edición general
164 meneos
3439 clics
¿Había millonarios en la URSS?

¿Había millonarios en la URSS?

Al buscar millonarios en la Unión Soviética, la primera opción sería acudir a aquellos trabajadores que tenían un salario oficial más alto: los funcionarios del Partido Comunista, que podrían hacer las veces de «ricos» de la URSS, aunque sus salarios eran muy bajos si los comparamos con los altos funcionarios occidentales. Pero es importante entender una cosa: en los países del bloque comunista como la U.R.S.S., construidos teóricamente sobre la base de la igualdad económica y social, la relación de sus ciudadanos con el dinero era bastante dif

| etiquetas: urss , unión soviética. millonarios , economía , arte
Comentarios destacados:                            
#4 #1 Pero léete el artículo, hombre, que uno hasta se esfuerza por hacerlos amenos y todo xD
Cuando era adolescente llegó a mis manos un librito con chistes de la unión sovietica traducidos al español, para el caso recuerdo uno que decía.

Krushev quería impresionar a su madre con sus logros y la fue a buscar en su limousine presidencial y le dijo:

K - ¿Que te parece mi coche con chofer?
M - (timidamente) está bien...

Después Krushev la lleva a sus aposentos del Kremlin:

K - ¿y que me dices de micasa?
M - (timidamente) está bien...

Entonces, ya mosqueado, la lleva al aeropuerto y…   » ver todo el comentario
#12 En YouTube hay mucho material del que se emitia en las televisiones sovieticas.

Recuerdo un corto animado, se desarrollaba en una ciudad capitalista, una gran dama fallece y deja a su perro toda su fortuna. Como ahora el perro es el mas rico de la ciudad, todos en la ciudad empiezan a comportarse como perros para satisfacer al nuevo poderoso.

También me llamaba la atención que el objetivo los villanos en las historias siempre era hacerse ricos. "Destruiremos la ciudad, pero nos…   » ver todo el comentario
#46 es que eso que describes no es propaganda,como mucho son fábulas.
Pero ciertamente verósimil. La propaganta trata de vender una irrealidad.
Eso simplemente refleja el comportamiento real de las sociedades capitalistas.
Date cuenta que en el mundo real hay miles de "empresarios" que hacen literalmente lo que los villanos en las historias.
Te suena el fentanilo? lee sobre la familia que controla la distribucion, y dime si no son villanos.
Y Kissinger el mayor de todos los que han pisado la tierra en varios siglos, probablemente.
#56 la propaganda de la epoca a ambos lados de la guerra fria era mas de este estilo;  media
#46 #56
En los noventa, desintegrado el mundo comunista, corría un dicho :
"Cuando acabó el comunismo en nuestros países, nos dimos cuenta de que lo que nos contaron en la escuela, lo bueno del comunismo resultó ser mentira, pero por desgracia, lo que nos contaron de lo malo del capitalismo resultó ser verdad".
#12 Recuerdo otro.
Dos rusos en los 90 paseando:
- Dimitri, al final resulta que todo lo que nos decían del comunismo era mentira.
- Hay algo peor, Vasili, que todo lo que nos decían del capitalismo era verdad.
#47 otro que he recordado:

Antes del comunismo en el cartel de la carnicería ponía “Alexei Duranoff” y dentro encontrabas carne.
Después del comunismo en el cartel pone “Carne” y dentro encuentras a Alexei Duranoff.
#12 este hilo me acaba de recordar un mítico episodio de La Hora Chanante con un chiste de esos contado por Ronald Reagan
www.youtube.com/watch?v=LByfSQ24-sw&t=965s
 
Que va, eran todos iguales, pero unos más iguales que otros. De ahí el malentendido :troll:
#2 Quizás quien no entiendas seas tú, enbningún lugar se habla de que todos son iguales, eso es una falacia, lo que había es, "libre acceso y distribución de bienes, capitales y servicios", la máxima del comunismo es, "De cada uno según su capacidad, a cada uno según sus necesidad", no hay nada más simple que presumir de ignorancia.
#28 El que no ha entendido la referencia eres tú. 
#51 "no hay nada más simple que presumir de ignorancia"... Cuidado :troll:

Y uno de los comentarios más votados. Espero que sea que la gente no lee, no que no entienda.

cc: #28
#63 Igual es que tu no entiendes lo que lees.
#28 Y casualmente los miembros del partido comunista tenían más necesidades que el resto de la población.
 
