@cokacolosi los datos epidemiológicos indican que debe haber restricciones están incumpliendo su deber de administradores
En eso si estoy de acuerdo, los gobiernos de Madrid, Pais Vasco, Navarra y Aragon (con incidencias por encima de 275) son unos irresponsables por no solicitar la aplicación regional del estado de alarma. El gobierno vasco al menos si lo ha planteado, pero es que los otros tres ni hablar.
@cokacolo El problema es que no se puede establecer un estado de alarma indefinido. Ya está.
Se aprobó para seis meses, se ha cumplido, pues se retira. La situación hoy es muy distinta a la de hace seis meses (debido a que la población de riesgo ya está inmunizada)
Es que partes de que nos mienten porque la situación no ha cambiado y eso es erróneo, la situación si que ha cambiado.
@cokacolo Seguramente con el nivel de vacunación actual esas medidas ya no son necesarias. Y tu me dirás ¡Nos mienten! No, no nos mienten, pero cuando se estableció el estado de alarma si que eran necesarias y ante la dificultad legal de la medida pues se decidió buscar un límite temporal amplio pero sin pasarse. Seis meses.
¿Qué fue una duración arbitraria? Sorpresa, todas las decisiones lo son. Porque si me hablas de situación epidemiológica, esos niveles establecidos de "normalidad, grave, extrema" también se basan en númeritos seleccionadas de forma arbitraria.
¿Ayer eran necesarias? Pues ojo, lo mismo no. Lo mismo se podría haber levantado el estado de alarma hace tres semanas. Pero, ¿para que hacerlo? ¿Qué ganas con eso? Ya para lo que queda, pues lo mantienes unas semanas más y ya está.
@kekobola Les costó un montón conseguir los apoyos para renovarlo.
Ahora con los gritos de Libertad, ni se lo plantean.
Ni lo han intentado (y con razón) @cokacolo
@cokacolo Si la gente vota a partidos que no quieren restricciones, pues no habrá restricciones. Por otra parte el Gobierno ya había anunciado que no prorrogaría el Estado de Alarma desde antes de las elecciones de Madrid.
¿Qué quiere decir que "nos han estado engañando hasta ayer"? ¿Qué quiere decir esa posibilidad? ¿Que los casos de coronavirus son mentira? ¿Que los fallecidos son mentira? ¿Que las restricciones no evitan contagios? ¿Cómo se puede plantear esa posibilidad como opción? Lo que sucede es que no tiene sentido seguir aplicando restricciones si la mayoría de la gente no las van a cumplir.
No entiendo que se hable de engaños. Engañado no hay nadie. Los que han salido ayer de fiesta no están engañados. Tienen la misma información que los demás.
@cokacolo Quizá te había entendido mal, mis disculpas. No estoy en desacuerdo contigo. El estado de alarma termina facilitado en parte por las vacunaciones, pero sobre todo como resultado de una situación política, en concreto de inestabilidad política. Mantenerla requiere unos apoyos precarios, tanto en el Parlamento como en el seno de los mismos partidos que lo componen, que mantienen contradicciones en su distribución de poder por Comunidades Autónomas.
Por parte del gobierno estatal, o de sus partidos, aunque habían tenido tiempo para sacar adelante un marco jurídico adecuado han improvisado en el último momento una chapuza de real decreto-ley del fin del estado de alarma de técnica discutible y que de nuevo va a generar inseguridad jurídica (la seguridad jurídica no es una entelequia, ahorra mucho dinero, esfuerzos, crispación social y en última instancia incluso vidas).
Por parte de los gobiernos autonómicos, o de sus partidos, la falta de coherencia, la división, el oportunismo y la deslealtad institucional han sido sistemáticos, lo hemos visto de sobra.
Más que la mentira, lo que nos domina en este país es la división y la chapuza. Chapuzas, chapuzas everywhere.
@cokacolo De ninguna manera el estado de alarma es "una simple cuestión legal". Es un mecanismo político excepcional por el que cuando no queda otro remedio y durante el tiempo imprescindible se suspenden varios derechos fundamentales y libertades civiles (reunión pacífica y sin armas, manifestación pública, manifestaciones de la libertad ideológica, religiosa y de culto por los individuos y por las comunidades), y otras importantes libertades como la de circulación y establecimiento, que constituyen verdaderos pilares de la democracia.
