacío sólo para venderlo más caro.
Es cierto que compran pisos que ven baratos, lo cual afecta a personas que quieren comprar esos pisos baratos y no tienen la infraestructura como para encontrarlos y valorarlos... y si los compran entre Housers y unos inversores particulares pues son menos pisos baratos disponibles. Vamos, que afectar a las personas que quieren un piso como bien de primera necesidad creo que sí afecta... aunque quizá el concepto "especulación" no sea la palabra más adecuada para definir lo que hacen.
¿Y no puede ser que se doble el rail?
Me he estado dando una vuelta por la plataforma y todavía no se cuánto voy a ganar.
¿Tan difícil es poner la RENTABILIDAD REAL de la inversión? Y cuando digo la RENTABILIDAD REAL es el DINERO QUE ME VA A ENTRAR EN LA CUENTA DEL BANCO CADA MES POR CADA 100 EUROS QUE META.
Si yo, una persona que tiene ciertos conocimientos de finanzas, tiene dificultades para saber cuánto va a ganar con la información que dais (que si rentabilidad bruta, neta y tonterías por el estilo), no me quiero ni imaginar una persona de la calle, la cara de tonto que se le va a quedar cuando vea que su 6% que anunciáis a bombo y platillo en realidad son 3 euros por cada 100 que invierte.
#80 Tienes una calculadora en cada inmueble, en la parte superior, donde la foto.
#80 Aparte de ello en cada oportunidad tienes un plan de negocio completo con un apartado llamado "dividendos entregados por importe".
En esa sección existe una simulación de cuánto ganarías con una aportación de 3.000€ en esa oportunidad concreta cada año. Con una simple regla de tres puedes saber lo que ganarías para cualquier cantidad.
El problema de las rentabilidades está en que cada persona busca saber una cosa diferente. La rentabilidad habitual de todo el sector es la rentabilidad bruta. Nosotros en cada ficha damos una rentabilidad neta sólo por el alquiler (antes del IRPF y nuestra comisión) pero es muy complicado dar una rentabilidad totalmente neta porque entramos en una casuística imposible de resolver.
De todas formas, estamos trabajando en simplificar todo esto. Esperamos encontrar la fórmula en breve.
Hola, Álvaro. Bienvenido. ¿Crees que los pisos, concretamente los de las grandes capitales, podrán ser asequibles algún día para que un sueldo medio pueda comprar una piso de tres habitaciones en 15 años, como ocurría antes? Mi impresión es que no, pero quisiera saber cómo lo ve un experto. Un saludo y muchas gracias.
#43
Es que muchos ya ni miran en las grandes capitales.
#1 "La publicidad es necesaria para la subsistencia de Menéame." ... según el modelo de negocio que habéis elegido. No pretendáis venderlo como un axioma universal.
Sigue pareciéndome un error, aunque no es tan agresivo como la última vez. Mi mayor temor es que al final dependáis completamente de ello y se llegue a destruir la comunidad que se ha construido en torno a este sitio. La seguridad con la que escribís frases como la que he citado antes, no me inspira confianza, precisamente.
Nota: No pretendo salirme del tema. Si consideráis que no es apropiado, sed libres de borrarlo.
#68 ¿Cuál es tu alternativa? Aquí todo el mundo tiene ideas geniales de cómo deberían hacerse las cosas pero luego no las comparte
#70 Cuota de socios.
Venta de karma.
Cuentas premium.
Venta de participaciones de Menéame.
Etc.
#82 Ya, genial, lo que no ha funcionado en los periódicos va a funcionar aquí porque sí. Es decir, la comunidad que envía las noticias va a pagar para poder seguir enviándolas y votándolas.
¿Qué suscripción pondrías? ¿Tú la pagarías? ¿Cuántos usuarios la pagarían? ¿Se conseguiría que hubiese una base suficiente para lograr los objetivos económicos y de crecimiento? ¿Frenaría el crecimiento de la plataforma?
Sí, y la venta de karma, con lo cual yo compro karma y pongo las noticias que me interesan en portada o hundo las que no me interesen, al tener más peso que otros usuarios. Al final tienes las noticias 'patrocinadas' arriba sin marca de que lo sean.
#85 Si a Ignacio Escolar le funciona, ¿Por qué no a Menéame?
Si algunos usuarios tuvieran 5 puntos más de karma, no creo que cambiase mucho la portada, la verdad... Pero muchos pagarían por tener una "cuenta premium".
#90 Si no consigues influencia pagando, ¿por qué vas a pagar por esos 5 puntos?