#84 Seguramente trabajaban MÁS que el resto de la población.
#2 acabas de dejar claro que no tienes ni idea de comunismo. gracias.
#2 Y así se gana el Karma en Meneame :-(
#69 Or Soon
#2 aquí tenemos más igualdad, verdad?
Sí. Con las fortunas fuera, claro

Sobre todo, los jefes del partido y del gobierno
#1 Pero léete el artículo, hombre, que uno hasta se esfuerza por hacerlos amenos y todo xD
#4
No pidas peras al olmo.
#4 Comprendo tu lamento. Y las ganas de dar puños que tienes que reprimir por los strikes y las penas de carcel.
#4 Leído tu artículo, tengo que decir que la observación de #1 puede resultar más apropiada de lo que en una primera impresión parece.

Hablas de sueldos en rublos, pero no hablas de posibles divisas extranjeras.
No quiero parecer un troll, pero el dinero servía de poco en la URSS.

No había nada decente que comprar y lo aceptable o los suministros de primera necesidad estaba más que racionados o era solo para los enchufados muy mucho comunistas.

Para qué sirve el dinero en un país así??? Como llevar un paraguas al desierto del Sáhara

Por poner un ejemplo, unos compañeros de la empresa de mi madre en los 80 se ganaron una pasta en Moscú vendiendo como turistas... medias para las señoras!!!! xD xD xD

Vamos, una joya de sistema. No sé qué esperamos para volver :palm:

cc #1 #4 #5 #7 #41 #30 #58
#60 ya, estoy seguro que viviste en la unión soviética y sabes de primera mano lo que era y como se vivía. Pero la cuestión es que criticar un sistema cuestionable que desapareció hace 30 años no es más que una excusa para no cuestionar un sistema de mierda en el que vivimos ahora.
#74 Yo no he vivido en la Union Sovietica, pero los amigos mios que lo hicieron (o detras del telon de acero) no tenian muy buenos recuerdos
#74 Que el sistema actual sea una mierda no hace al otro bueno.
Yo si he conocido gente que vivió tras el telon de acero, y ninguno quiere volver a ese sistema.
#85 mi problema es que quieren hacer bueno este sistema diciendo que cualquier otro es una mierda, y no es así
#74 no he vivido en la unión soviética pero siempre he oído lo mismo: un país sin libertades, del que no se podía uno escapar y con la pobreza como religión (lo bueno es que no existía la envidia, porque tus vecinos eran exactamente igual de pobres que tú)))
#60 " Un comentario que se resume perfectamente en la frase...
Para qué sirve el dinero en un país así??? Como llevar un paraguas al desierto del Sáhara"
Que cosa más triste no saber que el paraguas da sombra, lo que es primordial en el desierto del Sahara....
Claro que el dinero vale menos en un país no capitalista que en uno capitalista....
Nos ha jodido.
Pero no uno socialista, también en las sociedades normales en España en los 80s era menos útil el dinero que ahora, como…   » ver todo el comentario
#88 Ese es precisamente el concepto de capitalismo.

En que ciudades no hay bancos ni se puede salir a la calle a jugar??? En qué mundo vives???

No sé a dónde quieres llegar, es obvio que en un país comunista sin bienes y servicios el dinero sirve de muy poco

"Que agustito estamos, somos todos iguales (de pobres)))"
#4 "Si formabas parte de esta minoría de funcionarios con estas conexiones políticas de alto nivel, podías tener una vida muy cómoda, similar a la de la clase alta en los países capitalistas. Cuando los funcionarios del PCUS necesitaban algo, se lo pedían a sus subordinados, que se esforzaban por conseguirlo sin pedir nada a cambio para ganarse su favor."