El último ha durado unos (3 + 7) diez meses en total con una democracia en suspenso.
Aquí se han mezclado interesadamente aquellas importantes libertades con el asunto de las cañitas, que más bien son cosa de regulación ordinaria de horarios de comercio y hostelería, aforos y medidas higiénicas en establecimientos públicos, requisitos para la celebración de espectáculos, y control administrativo de alquileres vacacionales.
Y si esas medidas ordinarias fueran insuficientes, a lo largo de todo un año los gobiernos central y autonómicos (de haber estado a la altura) habrían arbitrado otras sin sacrificio de libertades civiles.
@cokacolo No entiendo la pregunta. Para aprobar los anteriores Estados de Alarma el Gobierno tuvo que negociar con muchos partidos y ceder a veces en cosas que nada tenían que ver con la pandemia. Y por otro lado, los ciudadanos están cansados de las restricciones, ya muchos no las cumplen, y además votan en masa a quien lleva por eslogan la palabra Libertad. Aunque sigue habiendo más de 500 fallecidos cada semana, un porcentaje grande de españoles parece que ya no quiere saber nada de restricciones.
@cokacolo Que los críos vayan a la escuela es muy importante. Teniendo en cuenta esto, yo creo que los colegios son un sitio razonablemente seguro, porque están haciendo un gran trabajo para evitar contagios. Pero obviamente no es el sitio más seguro del mundo, con decenas de personas no convivientes en una misma aula.
@cokacolo exacto, el tema de la educación en casa cuesta tiempo lograrlo. De todas formas la gente q en España ha optado por esa opción tiene página web. Mira a ver que te cuentan...
Y si no, hay varios privados en Aragón, es cuestión de preguntar si dan la opción de dar clase online. Porque lo q ya no sé es si, aunque sea para seguir las clases a distancia, puedes matricular al chico en una ciudad en la que no está empadronado.
@cokacolo a mí es lo q más me preocupa, mis padres y mi suegra. Los vemos de ciento a viento, poco rato y en la calle. No subo a casa de mis padres desde finales de febrero... Y las crias notan esa ausencia. Igual q lo poco q quedamos con amigos (a su mejor amigo no lo ve desde el 8 de marzo, lo mismo q yo a mi mejor amiga, son madre e hijo).
Sobre el tema de tu chico... No hay algún compañero q pueda pasaros lo q van haciendo? Tener los libros, o cuadernos q usen... Otra opción es buscar en alguna editorial los libros de su nivel. Ver en el currículum oficial los mínimos para su curso puede ser otro paso de cara a haceros a la idea de lo q van a dar. Lo de mirar algún privado para este curso, tb podría ser, más q nada porq el tema de la educación en casa es más complicado de lograr, me parece.
En el colegio donde estoy este curso, en infantil no han puesto ningún problema para que los críos no vayan. En primaria no lo sé, la verdad.
Sobre la ventilación... Poca hay. Aunq se abran las ventanas, si están todas en la misma pared, poco se ventila. Yo estaría encantada de que mi hija fuera con abrigo en clase, pero seguro q alguna madre pone el grito en el cielo y...
@cokacolo somos paisanos, sí. No sé, yo trabajo en un colegio y no sé de nadie q haya dado positivo por contacto en colegios.
Ya te digo q no lo veía nada claro y sigo con pies de plomo y cruzando los dedos cada semana q pasa.
La verdad es que empezaron muy fuerte con los test, haciendo pcr a todos los compis y maestros... Y ahora ya están q si como llevan mascarilla no es contacto estrecho, q si a secundaria no hago test, a primaria ya veremos... Fatal. Mal pero mal.
En los colegios públicos hacemos lo que se puede con los medios q tenemos. Bastante mejor q lo q pensaba, la verdad. Y los críos son lo mejor que hay. Lo están facilitando mucho, la verdad. Pero aún así.. Da miedo.
@cokacolo q edad tiene? Si no quieres decirlo, tranqui. Era por hacerme a la idea de lo q hablamos.