Si a Ignacio Escolar le funciona... ¿por qué al resto de periódicos no? El modelo de suscripción en periódicos ha fracasado. Que haya un caso de éxito no significa que no haya otros muchos casos de fracasos. De hecho la gente no está dispuesta a pagar por algo que puede obtener de otro medio gratis. Si tu vas a un periódico y tiene contenido sólo para subscriptores, pues buscas en Google y te vas a otro que hable de lo mismo para informarte, pero no piensas en subscribirte. Y ya ves, acabas de mandar a la gente a la competencia. La fidelidad de los usuarios de Internet es bastante baja, si les cobras por algo que en otro sitio tienen gratis, pues no pagan.
#92 Igual que hacen pruebas con la publicidad, podrían hacer pruebas con una cuota de socios o 5 de karma. A veces la gente paga por gilipolleces, quizás en Menéame no sea muy distinto. Probar no cuesta mucho más que probar otro tipo de publicidad
#97 ¿Por qué la publicidad es mala? ¿Es mejor tener usuarios que paguen y ganen influencia? Tergiversarías el sistema de karma, la meritocracia y la esencia de Menéame.
Y probar no es gratis. ¿O es gratis desarrollar un sistema de subscripciones que no sabes si va a funcionar? Y sí tiene más coste en horas de programación que al final es dinero, o en coste de servidor, etc.
Si se implementase ese sistema del karma, también habría más críticas, y probablemente muchas más que en la prueba de modelos publicitarios distintos. El modelo de Pregúntame, donde puedes plantear las preguntas que te dé la gana directamente a los protagonistas, a mi me parece innovador, puesto que abre un nuevo canal de comunicación. No es publicidad sin más, es publicidad pero con un valor añadido a un banner o a un publireportaje.
#90 ¿Cómo lo sabes? Yo no sé para qué inventaron las encuestas o los TESTS A/B porque hay gente que saca conclusiones a ojo. ¿Sería suficiente para mantener la plataforma? ¿Qué opinarían los usuarios que no quisieran pagar?
#70 En un comentario anterior ( Parece que comienza a notarse la mano de los nuevos administradores de Menéame/c319#c-319 ) ya ofrecí algunas alternativas que están funcionando en otros modelos: donaciones, sistemas de suscripción, opciones cosméticas, organización de reuniones físicas, rifas, restricciones temporales (que tengas que pagar por comentar más de X veces a la hora), tienda de productos con marca Menéame, etc. Incluso se podría usar el sistema que emplean en los casinos y cambiar dinero real por una moneda ficticia (que podrían ser puntos de karma) y hacer que los usuarios jueguen con ella... asegurándose de que hay "sumideros" en el sistema para mantenerlo en marcha.
Vamos, que pensando un poco se me ocurren montones de alternativas -no todas buenas, he de admitir-. Con un poco de pulido y la comunidad de usuarios fieles de Menéame, se puede conseguir un modelo de negocio muy sólido.
#83 Para que una empresa sea viable, tiene que serlo comercialmente, técnicamente, funcionalmente y económicamente. Los sistemas de suscripción han fracasado y merman el crecimiento de la plataforma. Las donaciones y las rifas están genial, ya ves a la Wikipedia, que cada poco está pidiendo dinero y aún tarda en reunirlo. Que metas restricciones temporales hacen que la plataforma genere menos contenido, por lo tanto resulta menos interesante. Y creo que poca gente estaría interesada en salir a la calle con una camiseta de menéame. Cambias dinero por puntos de karma y promocionas y hundes noticias a tu antojo, vuelve a ser el tema de la publicidad pero de otro modo. Y todas estas mejoras, por llamarlas de alguna manera, también tienen un coste de desarrollo y quizá la gente no está interesada en ellas. Si se apuesta por un sistema de suscripciones y la gente no se subscribe, ¿qué haces? La publicidad es la forma más fácil de probar a ver qué pasa, la que tiene menos riesgo, y la más ampliamente extendida en otras páginas webs similares. Twitter, Facebook, Google tienen publicidad, no veo porqué Menéame debe intentar conseguir el dinero por otro sitio.
#70 Wikipedia no tiene publicidad, no? No funcionaria algo así en Meneame? Yo donaría con gusto si se pudiera (y no hubiera publi)
#70 yo invertiría en sellos de correos, parece que lo está petando
No crees que hacer publicidad invasiva os quita clientes en lugar de dároslos? Yo por ejemplo no iría jamás a vuestra empresa.
