Hace 7 horas | Por sxentinel a xataka.com
Publicado hace 7 horas por sxentinel a xataka.com

Superyates, buques portacontenedores, ferris, transatlánticos o incluso las ciudades flotantes tienen un objetivo declarado: ser más sostenibles. La firma Mask Architects lo sabe y por eso acaba de diseñar un modelo único, no tanto por sus prestaciones y capacidades como por su enfoque energético: ONYX H2-BO 85 se impulsa con hidrógeno y es capaz además de producirlo a bordo aprovechando el agua de mar que lo rodea.

Comentarios

salteado3

#2 Venía a decir lo mismo... ¿De donde saca la electricidad para producir hidrógeno? A ver si va a ser como aquel que decía que había una conspiración porque a nadie se le había ocurrido poner una dinamo como la de las bicicletas a un coche para generar electricidad y con esta mover el coche... lol
Depurar el agua, desalinizarla, la electrólisis, la compresión y enfriado para almacenar el hidrógeno, las pérdidas, la reconversión a electricidad con la pila de hidrógeno... Se va el 70% de la electricidad original por el camino. Saldría más a cuenta baterías. Sencillas, baratas, sin postureos.

HeilHynkel

#3

Es que no me meto en el tema de tratar primero el agua ... el capullo este dice que pone turbinas que aprovechan la energía cinética .. es decir, impulsas el barco con el motor y a la vez lo frenas para generar energía. En un sistema ideal el resultado es 0, el barco no se mueve. En uno real ... a lo mejor te da energía suficiente para encender las luces y eso, ya está inventado desde tiempos de maricastaña.

salteado3

#6 Si enciendes la luces a costa de frenar el barco siempre haces un mal negocio, te va a costar más energia recuperar la velocidad.

Por eso ponía el ejemplo de la dinamo en el coche lol

HeilHynkel

#12

Digo el tema de las luces porque el consumo es ínfimo al lado del general el hidrógeno.

DISIENTO

Antes ardían, ahora veremos explotar megayates.

e

Como idea loca... LEED LA NOTICIA:

"...aportando energía accesible durante la navegación a baja velocidad o el fondeo..."

Vamos, como el SUV de 3 toneladas que con su hibridez que le da 200 metrillos de autonomía eléctrica le ponen etiqueta ECO y puede entrar donde yo con mi diesel con filtro de partículas no puedo.

c

Voy a terminar ahora mismo con las tonterías del hidrógeno verde y sus cositas.
Para fabricar, producir 1kg de hidrógeno del color que quieras, necesitas de media 55kwh.
https://www.gub.uy/ministerio-industria-energia-mineria/comunicacion/publicaciones/preguntas-frecuentes-sobre-hidrogeno-verde-sus-derivados/preguntas-7
Y ahora me vaís diciendo dónde tienes todos esos kwh para producir 1kg. Ya si necesitas mover un yater de X toneladas, te vas imaginando qué pedazo de tontería estas diciendo. Necesitarías toda la superficie del buque en placas solares y un aporte adicional de la conexión del amarre.
2ª pregunta: Cómo lo almacenas? Se supone que es gas. En ese caso lo tendrás que comprimir, porque no vas a navegar con un globo tipo zepelín que te suministre hidrógeno.
Amigo, cada vez que cambias de estado necesitas energía. La licuefacción de gas a líquido necesita un aporte de energía. También la vas a sacar de las placas solares? Vas a necesitas un portaaviones para toda la operación. El consumo energético para licuar el H2 es muy grande (13,3 kWh/kg), lo que complica el tema.
https://www.induambiente.com/especial/energia/claves-del-hidrogeno-verde
Es decir, haz un favor al medio ambiente. Compra diesel náutico y déjate de chorradas.
Concluyendo a no ser que lluevan del cielo placas solas gratis y su instalación por arte de magia es gratis. Producir H2 es caro. Sobre para consumirlo en un motor de combustión interna. Es para fusilar al que lo hace. Es infinitamente más rentable un motor eléctrico.

HeilHynkel

#5

Para fabricar, producir 1kg de hidrógeno del color que quieras, necesitas de media 55kwh.

Para conseguir con suerte 33 kWh.

Es infinitamente más rentable un motor eléctrico.