La mía mayor tiene 5 y medio. Está en infantil aún. Y no me queda más remedio q llevarla al cole. El primer día fue horrible, la sensación de llevarla al matadero o algo así. Llevamos más de un mes en el cole y de momento va todo bien. En su centro solo ha habido un caso en primaria, q venía de fuera y se quedó en un susto. El niño ya está bien y no contagió a nadie. En este centro, en infantil pueden llevar mascarilla si quieren. Mi hija la lleva, como casi todos sus compañeros. Han tenido en cuenta q los críos pueden necesitar algún momento de librarse de ella y han habilitado espacios alejados, al aire libre, donde un alumno puede ir un momento a quitarse la mascarilla, respirar libremente un rato y volver a ponérsela para reunirse con sus compañeros.
En mi colegio, confinaron dos aulas. También venía de fuera y tampoco contagió a ningún compañero. En infantil nadie lleva mascarilla.
Por lo q me pasaron el otro día, de todos los casos encontrados en colegios (más de 150 aulas cerradas en ese momento), en sólo 5 casos había habido contagio dentro del aula (en mi ccaa)
@cokacolo Gracias por contármelo.
Mi hijo mayor está yendo al colegio. Pero los dos pequeños no van a ir a la guardería (obviamente).
Mi hijo llevaba dos semanas pidiendo volver al colegio, y después de consultar a pediatras y ver las medidas que estaban tomando en su colegio, hemos decidido llevarle.
De momento no ha habido ningún brote. Veremos.
@cokacolo Pues acaban de llegar tres patrullas. Aunque hablando con uno de ellos, que donde están es término municipal del pueblo de al lado. Pero bajarse a darles las buenas noches han ido.
En eso si estoy de acuerdo, los gobiernos de Madrid, Pais Vasco, Navarra y Aragon (con incidencias por encima de 275) son unos irresponsables por no solicitar la aplicación regional del estado de alarma. El gobierno vasco al menos si lo ha planteado, pero es que los otros tres ni hablar.
Se aprobó para seis meses, se ha cumplido, pues se retira. La situación hoy es muy distinta a la de hace seis meses (debido a que la población de riesgo ya está inmunizada)
Es que partes de que nos mienten porque la situación no ha cambiado y eso es erróneo, la situación si que ha cambiado.
¿Qué fue una duración arbitraria? Sorpresa, todas las decisiones lo son. Porque si me hablas de situación epidemiológica, esos niveles establecidos de "normalidad, grave, extrema" también se basan en númeritos seleccionadas de forma arbitraria.
¿Ayer eran necesarias? Pues ojo, lo mismo no. Lo mismo se podría haber levantado el estado de alarma hace tres semanas. Pero, ¿para que hacerlo? ¿Qué ganas con eso? Ya para lo que queda, pues lo mantienes unas semanas más y ya está.
Ahora con los gritos de Libertad, ni se lo plantean.
Ni lo han intentado (y con razón)
@cokacolo
¿Qué quiere decir que "nos han estado engañando hasta ayer"? ¿Qué quiere decir esa posibilidad? ¿Que los casos de coronavirus son mentira? ¿Que los fallecidos son mentira? ¿Que las restricciones no evitan contagios? ¿Cómo se puede plantear esa posibilidad como opción? Lo que sucede es que no tiene sentido seguir aplicando restricciones si la mayoría de la gente no las van a cumplir.
No entiendo que se hable de engaños. Engañado no hay nadie. Los que han salido ayer de fiesta no están engañados. Tienen la misma información que los demás.
Por parte del gobierno estatal, o de sus partidos, aunque habían tenido tiempo para sacar adelante un marco jurídico adecuado han improvisado en el último momento una chapuza de real decreto-ley del fin del estado de alarma de técnica discutible y que de nuevo va a generar inseguridad jurídica (la seguridad jurídica no es una entelequia, ahorra mucho dinero, esfuerzos, crispación social y en última instancia incluso vidas).
Por parte de los gobiernos autonómicos, o de sus partidos, la falta de coherencia, la división, el oportunismo y la deslealtad institucional han sido sistemáticos, lo hemos visto de sobra.
Más que la mentira, lo que nos domina en este país es la división y la chapuza. Chapuzas, chapuzas everywhere.