Hola Álvaro, uno de los temas que me vienen a la mente cuando veo a Housers es que veo una empresa que intenta sacar beneficio del mercado inmobiliario. Esto por supuesto va en favor del juego que se ha visto todos estos años, en lo que los pisos no valen lo que realmente valen, sino lo que el "mercado" dice que valen. Se ha demostrado que la compra y venta de productos inmobiliarios va directamente en perjuicio de los nuevos compradores, jóvenes con escaso poder adquisitivo que no pueden acceder a una vivienda por su alto valor en el mercado. Mis pregunta son, ¿puedes garantizar que los alquileres de esas viviendas van a bajar los precios del mercado para esos jóvenes? o por el contrario ¿es la política de Housers maximizar el beneficio del alquiler y la venta de esas viviendas, aunque esto suponga un encarecimiento del mercado?
#88 Nuestro objetivo es facilitar la inversión inmobiliaria. Las oportunidades de inversión que hasta ahora se han publicado son viviendas para un perfil muy concreto. Esto no quiere decir que no barajemos otras posibilidades como viviendas sociales, pero llevamos sólo un año y hay que ir poco a poco.
El precio del alquiler que se fija es el precio de esa zona, más caro no se alquilaría. Es oferta y demanda, simplemente. No compramos edificios ni barrios enteros como para poder jugar con el precio de esa manera.
No crees que debido a vuestro proyecto, se va a generar una burbuja de precios de nuevo?
es decir, el mercado hace que las viviendas mas caras, si no son adquiridas tiendan a bajar de precio, con vuestro negocio se van a mantener porque varias personas podrán asumir lo que una sola era inasumible, no es asi? que me pierdo?
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traemos la especulación a la puerta de su casa oiga, ahora no hace falta ser una gran fortuna.
#86 Las burbujas no se generan por comprar viviendas a precio de mercado, reformarlas y ponerlas en alquiler.
Donde opera Housers siempre ha existido una alta demanda de vivienda y seguirá existiendo porque mucha gente quiere vivir en el centro y las caídas de precios en esas zonas durante la burbuja no han sido tan agresivas como en otras porque siempre ha habido y habrá demanda.
#1 Me parece correcto. La publicidad es necesaria para cualquier página web y creo que los meneantes deberíamos respetarlo si queremos que esta nuestra comunidad, siga en pie
¿En qué se diferencia vuestro modelo de negocio de las cooperativas inmobiliarias que existen en otros países? ¿Os habéis inspirado en ellas, aunque sólo sea en algún aspecto?
Gracias.
(Un poco off topic: ¡Un nombre muy chulo! https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%81lvaro_de_Luna)
#54 Nuestro modelo de negocio está inspirado en plataformas similares como Property Partners, The House Crowd, Fundrise y muchas más, casi todas ellas anglosajonas.
Hola, que te parece que Hugh Laurie pueda ganar un EMI?
#22 Razonable. En House lo hace muy bien
#0 ¿Qué relación tienes con Menéame? Con sus socios.
#98 A esta te respondo yo.
Desde los 18 años vivo de alquiler y he tenido varios encontronazos con inmobiliarias. A pesar de que tratábamos bien los pisos, algunas intentaron tomarnos el pelo, total éramos estudiantes y a nadie le importaba. Me fastidiaba la posición de poder que tienen.
Años después conocí a gente que tenía algún piso de alguna herencia y lo tenía sin alquilar, por miedo a destrozos, impagos, etc. Sé que eso perjudicaba a esas personas pero también a las que alquilan, porque tenían menos donde elegir.
Pensé en qué ocurriría si en vez de tener un piso esa persona hiciese un “bote” con otras nueve y tuviesen cada una el 10% de una empresa que tuviese 10 pisos. Podrían contratar un gestor entre todas, minimizar riesgos, etc. Años después en el libro ¿Qué hacer con España?, de César Molinas, sobre corrupción y economía, él explica que el problema de las pensiones está también relacionado con la alta tasa de vivienda en propiedad. Esto hace que las herencias sean muy altas, pero que las personas mayores no tengan muchas veces recursos.
Con todo esto se me ocurrió crear algún modelo de empresa que fuese socialmente útil y además fuese viable. Lo comenté con mucha gente, y Remo (que es el sensato de nuestra “pareja”) me explicó que era muy difícil hacerlo a pequeña escala por varios motivos, así que nuestra idea no era viable (nosotros hacemos cosas paso a paso, no a lo grande, lo cual no es mejor ni peor que otros modelos).
