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Pero vamos a ver, como puede ser que una página que presenta la hoz y el hacha a su derecha, me cuente argumentos basados en un estudio hecho en un pais como Reino Unido que goza de muchísima libertad económica, y mas comparado con España. Menuda memez de artículo oigan. La siguiente siguen por Suecia, a ver si cuela.
Los hijos de los anticatólicos también los enchufan, eh ?, y en manadas igualmente. Esto no es cosa de conservadores, es de estatistas.
No esperabamos menos de TVE. Conservadurismo y catolicismo rancio.
A mi me parece tan troll este como Iglesias.
#46 Personalmente el concepto "interés común" me resulta bastante incómodo. Sobre todo cuando hablamos de incentivar la creatividad de los niños como seres únicos y divergentes unos de otros. Adoctrinamiento es precisamente eso, intentar generar una forma de pensar o de actuar común. Si las materias y no los niños, son igualitarias, el niño sabrá diferenciar cuando un profe habla en clave ideológica o en clave formativa sin demasiado esfuerzo.
#10 Te voy a explicar mi premisa, seré breve. La educación de los niños no debe estar ni al servicio de los padres, ni al conjunto de la sociedad, sino al suyo propio, que para algo es su tiempo en este paseo por la vida. Realización personal para poder ser parte de un todo junto a los demás.
Mi opinion es que si la pública adoptara el modelo finés, sin duda pública. De lo contrario, privada universal.
#38 "De lo contrario, privada universal" ¿Y como educamos a los niños que sus padres no tengan dinero para pagar una privada? WTF.
#46 ¿Dónde he dicho yo que en la privada siempre se adoctrine, dónde he generalizado mencionando el modelo privado? A ver si razonamos mejor.
#48 Para ti, para mi, PUBLICA, de calidad y gratuita; y el que quiera recibir otro tipo de educación especial, católica, musulmana, etc., que se lo pague de su bolsillo.
#52 Pues yo creo que lo dices aquí "Voy a intentar explicártelo como lo veo yo: Si el estado fuésemos todos y la mayoría elegiéramos el tipo de formación pública que queremos que reciban nuestros hijos, ¿por qué te tengo que dar parte de mi dinero público para que "adoctrines" a tu hijo en una forma de educación que la mayoría de los ciudadanos vemos como un adoctrinamiento?
Si tu quieres adoctrinar a tu hijo, eres libre de hacerlo, pero con tu dinero, no deberías usar el dinero público".
¿Quitamos todas las subvenciones en todos los ámbitos de la vida?
Por cierto respondiendo a lo que dices de la apendicitis y elegir entre pública y privada, los funcionarios ya eligen donde quieren ser atendidos si a través de la Seguridad Social o a través de una compañía privada, asi que no es tan raro.
#56 No toda la privada adoctrina, pero en España si la mayoría de privadas son de índole religioso, ya están adcotrinando con una doctrina muy concreta, la católica.
No tenemos que eliminar todas las subvenciones, que tontería... pero si deberíamos eliminar las subvenciones que no se ajusten o beneficien al conjunto de la sociedad y sólo beneficien a título partícular o personal a determinados indivduos.
En cuanto a que los funcionarios puedan elegir dónde ser operados... es una aberracion más de este podrido sistema, ¿por qué un autónomo no puede y un funcionario si?
#36 Por esa regla de tres los que van a la privada también habría que darles un cheque, sin embargo si se paga la concertada. Lo mismo se debería hacer con la sanidad y si nos ponemos a los que no tenemos hijos nos deberían dar un cheque por no hacer uso de la educación. Hay países como Finlandia donde te dan un cheque si optas por la privada aunque más del 90% opte por la pública, pero España no es rica.
De todas formas eso de que puedes hacer lo que te de la gana,... en Europa si paga el estado debe ser bajo sus condiciones, no verás pagando por ejemplo por separación de sexos, si lo quieres te lo pagas.
#39 Para mí esta es la madre de todas las segregaciones en España y cada vez se va a acentuar más.
De hecho en plenas vacas gordas ya en las noticias se hablaba de esto. Los españoles preferían irse a un concertado ya que por un poco más de dinero se podía quitar de encima a la chusma inmigrante.
#46 Me estas comparando un convenio colectivo con una falsa elección educativa.
No te preocupes que para hacerse algo de determinado nivel uno se va a la pública y no a la privada.
En cualquier país si quieres un colegio que separa por sexos o por religión simplemente te lo pagas.
Un colegio concertado no es un colegio privado, las verdaderas diferencias están entre el privado y el público-concertado. Un país de mierda como es España no está para ir repartiendo cheques.