En realidad poco importa cuánto cobraban o cuánto dinero tenían. No se necesitaba tener 1 millón de dólares de la época para comprar una mansión si con la influencia de tu cargo te la podías conseguir gratis.

Es el equivalente en la Rusia de hoy en dia al palacio que se contruyo Putin a orillas del Mar Negro (es.wikipedia.org/wiki/Palacio_de_Putin).
#1 La mayoría de los ciudadanos de la URSS eran acaudalados. De hecho, quieren reeditar el sistema.
En Berlín, algunos brincaban el muro por la presión social de no poseer al menos un BMW.
#38 Berlín no estaba en la URSS. Te veo un poco perdido.
Y no, en la URSS no quieren reeditar el sistema. Por suerte para ellos llegó el capitalismo y sus vidas han mejorado una barbaridad :roll:
#65 Berlín no estaba en la URSS, pero la URSS estaba en Berlín.
Entonces la conclusión es que lo que había era privilegiados,no millonarios.
Excepto justo en los últimos años, cuando ya se había decidido,y legislado,el fin de la URSS.
#18 Ultrarresumen del artículo: en la URSS era imposible ser millonario y cuando hicieron las reformas para permitir que la gente se hiciese rica, la URSS se fue al carajo (por otros motivos además de ese).

Lo curioso es que China pasó un poco por lo mismo pero sin que la estructura del estado se viniese abajo.
#19 El PCCh sigue estando ahí.... :roll:
#19 La gran diferencia entre la URSS y China es que la primera era una federación de estados y la segunda un único país.
En la URSS los líderes no fueron capaces de trazar planes transitorios ni de marcar objetivos ,su incompetencia desde mucho antes hizo que se cayera el castillo de naipes.
En China ,con una mentalidad absolutamente distinta y alejada de rusos y europeos,marcaron objetivos, trazaron planes,y se mostraron inflexibles en su consecución y en mantener al partido como incontestable director del proceso.

No es el único ejemplo, ahí tenemos también a Vietnam
#26 china tiene bastantes provincias que no son Han y tienen su propio idioma
#54 También España. Y ni aquí ni allí hay cojones de romper el Estado.

Por mucho que lo pregonen los irredentos amantes de los golpistas o los ilusos soñadores de la libertad
#18 cuando tienes poder el dinero es lo de menos
#18 Por supuesto que había millonarios.
Da igual lo que diga el artículo, MNM, eldiario.es y demás chiringos tratando de crear el "relato".
#93 Supongo que dispondrás de las pruebas que confirmen tus afirmaciones
¿Y hay pobres en el capitalismo?
#5 ahora los llaman "perdedores".
#5 No, todos son ricos en libertad :troll:
#5 No solo hay, es requisito
#5 Solo los que quieren ser pobres, todos podemos ser ricos como Elon Musk.
Sobretodo si heredas una mina de esmeraldas :troll:
#81 Lo que todos podemos hacer es dejar de lanzar bulos.
Elon es un racista de mierda, pero no ha heredado ninguna mina. Además, su padre sigue vivo.
#86 Cierto
Sobretodo si heredas tu familia posee una mina de esmeraldas.