Un par de años después me presentaron a Tono y Álvaro de Housers. Habían encontrado una fórmula para hacer lo que llevaba tantos años pensando, y ellos tenían un perfil muy bueno. Álvaro controla el sector inmobiliario porque lleva mucho tiempo en él, y Tono todo lo online porque ha sido el CEO de Simyo, la operadora móvil. Invertimos en Housers algo simbólico (entre Remo y yo tenemos menos del 0,01%, no hay conflicto de intereses y todos nuestros socios están al tanto) porque sinceramente es de las empresas que me gustan, porque creo firmemente en que mejoran un problema al que llevo más de diez años dándole vueltas. Y que su efecto indirecto será muy positivo, incentivando a que el mercado sea más fácil para quien quiere comprar su vivienda o alquilarla, y evitando tener pisos o capital parado. Y creo que eso la convertía en un proyecto alineado con los valores de la mayoría de Menéame, si conseguimos explicarlo bien.
A partir de ahí les planteé opciones para Menéame, y nunca terminaré de agradecerles la confianza que han puesto en Menéame, apostando por formatos que se creaban por primera vez. Creedme que no es fácil que un anunciante se atreva a ser el primero en probar algo.
España poco a poco pierde población porque no hay trabajo.
¿Hasta qué punto no se corre riesgo de que parte de esos pisos no encuentren inquilinos o compradores?
¿Qué tipo de arreglo se hace en un piso? ¿Es de estos que consisten en tirar todos los muebles a la basura y que te toque comprar otros para vivir? Esto lo pongo porque en TV yo lo veo muy a menudo, que se piensan que la gente va a pagar más sólo por ver las paredes pintadas y muebles de Ikea. A mi en cambio me parece muy surrealista, la gente suele intentar pagar cuanto menos mejor.
¿O las reformas son cosas más centradas en la eficiencia y la habitabilidad? Por ejemplo, poner ventanas que aíslen bien o energía solar térmica, poner un plato de ducha...
La idea no está mal, pero después de todo lo que ha habido todo lo que suene a "inmobiliario" da mal rollo.
PS: si al menos tuviera dinero para invertir...
#50 La zonas donde actuamos son zonas con una alta demanda para el alquiler. Es muy muy complicado que no se encuentren inquilinos ni compradores interesados, hablamos del centro de Madrid o Barcelona.
Las reformas que se llevan a cabo suelen ser integrales. La gran mayoría de viviendas no son habitables cuando se compran. En la zona de actualizaciones de todas las oportunidades puedes ver el desarrollo de las reformas hasta el resultado final en el caso de que hayan tenido lugar.
¿Piensas que Menéame es un saco?
#78 No, personalmente lo uso con frecuencia aunque sólo para leer comentarios, soy bastante curioso con ver lo que piensa la gente en general
Yo nunca preguntaré en un sitio donde dejan preguntar a gente como yo.
Hola Álvaro, yo también tengo una pregunta.
Con la burbuja inmobiliaria anterior a 2007 no había duda de la rentabilidad de un proyecto de este tipo. Pero ahora que los precios de la vivienda en España se han estabilizado (según que zonas bajan o suben pero muy ligeramente) y todo parece indicar que la cosa va a seguir así, ¿cómo un inversor puede asegurarse la rentabilidad de la amortización de un piso mediante el alquiler del mismo?
Me explico: Un piso te cuesta x, pero ninguna métrica te dice cuánto vas a tardar en recuperar tu inversión (20 años, 30 años, etc.), y siempre en caso de que la recuperes. Actualmente la demanda se centra en pisos dentro del núcleo urbano y nuevos o recién reformados, el resto son difíciles de alquilar o vender, por lo que para poder seguir rentabilizando un piso y manteniendo un precio del alquiler, cada 20 o 30 años es necesaria una reforma, ampliando el plazo de amortización indefinidamente. Entre este hecho y la probabilidad de que los precios de los alquileres bajen en caso de que la banca privada libere los 2/3 millones de viviendas vacías, ¿cómo podéis estar tan seguros de la amortización mediante este método?
#49 Housers fija un precio de salida antes de publicar cualquier inversión. Cuando este precio se alcanza se pone a la venta y se busca comprador. Aparte de este precio de salida fijamos uno temporal (12, 30 ó 60 meses), en el caso de que no se alcance el precio de revalorización y se cumpla el plazo temporal es la Junta General de Socios la que decidirá si vender el inmueble al precio de ese momento o seguir manteniéndolo alquilado esperando a que se alcance la revalorización fijada.
Teniendo en cuenta las zonas donde actuamos que la banca privada libere esa cantidad de viviendas no nos influye significativamente. Me repito mucho pero la clave al final está en la zona, y el centro de ciudades como Madrid, Barcelona o Valencia siempre tendrá demanda.