En España el 70% de los colegios concertados son católicos, el que quiera ese adoctrinamiento que se lo pague.
Hay zonas donde la oferta es sólo de colegios católicos no hay ni públicos, que haces si no quieres que tú hijo de religión.
#56 Para operarse eligen la pública sin pestañear.
#48 En Escandinavia se inventó el cheque escolar para que hubiera competencia entre las escuelas públicas, aquí lo que pretendéis es financiar al Opus, Kikos y Comunión y Liberación con vuestra perversión del cheque escolar. Vais de liberales y pretendéis subvención.
Me llama la atención, que se nombre a los dos sanitarios norteamericanos que han muerto, pero al señor Umar Khan, el mayor especialista en la cura de ébola en Sierra Leona, se le llame "algún medico". El hecho de que haya llegado a esta ciudad, no es para alarmarnos aquí, pero tampoco para ignorarlo sin mas.
#29 Yo pecare de arrogante, pero tu de maleducado. Calificar la opinión de alguien llamándole pesado y añadiendo que su ejemplo es estúpido, contribuye a que estos ambientes sean como son. En parte como no, a los predicadores como tu.
Respeta y te respetaran, por si quieres pensar sobre ello.
#29 Yo pecare de arrogante, pero tu de maleducado. Calificar la opinión de alguien llamándole pesado y añadiendo que su ejemplo es estúpido, contribuye a que estos ambientes sean como son. En parte como no, a los predicadores como tu.
Respeta y te respetaran, por si quieres pensar sobre ello.
Este texto es un "conmigo o contra mi" de libro. No hay por donde cogerlo.
¡¡¡Venga burradas unas detrás de otra !!!, desde un lado y desde el otro. Arriba España y olé
Estamos de acuerdo, entonces. #64 nos esta dando la clave de todo. El circulo vicioso es que los profesores no disfrutan de su trabajo, ni los padres de la enseñanza de sus hijos porque ninguno de los dos tuvieron una educación basada en la oportunidad de ser diferentes.
http://suomi.odre.org/
#65 Te confirmo que no he dado clases jamás. Y no estoy promoviendo nada unitario, todo lo contrario. Lo que he querido dar a entender es que el sistema educativo me alienó como alumno. Precisamente defiendo que como cada estudiante es un mundo, no podemos esperar que con la estandarización cada vez mas acusada de los programas educativos, sin contar los suma y resta de la ley Wert, unido a la avalancha de información jugosa que obtienen los alumnos de forma individual por otras vias la cosa vaya a mejor. Y a los hechos me remito, los resultados lo gritan.
No creo que sean tantas chorradas, quizá la baja capacitación que se le exige a los estudiantes para entrar a magisterio en España, la nula pasión por su trabajo, mas las ansias de cobrar del estado de por vida sea otro factor a tener muy en cuenta, oiga.
#66 el problema es que el profesorado tiene una pésima formación (MEP en la UB es una carrera lamentable!) y se ven superados por el tiempo y los factores extra como niños con problemas varios. Por no hablar de la pérdida de autoridad por parte del profesorado gracias a padres muy garrulos o que de pequeños fueron unos repelentes mimados y que viven con la filosofía del "ser cliente y tener siempre la razón". No hace mucho se posteó por aquí un artículo que denunciaba que en Andalucía había profesores que aprobaban a los alumnos de secundaria porque tenían miedo a que sus papis les pusieran una reclamación a la junta.
Te hablo de mi experiencia personal:
Estudié dos años de magisterio en la UB e hice prácticas en tres coles donde me dejaron bastante libertad y pude dar bastantes clases y descubrir lo que se da en la educación pública. Después de esa experiencia, que fue realmente entrañable, me di cuenta de que no me veía lo suficientemente preparado para que esos niños salieran de mis clases realmente fortalecidos en las asignaturas que les dí.
Puse mis granitos de arena, por ejemplo: conseguí despertar el interés de la mayoría de las clases en los libros de ciencias naturales que había en las aulas y que nunca habían ojeado siquiera. Cosas tan chorras como los dinosaurios, es un tema que a los críos les encanta!
Sin embargo no creí que pudiera darles más de lo que les quitaba y por eso decidí estudiar mi otra gran pasión: diseño gráfico, donde no descarto dar clases algún día.
Pues ese acto de "me retiro porque no me veo preparado" no pasa casi nunca y al final tenemos profesores poco preparados dando clase porque MEP es una carrera que hasta hace poco te pedian una nota de mierda. Todo lo contrario a paises como Finlandia donde magisterio es de las carreras más difíciles.
