#20 Falso. El Departament de Economía SÍ se nutre de impuestos propios del contribuyente catalán (que puede crear de 0, como son la que quiewre poner Artur Mas por las recetas o la "tasa turística" o la que puso Maragall a las gasolineras, etc...) otros completamente cedidos como son el de Trasmisiones Patrimoniales, los de sucesiones, los tributos sobre el Juego, energía etc... otros que son parcialmente cedidos, como el IVA o el IRPF y a parte, lo que dices, de trasferencias directas del Estado.
Pero eso no tiene nada que ver con que haya déficit interprovincial. Ni tienen nada que ver los cojones con las lentejas.
Si entre cuatro personas se le dan 40€ a un señor para que compre un pastel. Y luego me dan a mí el pastel para repartirlo entre los cuatro, y a uno de ellos le doy un 14% menos de pastel, está claro que hay un déficit contra esa persona, porque poniendo el mismo dinero (o más) recibo menos pastel del que corresponde a lo que puse. Independientemente de que yo me limite a repartir el pastel (y no me encargue de recoger el dinero).
#19 Pero eso que dices no tiene nada que ver con el déficit. El concepto en sí de déficit es de derecha rancia, no es un dato que se pueda poner sobre la mesa. Si a caso se puede discutir si el reparto es igualitario o no, pero no decir que el reparto no es justo porque yo (o Madrid o Valencia) puse más y recibo como todos.
#33 Fácil: porque ha sido más fuerte con el débil (recortes en sanidad, mossos descontrolados, etc.) y muchísimo más débil con el fuerte (dónde están todos esos millones robados por políticos y afines, incluso negándose a acusar a ciertos ladrones consumados? ¿qué ha pasado con eliminar el impuesto de patrimonio que gravaba a grandes herencias?) A esto se le llama adelantar por la derecha al PP. #26 Mientes como un bellaco. Supongo que porque para hacer el troll no hace falta documentarse, sólo repetir memeces salidas de Intereconomía
A mí me hace gracia que se critique que los datos de Andalucía son de la propia Andalucía, cuando los de Valencia son de Valencia, los de Cataluña son de CiU, etc. ¿Por qué el gobierno andaluz miente y el resto no? Vamos a los hechos reales: La Comunidad Valenciana ha dejado de pagar ya no sólo a proveedores, también a sus funcionarios y a sus propias instituciones. En Cataluña han cerrado plantas enteras de hospitales y ya aplican el repago sanitario. En Castilla la Mancha no se paga a las farmacias. Por suerte en Andalucía no se ha llegado todavía a esto. ¿Puede que ocurra? Pues, si la cosa no mejora, estoy seguro que sí, que ocurrirá, pero no dudo que será después de que caigan otras comunidades. Luego habrá que ver a quién está ayudando ya el PP desde que entró en el gobierno descaradamente (Valencia) mientras rajan día sí y día también de Andalucía. No me extrañará en absoluto que asfixien a los andaluces desde el gobierno central todo lo que puedan y más.
¿Pero sabéis qué? Que saldremos adelante. Porque al menos, aquí, por ahora, hay alimento para todos los andaluces.
#33 Bueno, lo de medir el 'grado de derechas/izquierdas' tiene bastante de subjetivo. Por lo que quiero dejar claro, ante todo que es mi opinión. Además no soy catalán y no conozco en profundidad a CiU, con lo que puedo estar equivocado.
Una vez dicho esto... pues tanto en sus políticas económicas, como en las sociales siempre han ido un paso más allá que el PP. Todo aquello que el PP no se ha atrevido a decir (al emnos no sus hombres importantes) sí lo han dicho hombres como Durán i LLeida (en relación a la homosexualidad, por ejemplo ha dicho cosas que jamás ha dicho ni el más ultra -dentro de los cargos públicos- del PP). En cuanto a recortes, por ejemplo, siempre han ido un paso por delante del resto de España, son unos 'pioneros' a la hora de hacer recortes. Y mejor no hablo del Conseller d'Interior...