También puedes hacer una empresa de software en un garaje si tu padre tiene contactos en IBM ;)
El dinero, como tal, no sirve para nada. Lo valioso es lo que se puede obtener con el. Y en ese sentido, había clara u obvias diferencias entre los ciudadanos de la URSS.
#20 El artículo va de esto precisamente. Estamos obnibulados por el culto al dinero, pero lo que importa en definitiva es el poder, la capacidad de influenciar en el sistema.
#45 el dinero solo es una herramienta para intercambiar, cuanto mas dinero tienes mas puedes intercambiar por otras "cosas". Los de la urss intercambiaban favores, cuanto mas poder tenias mas favores podias hacer y en algunos casos ser unico en algo te permitia tener unos favores especiales para cambiar.
No se por que a la gente le resulta tan dificil de entender. Quizas por eso la gente no entiende que el juego del capitalismo esta amañado desde el momento en el que el dinero puede ponerse a trabajar para obtener mas dinero.
#45 En el libro "La Nomenklatura" de Michael Voslensky explican precisamente eso que ha escrito (entre otras cosas, claro).
   media
#49, si no sabes cómo funcionaba la URSS mejor no hagas el ridículo. Que hubiese algún funcionario corrupto que se aprovechase no quita que la inmensa mayoría de trabajadores fuesen de vacaciones con su familia como forma de pago de sus empresas por sus méritos. De hecho, la mayoría de trabajadores disfrutaban de vacaciones en balnearios y centros vacacionales, pregúntale a cualquiera que haya vivido en la URSS durante aquella época.
Hala, me ha llamado retrasado y neonazi pero no baboso.

Me siento ultrajado y discriminado.
#15 Yo creo que era a mí. Pero bueno, como tiene en ignore a la mayoría del foro, pues a saber. Es un personaje.
Por ejemplo, la cantante Lyudmila Zykina recibió un collar de 127 diamantes de Geydar Aliev, Viceprimer Ministro de la URSS.

Hay que ver lo baratos que estaban los diamantes para poder permitirse regalar un collar con 127 y un sueldo de vice primer ministro, que tenía que ser inferior a los mil rublos mensuales.

A lo mejor había más millonarios que los que se declaraban
#8 No moraría como acabaron sus joyas o como murió (eso no está en este link) artinvestment.ru/en/news/auctnews/20120222_zykina.html
#8, el artículo lo explica bastante. El dinero no tenía el mismo valor que en occidente, por mucho que tuvieses el dinero de poco te servía para muchas cosas. Desde luego olvidate de comprarte una mansión o comprar un Ferrari. Incluso irse las vacaciones funcionaban por méritos en el trabajo y los productos básicos estaban subsidiados y racionados. Esto no significa que algunos funcionarios bien colocados tuviesen más facilidades para tener una vida más cómoda, pero nada parecido a la vida a…   » ver todo el comentario
#42 méritos en el trabajo xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD xD
#49 ¿Te suena algo llamado estajanovismo? Creo que #42 hace referencia a eso.

Es un tema interesante, perdón por no desarrollar más mi comentario, estoy cansado.
#59 Sin embargo, no todos los trabajadores soviéticos estaban de acuerdo con el estajanovismo. Según contó su propia hija Violetta Stajánov, una vez un grupo de trabajadores amenazó a su padre con un cuchillo reclamando: «¿Por qué estás tratando de imponernos nuevos objetivos?».5 Por otra parte, durante la industrialización estalinista también se usó mucha mano de obra esclava a través de la represión generalizada sobre la población soviética.
#64 El estajanovismo no era algo con lo que los trabajadores tuvieran que estar de acuerdo, era propaganda.
Vamos que la típica corrupción hacía que los típicos corruptos (las élites) vivieran bien hasta en un sistema donde todos tenían las necesidades cubiertas (teóricamente).
El socialismo y el comunismo siempre ha sido bueno para los bolsillos... de los gobernantes.
#57 Y malo para el pueblo.

Los propios gobernantes comunistas lo dicen: si el pueblo deja de ser pobre, nos dejan de apoyar. Así que hay que mantenerlo pobre, pero con "esperanza" (Chávez, dictador comunista bolivariano venezolano).
Los neonazis retrasados mentales de Menéame reescribiendo la historia xD xD xD
#_11 Eso solo lo dicen los imbeciles.
Lo típico de igualar hacia abajo.