Me gusta mucho el concepto la, verdad, que lo entendamos mejor. Yo pongo 2000 euros y otras X personas ponen su cantidad hasta alcanzar 100.000 euros que es el coste total de comprar y reparar un piso viejo (o nuevo) y despues se pone en alquiler y nosotros cobramos del inquilino?
Sería así? (Esa es mi pregunta para el autor)
Y ahora esta pregunta mas bien al resto de meneantes los que se escandalizan con los desahucidos: Si el inquilino lo se hace moroso y no paga y nos vienen los antidesahucios a frenar el desahucio, este desahucio sería ético o no sería ético?
Como esta noticia se trata del primer Pregúntame patrocinado, algunos comentarios:
- Os agradecemos que las preguntas sean relevantes y enfocadas a la actividad del entrevistado, sin irse por las ramas. La única excepción, la tortilla.
- En Pregúntame estaría bien evitar los troleos o provocaciones. Sí son interesantes preguntas incisivas que aporten algo a la entrevista.
- La publicidad es necesaria para la subsistencia de Menéame. Hemos creado un formato de patrocinio diferenciado como tal y siendo transparentes, que permanecerá destacado en portada 24 horas y que no modifica la lógica de promoción de noticias (esta historia aparece como anuncio, pero no puede salir a portada mediante votos).
Más sobre Pregúntame: https://blog.meneame.net/2016/07/11/el-nuevo-preguntame/
Gracias.
¿es lo mismo invertir con vosotros que comprar acciones de Merlin properties y compañía... en bolsa?
Buenas, mi pregunta va referida a cuando se habilitará ese marketplace que se comentaba donde los usuarios de Housers podrán vender sus participaciones en las correspondientes SLs y así poder hacer líquidas sus inversiones sin tener que esperar a que se venda el inmueble.
#69 Lástima que no pilles la ironía...
#75 vaya manera de jugar con mis sentimientos. Imagina que si me lo regalaria pero por vuestra culpa no me llega a leer...
¿Cual ha sido vuestra estrategia de Marketing los primeros meses? ¿Ahora que habéis pillado financiación que ha cambiado? ¿Qué canales os están dando mejor rendimiento?
Gracias por participar, Álvaro. Aquí va mi pregunta.
Para los que quieren invertir poco, lo veo útil en tanto a por lo que veo se constituye una sociedad donde todos los socios son propietarios , asi aunque Housers desaparezca la SL seguirá teniendo el mismo activo.
Para el caso de los que podemos invertir más cantidad, como 1 o 2 millones de euros pero no queremos invertirlos en un único activo (tengo varias viviendas que me quiero deshacer, pues sólo suponen mas dolores de cabeza aunque son rentables a día de hoy), supongo que se consituye una SL por cada vivienda adquirida, ¿es así?.
Y ahondando más, para los que realizamos inversión que da para varias viviendas, ¿cual es la fiscalidad?
Finalmente, para los que no somos residentes en España, ¿cual es la fiscalidad?.
Podría invertir mi dinero en alguno de los diversos fondos de inversión, pero me gusta más la idea de tener un bien tangible, conocer cual es, ver la evolución del mismo...
¿Eres hermano de Mario?
¿me regalas un piso?
#30 no entiendo porque me votais negativo, es una pregunta como cualquier otra.
#59 Sí, tienes razón, aporta muchísimo...
#67 al fin alguien me entiende.
¿Soy yo o Álvaro no se está ni molestando en responder?
#53 ¿Soy yo o no te has leído que responde mañana?
#58 ¿Soy yo o soy tu?
#61 Si yo soy tú y tú eres yo ¿quién eres tú?
#58 Hm. Pues va a ser eso . Ya me voy al rincón yo solo, no hace falta que me acompañéis.
#53 Llámame loco, pero puede ser que sea porque no son 12 del martes 19 de julio como pone en la entradilla.
#60 Loco.
#53 Si tu te molestaras en leer, pone bien clarito en la entradilla y en la barra lateral derecha que responderá mañana dia 19 a partir de las 12:00
dseijo En todos los pregúntame hay gente que no se cosca de cúando el entrevistado va a responder, en este por ejemplo: #53.
Quizás deberíais de poner en un lugar mas visible la fecha y hora de las respuestas. Saludos
#53 Eres tú
Lo importante y que no se ha preguntado.
La tortilla de patatas, ¿con o sin cebolla?
Hola Álvaro. ¿Qué me recomiendas para que la tortilla me quede más esponjosa?