En mi opinión, el PP aún tiene el estigma de Franco, lo cual hace que tengan sectores mucho más moderados (al menos de cara a la galería), cosa que no ocurre en CiU, que le ocurre todo lo contrario.
#19el gobierno transfiere directamente el 50% de lo que recauda a las autonomías y con el otro 50% hace lo que le sale de los huevos
Ni eso, porqué ese 50% que transfiere la Hacienda estatal a la administración autonómica donde se ha devengado el hecho imponible tampoco queda enteramente a la libre disposición de la administración de la administración autonómica (es decir, ese 50% no tiene porqué "quedarse" en esa autonomia), pues el Estado tiene autoridad (y así lo hace asiduamente) para "ordenar" que esos recursos se destinen a tal o cual función (un caso bastante famoso fue el de los recursos de la Ley de Dependencia).
#13, #14, como explica el señor López-Casasnovas, la Balanzas fiscales no es entre territorios, si no entre un territorio y una Hacienda. Así, pues Cataluña no tiene Déficit Fiscal con Andalucía o Extremadura, si no con la Hacienda Española o lo que es lo mismo, con la Administración central del Estado, que a día de hoy es la que recapta, gestiona, liquida y finalmente redistribuye en primera instancia más del 80% de los recursos fiscales que se detraen de Cataluña. Por tanto, decir que Barcelona (o cualquier otro territorio catalán con un PIB superior a la media catalana) tiene Déficit Fiscal con otro territorio catalán es un sinsentido.
Primero, por que si se quieren hacer balanzas fiscales internas en Cataluña tendriamos que partir de la premista de la existencia de una hacienda (autonómica, por ejemplo) o haciendas (provinciales, como en el caso vasco) con las funciones que hoy realiza en Cataluña la Agencia Tributaria estatal.
Y segundo, las balanzas fiscales tendrían que ser entre un determinado territorio catalán y la administración que detenta las competencias fiscales (fuese autonómica o provincial).
#14 Pues yo soy catalán y no considero que el Estado me esté robando, o sea que según tu argumento no nos roba.
Es que no es cierto ue por ser catalanes pagamos más por todo. Los impuestos estatales son unas leyes comunes independientemente de la autonomía en que vivas. Todos los ciudadanos los pagamos igual. Otra cosa es que en cada autonomía en virtud de su autogobierno, nuestros propios políticos añadan (o no) más tasas. Pero eso ya sería responsabilidad local, no estatal.
El federalismo no es ni de derechas ni de izquierdas. Ha habido federalistas derechas como de izquierdas.
El pacto, entendido como pacto estratégico en el que se ponen sobre la mesa las fuerzas (económicas o de cualquier tipo) no es desde luego de izquierdas. Yo poco puedo pactar con mi jefe si no hay una ley laboral que me proteja, porque él siempre saldrá ganando.
#12 Vale, es tu idea. (que no es más que dar largas y evasivas: "Sí, hay déficit, pero ya "pactaremos" cuando seamos independientes, de momento os jodéis con el doble-déficit el español y el catalán").
Pero mi idea es diferente: Sencillamente ningún ciudadano debe de ser discriminado por vivir donde vive. Y eso supone que los impuestos deben ser iguales para todos y los servicios a repartir después con esos impuestos, también.
Son diferentes ideas. Las mías son las propias de la izquierda y las tuyas de la derecha. Pero bueno...
#13 Lo que huele, y muy mal, es la Generalitat; y son ellos los especialistas en culpar de todos los males de Catalunya a Madrid, como si ellos no tuviesen nada que ver en los mangoneos que se traen.
Que dejen de echar las culpas a otros y que limpien su propia mierda.
#44 No, simplemente me basaba en el informe del instituto nacional de estadística, cuyo informe de 2011 apunta a una diferencia anual de 3000€ www.ine.es/prensa/np658.pdf
#32 Yo no sé si no me entiendes o no quieres entenderme. Si sabes por qué cuentas con autopistas que en el resto del país no hay ¿a qué viene quejarse todos los puñeteros días por su mera existencia? Porque si no fueran de pago no existirían, eso es lo que te tiene que entrar en la cabeza.