En vez de que todo el mundo gane 3000€ al mes. Hacemos que todo el mundo gane el SMI. Listo, ya hemos igualado :troll:
#58La industria soviética era ineficiente y poco productiva debido a la falta de un sistema de incentivos, lo que llevaba a los trabajadores a realizar el mínimo esfuerzo posible. Conozco personas que vivieron en países bajo el control soviético y añoran la tranquilidad de no tener que esforzarse mucho para obtener lo básico. Sin embargo, también recuerdan las largas filas para conseguir fruta fresca como bananas por poner un ejemplo
#23 Si no te unes tú, no hay trato :troll:
#0 Gracias por enviarlo a la cola
#3 Un placer. Gracias a ti por esos maravillos artículos.
#22 Iros a un hotel
Claro que no había ricos, menuda gilipollez. Ni ricos, ni pobres.
xD xD xD xD Las risas son por el comentario del inefable Mltfrtk
#_10 porque leer un artículo y aprender algo cuando puedes dar cátedra de tu suma ignorancia (#_6). Y encima insultando al pobre @Batallitas, con lo que lo queremos aquí.

Edito: no sabía que me tenía ignorado a mí también, que angustia de ignores en este sitio.
#48 La "angustia de ignores" no será del sitio. Sino de aquellos que utilizan el sistema de ignores ignorando a todo el mundo.
El sistema es solo una herramienta, luego depende de quién y cómo se utilice.
Nah los líderes del buró compraban también en los economatos :-D
Recordad, URSS != Rusia.
Muy interesante...
Empezaron a existir ricos al final, cuando la gente comenzó a no creer que la URSS podía funcionar...
#7 desde el principio en todo estado comunista ha habido personas más iguales con más poder y control sobre otros, no necesitas tener un sueldo millonario cuando con una orden te dan una mansión, empleados... Ya rebelión en la granja retrataba muy bien en sus principios como funcionaba el comunismo de la urss
#TeAhorroUnClick :troll: Solo al final de la época Gorvachov y a la sombra de Boris (El Johnson no, el otro, el Yeltsin, aunque ambos especialistas en reventar países)
#62 y en beberse hasta el agua de los floreros
#73 También, también. xD
Bueno es que el Bloque Socialista intentaba igualar el nivel de vida en todo su orbe...claro no había bananas fuera de temporada, pero tampoco había países que practicaran el monocultivo de la banana, sino que todos intentaban montar sus industrias y servicios, y ayudaban a los demás en la medida de sus posibilidades.

No es como el bloque capitalista, donde los pocos países ricos se ponen como "escaparate", mientras que los países pobretones de solemnidad nadie se acuerda de ellos, salvo para llenarlos de plantaciones de bananas y sueldos ridículos, y así poder comerlas todo el año.
#97 A mitad del artículo (ni siquiera hay que llegar al final) pone claramente que sí había millonarios en la URSS y se explica cómo y por qué- Pero lo que tú digas, reina.
Me recuerda a la historia del "Tetris" ... todos los derechos y beneficios de su creación, no eran del autor sino del gobierno ruso. Recomiendo la película, estan en "apple tv"
¿Y en las dictaduras capitalistas? ¿Y en las 'democracias' capitalistas? Que selectiva eres, disimula un poco :troll: Seguro que los mediomuertos del fentanilo que pululan por las calles de EEUU tienen 'algo' menos de calderilla que las superelites empresaurias que controlan el pais.
Bueno, me quedo con la duda si había "millonarios" en la URSS, Privilegiados con buena vida si, seguro. Pero me quedo con los chistes de los comentarios. Muy buenos.
#90
"Bueno, me quedo con la duda si había "millonarios" en la URSS"


Objetivo del artículo de propaganda, conseguido.
El comunismo es un máximo absoluto de bienestar obscurecido por el máximo local del capitalismo en el siglo XX.
#40 "El comunismo es un máximo absoluto de bienestar"