Perdón, negativo sin querer.
@gale
El último ha durado unos (3 + 7) diez meses en total con una democracia en suspenso.
Aquí se han mezclado interesadamente aquellas importantes libertades con el asunto de las cañitas, que más bien son cosa de regulación ordinaria de horarios de comercio y hostelería, aforos y medidas higiénicas en establecimientos públicos, requisitos para la celebración de espectáculos, y control administrativo de alquileres vacacionales.
Y si esas medidas ordinarias fueran insuficientes, a lo largo de todo un año los gobiernos central y autonómicos (de haber estado a la altura) habrían arbitrado otras sin sacrificio de libertades civiles.
La de Janssen también irá para los mayores.
La vacunación la está marcando el número de vacunas que nos llegan.no podemos elegir, nos ponemos lo que hay
@PatatasTraigo @sp1ke
Y si no, hay varios privados en Aragón, es cuestión de preguntar si dan la opción de dar clase online. Porque lo q ya no sé es si, aunque sea para seguir las clases a distancia, puedes matricular al chico en una ciudad en la que no está empadronado.
Suerte!
Sobre el tema de tu chico... No hay algún compañero q pueda pasaros lo q van haciendo? Tener los libros, o cuadernos q usen... Otra opción es buscar en alguna editorial los libros de su nivel. Ver en el currículum oficial los mínimos para su curso puede ser otro paso de cara a haceros a la idea de lo q van a dar. Lo de mirar algún privado para este curso, tb podría ser, más q nada porq el tema de la educación en casa es más complicado de lograr, me parece.
En el colegio donde estoy este curso, en infantil no han puesto ningún problema para que los críos no vayan. En primaria no lo sé, la verdad.
Sobre la ventilación... Poca hay. Aunq se abran las ventanas, si están todas en la misma pared, poco se ventila. Yo estaría encantada de que mi hija fuera con abrigo en clase, pero seguro q alguna madre pone el grito en el cielo y...
Ya te digo q no lo veía nada claro y sigo con pies de plomo y cruzando los dedos cada semana q pasa.
La verdad es que empezaron muy fuerte con los test, haciendo pcr a todos los compis y maestros... Y ahora ya están q si como llevan mascarilla no es contacto estrecho, q si a secundaria no hago test, a primaria ya veremos... Fatal. Mal pero mal.
En los colegios públicos hacemos lo que se puede con los medios q tenemos. Bastante mejor q lo q pensaba, la verdad. Y los críos son lo mejor que hay. Lo están facilitando mucho, la verdad. Pero aún así.. Da miedo.
La mía mayor tiene 5 y medio. Está en infantil aún. Y no me queda más remedio q llevarla al cole. El primer día fue horrible, la sensación de llevarla al matadero o algo así. Llevamos más de un mes en el cole y de momento va todo bien. En su centro solo ha habido un caso en primaria, q venía de fuera y se quedó en un susto. El niño ya está bien y no contagió a nadie. En este centro, en infantil pueden llevar mascarilla si quieren. Mi hija la lleva, como casi todos sus compañeros. Han tenido en cuenta q los críos pueden necesitar algún momento de librarse de ella y han habilitado espacios alejados, al aire libre, donde un alumno puede ir un momento a quitarse la mascarilla, respirar libremente un rato y volver a ponérsela para reunirse con sus compañeros.
En mi colegio, confinaron dos aulas. También venía de fuera y tampoco contagió a ningún compañero. En infantil nadie lleva mascarilla.
Por lo q me pasaron el otro día, de todos los casos encontrados en colegios (más de 150 aulas cerradas en ese momento), en sólo 5 casos había habido contagio dentro del aula (en mi ccaa)
Gracias. Aquí hemos estado bastante controlados hasta ahora.
Muchísima suerte a ti también.
Ojalá pase todo esto pronto.
Mi hijo mayor está yendo al colegio. Pero los dos pequeños no van a ir a la guardería (obviamente).
Mi hijo llevaba dos semanas pidiendo volver al colegio, y después de consultar a pediatras y ver las medidas que estaban tomando en su colegio, hemos decidido llevarle.
De momento no ha habido ningún brote. Veremos.
Espero no estar cometiendo un error.