Tenemos el mismo derecho a alternativas gratuitas que cualquier otra comunidad. Es lo que intento explicarte desde el principio: la elección no está entre peajes y gratuitas; la elección es autopistas con peajes o autopistas inexistentes.
El resto de las comunidades no tienen alternativas gratuitas, salvo la típica carretera mugrosa con travesías por doquier. A excepción de algún sitio donde la CCAA las ha financiado a costa de otra cosa, que algún sitio hay, este país no tiene prácticamente autovías gratuitas a excepción de las 6 radiales (con tramos de pago cuando se excedía el coste, la entrada a Galicia estuvo a punto de hacerse por esa vía, pero después del pago de Guadarrama no hubo huevos a poner también eso de peaje). Y las escasas que hay son de poquitos años para aquí y financiadas con cargo a los Feder, porque España no puede permitirse eso, y sin aquellos fondos europeos nunca se hubieran hecho.
La de Cataluña fue la mejor opción posible, se sigue pagando hoy, claro, pero cuenta con una infraestructura envidiable, y eso es lo que vemos quienes vamos por allá. Era eso o nada, que es lo que han tenido los demás.
#34 Creo que vale para ti. Tarde o temprano terminará la concesión, suelen ser a 50 años o así, y entonces tendreis la infraestructura gratuita.
#29 ¿Quejarme de inversiones de empresas privadas? Eso es lo que haceis vosotros, yo estoy diciendo lo contrario: que tuvisteis una enorme ventaja gracias a eso, y que dejeis de llorar por ello en cada post en que aparece un peaje. Los recursos son finitos, no hay para hacer todas las autovías/autopistas que querríamos. Puedes tener muchas y de pago, como Cataluña, gracias a la inversión privada (con impulso público para concederla) o tener ninguna o una como otros (Galicia mismo, hasta que terminó la A6, y la que había era -y es- también de pago).
#25#26 Y siendo la transcantábrica, con el tramo Llanes-Unquera, la única vía de comunicación con Europa y el este de España. Por el otro lado (hacia Galicia) tenemos el tramo Otur-Villapedre que también tiene tela. A mi los lloros carreteriles de los catalanes me hacen mucha gracia, sobre todo porque aquí estamos prácticamente incomunicados con el resto de España. Si no quieres pagar para ir a León o a Madrid tienes que ir por las carreteras del puerto, que ya quisiera yo las nacionales del Levante para mi. En fin, cosas que pasan, unos tienen mucho y lloran y otros no tenemos nada y seguimos adelante.
#25 Cuando nadie tenía autovías ni autopistas, y no había dinero público para construirlas, algunos gobernantes de comunidades autónomas se animaron a hacerlas mediante acuerdos con empresas, que las financiaban a cambio de cobrar por su uso. Eso les dio a los habitantes de la zona una ventaja competitiva, ya que disfrutaban de infraestructuras que tardaron 30 o 40 años en llegar a otros lugares de la península, donde se hicieron públicas, sí, pero muuuuucho más tarde (que la transcantábrica aún está sin terminar, y su primer estudio informativo es del 92, para que nos entendamos). La contrapartida es el pago, claro, pero entre eso y 30 o 40 años de atraso... creo que los lloros tan habituales cuando se habla del tema sobran.
Pero eso no tiene nada que ver con que haya déficit interprovincial. Ni tienen nada que ver los cojones con las lentejas.
Si entre cuatro personas se le dan 40€ a un señor para que compre un pastel. Y luego me dan a mí el pastel para repartirlo entre los cuatro, y a uno de ellos le doy un 14% menos de pastel, está claro que hay un déficit contra esa persona, porque poniendo el mismo dinero (o más) recibo menos pastel del que corresponde a lo que puse. Independientemente de que yo me limite a repartir el pastel (y no me encargue de recoger el dinero).
#19 Pero eso que dices no tiene nada que ver con el déficit. El concepto en sí de déficit es de derecha rancia, no es un dato que se pueda poner sobre la mesa. Si a caso se puede discutir si el reparto es igualitario o no, pero no decir que el reparto no es justo porque yo (o Madrid o Valencia) puse más y recibo como todos.