Absolutamente increíble.
El comunismo es lo peor que le ha pasado a la Humanidad en toda su Historia.
Todos eran ricos. Ricos en ganas.
Wtf, esta es la entrada mas absurda en mucho tiempo en meneame, en serio?
En todas las dictaduras comunistas hay ricos que son miembros del sistema gobernante o sus familias.
www.abc.es/internacional/abci-revelan-vida-lujo-maria-gabriela-hija-ch
Igual en China, que en Cuba, que en Vietnam, Corea del Norte por ejemplo.
Y no digo nada de las dictaduras no comunistas porque con Obiang en Guinea o el de Bielorrusia (que quiere dejar el poder a su hijo), ya es algo descarado que se presupone.
#17 A los rojillos no les gusta que les recuerdes sus mentiras, por eso os hunden a negativos.
#83 Esto es Menéame. Es una reserva natural con especímenes que se sienten a salvo de la realidad. Se piensan que pueden volver a tiempos mejores con dictadores y campos para los disidentes. Soñadores del fin del capitalismo. A la vez son lamebotas de Putler mientras resaltan lo bonito que era el comunismo. Adalides de las "libertades" y quejicas sobre lo malo que era Franco (que lo era, pero hace décadas que se murió) pero luego China les parece el futuro. Me meo de risa con tanto payaso.
En la URSS era muy típico el: "todo para el pueblo, pero sin el pueblo".
#11
No es cierto. Mientes y lo sabes.
Pero en el capitalismo sí que es cierto lo de que "casi todo para unos pocos, y los demás, que se jodan".
#29 La URSS fue un fracaso, hace 33 años que desapareció...... y en el este de Europa, la inmensa mayoria aprovecharon la oportunidad para unirse a la UE y a la OTAN, algo que les ha beneficiado gratamente.
Si tanto odias el capitalismo, porque no nos haces un favor a todos, y en especial a ti mismo, y te largas a los paises donde está la ideologia de mierda que tanto te encanta. El comunismo siempre ha sido sinonimo de pobreza y miseria generalizada, y la URSS era un perfecto ejemplo de pobreza y miseria.
#11 para ser "sin el pueblo", tenían acceso gratuito a vivienda, no había sintechos y había pleno empleo. Así como descansos semanales, vacaciones y demás cosas comunistas que tuvieron que adoptar en Europa para que no se nos volviera todo el mundo rojillo.
#30 Me acuerdo que discutiendo sobre el tema con unos que estaban en mi curro, ya a punto de jubilarse, uno votaba a PP y otro a PSOE, y lo único que podían argumentar en contra de esto era que "pero no había libertad ni para montarte una empresa" :shit: :shit:
#30 No tenían derecho a la huelga y se establecieron campos de trabajo para las personas sin hogar. No trabajar era considerado un delito. Por otra parte, el hecho de trabajar era más que dudoso; la incompetencia de las fábricas era legendaria.
#52 Sí, con fábricas incompetentes se convierte uno en potencia mundial y manda al hombre a la Luna.
#70 ¿En qué exactamente era una potencia mundial?

La URSS nunca envió a nadie a la Luna, al menos no con vida.
#30
1 - Las viviendas no eran gratuitas en la URSS. Tenias que cumplir una serie de requisitos para acceder a una y eran de carácter social-temporal.
2 - Vivir en la calle era penado con cárcel e incluso era delito mendigar o dar abrigo a mendigos.
3 - La URSS no se caracterizaba precisamente por su calidad estadística. De hecho los resultados eran a menudo fijados arbitrariamente.

Lo del segundo parrafo es una estupidez absoluta.
#30 La URSS era sinonimo de miseria y pobreza generalizada, que leches me quieres vender? Parece que no te has dado cuenta de uqe la URSS desaparecio hace 33 años, se fue a la mierda, colapso, era inviable e insostenible. Irónico que los paises en el este de Europa que estaban bajo el yugo del Kremlin, aprovecharan esa oportunidad para unirse a la UE y a la OTAN.

Con Franco tambien habia acceso a la vivienda, descansos, no habia sin techos, no habia delincuencia... para que te des cuenta del ridiculo de tu argumento.
«12
comentarios cerrados

menéame