Al menos no pierdes energía en tontás como crear hidrógeno. Usas toda las energía (bueno, más de un 90%)

WarDog77

#7 Con la diferencia de que los 55kwh si son solares o eólicos son gratis aunque luego ese kg solo produzca 33kwh

Cc #5

HeilHynkel

#9

Según pone por ahí, los paneles pueden generar unos 200 W por metro cuadrado. Para hacer 55 kW hacen falta 75 metros cuadrados de paneles y el supuesto de no pierdas nada, genera 1 Kg de hidrógeno que serían 33 kWh. Luego veremos la eficiencia de ese motor de hidrógeno, que los más eficientes de combustión anda por el 50% de esa energía .. salvo que quieras meter un motor cohete al barco que igual no resulta.

Este pesquero dice que tiene 195 CV (10 metros de eslora) que son 143 KW. Vamos a suponer que use la mitad yendo despacito, 70 KW ... dos horas de sol a full te dan energía para una hora para un chisme de estos. Eso sin contar con que necesitas poner una plataforma de paneles de 7,5 metros de ancho en toda la eslora (a ojo calculo que de manga no llega a 3 metros)

https://soleadvance.com/es/pesquero-sdz-205

No salen las cuentas ni jartos de vino.

sxentinel

#5 Te has debido quedar como a hace diez años...

Este invento llega para jubilar a la calefacción por gas y gasoil: puede calentar la casa con menos de 3 litros de agua

Hace 1 día | Por sxentinel a xatakahome.com


y Como comento en la noticia solo emplea 4.8 kWh por metro cubico de hidrogeno.

c

#8 Veras, que quieras con mantener una casa climatizada con una célula de hidrógeno, puede. También te dice que necesita aporte de generador para calentar agua, etc. Porque hay AA muy muy eficientes.
Vale.
Estamos hablando de un yate en condi. Recuerdo ver desde el dique en Málaga el Príncipe Abduaziz. Un bicho de 4000 toneladas.
https://es.wikipedia.org/wiki/Prince_Abdulaziz_(yate)
No sé, qué motor puede mover esa cosita cuando navegue. Porque aparte de algo que lo mueva, necesita algo que dé energía a las demás cosillas que lleva. Como soy un tipo muy abierto a cosas. Por favor, explícame qué turbina de hidrógeno vas a colocar ahí. Y de paso, qué cantidad de hidrógeno vas a llevar para hacerlo funcionar. Es si me lo explicas lo mismo lo entiendo y me desdigo, porque estoy totalmente equivocado!
Aparte que lo que me dices de la célula de hidrógeno, lo conozco de submarinos alemanes de hace 10 años. El problema de las pilas de combustible es que sustituían a las baterías para echar andar el motor eléctrico para no hacer ruido. Pero eso no mueve un buque de 4000ton a 20nudos.
Entonces, puedes garantizarme que por la décima parte que se usa en la actualidad puedes producir hidrógeno? Lo has calculado? Lo has probado en el laboratorio y medido? Por si es así, las referencias que he hecho antes de todas esas universidades están equivocadas. Lo mismo estamos perdiendo el tiempo con los coches eléctricos y el futuro son coches como el Toyota Mirai.

sxentinel

#13 De lo que me preguntas ni idea, no se que cantidad de hidrogeno necesitas para mover la turbina de semejante yate, ni el hidrogeno que consumiría... Ya que el articulo no lo dice.

Lo que si te puedo decir, por ejemplo es que el S80, tiene como motor principal uno eléctrico, alimentado por baterías que son recargadas por un sistema anaerobio a partir de etanol.

https://es.wikipedia.org/wiki/Propulsi%C3%B3n_independiente_de_aire

Lo que también te puedo afirmar, es que al menos un fabricante, certifica en su electrolizador, consume eléctricamente 4.8 kWh y no 55 como tu afirmas para obtener un metro cubico de hidrogeno a partir de tres litros de agua.

De lo demás ni idea. Si te puedo ayudar en algo mas.

kmon

#5 En ningún momento se dice que el barco vaya a navegar exclusivamente a hidrógeno, aunque queda muy bien para el marketing insinuar que puede ser así, pero cualquiera que sepa de barcos sabe que lo de eliminar el fuel no va a ocurrir en esta era.
Lo que buscan es un método de almacenar la energía que se genera desde fuentes renovables en el barco, y que sea un método alternativo a las baterías, porque meter muchas baterías en un barco es un problema. Producir hidrógeno puede ser una alternativa, incluso con las pérdidas, y además otra ventaja es que lo puedes redirigir a los motores de fuel, y así no necesitas añadir motores eléctricos como necesitarías con baterías.

powernergia

Ahora serán "sostenibles" y llegará uno de Vox a decir eso de que los ricos contaminan menos que los pobres, y sus votantes habituales, no especialmente brillantes, se lo tragan enterito.