Pero vamos a ver, como puede ser que una página que presenta la hoz y el hacha a su derecha, me cuente argumentos basados en un estudio hecho en un pais como Reino Unido que goza de muchísima libertad económica, y mas comparado con España. Menuda memez de artículo oigan. La siguiente siguen por Suecia, a ver si cuela.
Los hijos de los anticatólicos también los enchufan, eh ?, y en manadas igualmente. Esto no es cosa de conservadores, es de estatistas.
No esperabamos menos de TVE. Conservadurismo y catolicismo rancio.
A mi me parece tan troll este como Iglesias.
#46 Personalmente el concepto "interés común" me resulta bastante incómodo. Sobre todo cuando hablamos de incentivar la creatividad de los niños como seres únicos y divergentes unos de otros. Adoctrinamiento es precisamente eso, intentar generar una forma de pensar o de actuar común. Si las materias y no los niños, son igualitarias, el niño sabrá diferenciar cuando un profe habla en clave ideológica o en clave formativa sin demasiado esfuerzo.
#10 Te voy a explicar mi premisa, seré breve. La educación de los niños no debe estar ni al servicio de los padres, ni al conjunto de la sociedad, sino al suyo propio, que para algo es su tiempo en este paseo por la vida. Realización personal para poder ser parte de un todo junto a los demás.
Mi opinion es que si la pública adoptara el modelo finés, sin duda pública. De lo contrario, privada universal.
#38 "De lo contrario, privada universal" ¿Y como educamos a los niños que sus padres no tengan dinero para pagar una privada? WTF.
#46 ¿Dónde he dicho yo que en la privada siempre se adoctrine, dónde he generalizado mencionando el modelo privado? A ver si razonamos mejor.
#48 Para ti, para mi, PUBLICA, de calidad y gratuita; y el que quiera recibir otro tipo de educación especial, católica, musulmana, etc., que se lo pague de su bolsillo.
#52 Pues yo creo que lo dices aquí "Voy a intentar explicártelo como lo veo yo: Si el estado fuésemos todos y la mayoría elegiéramos el tipo de formación pública que queremos que reciban nuestros hijos, ¿por qué te tengo que dar parte de mi dinero público para que "adoctrines" a tu hijo en una forma de educación que la mayoría de los ciudadanos vemos como un adoctrinamiento?
Si tu quieres adoctrinar a tu hijo, eres libre de hacerlo, pero con tu dinero, no deberías usar el dinero público".
¿Quitamos todas las subvenciones en todos los ámbitos de la vida?
Por cierto respondiendo a lo que dices de la apendicitis y elegir entre pública y privada, los funcionarios ya eligen donde quieren ser atendidos si a través de la Seguridad Social o a través de una compañía privada, asi que no es tan raro.
#56 No toda la privada adoctrina, pero en España si la mayoría de privadas son de índole religioso, ya están adcotrinando con una doctrina muy concreta, la católica.
No tenemos que eliminar todas las subvenciones, que tontería... pero si deberíamos eliminar las subvenciones que no se ajusten o beneficien al conjunto de la sociedad y sólo beneficien a título partícular o personal a determinados indivduos.
En cuanto a que los funcionarios puedan elegir dónde ser operados... es una aberracion más de este podrido sistema, ¿por qué un autónomo no puede y un funcionario si?
#36 Por esa regla de tres los que van a la privada también habría que darles un cheque, sin embargo si se paga la concertada. Lo mismo se debería hacer con la sanidad y si nos ponemos a los que no tenemos hijos nos deberían dar un cheque por no hacer uso de la educación. Hay países como Finlandia donde te dan un cheque si optas por la privada aunque más del 90% opte por la pública, pero España no es rica.
De todas formas eso de que puedes hacer lo que te de la gana,... en Europa si paga el estado debe ser bajo sus condiciones, no verás pagando por ejemplo por separación de sexos, si lo quieres te lo pagas.
#39 Para mí esta es la madre de todas las segregaciones en España y cada vez se va a acentuar más.
De hecho en plenas vacas gordas ya en las noticias se hablaba de esto. Los españoles preferían irse a un concertado ya que por un poco más de dinero se podía quitar de encima a la chusma inmigrante.
#46 Me estas comparando un convenio colectivo con una falsa elección educativa.
No te preocupes que para hacerse algo de determinado nivel uno se va a la pública y no a la privada.
En cualquier país si quieres un colegio que separa por sexos o por religión simplemente te lo pagas.
Un colegio concertado no es un colegio privado, las verdaderas diferencias están entre el privado y el público-concertado. Un país de mierda como es España no está para ir repartiendo cheques.
En España el 70% de los colegios concertados son católicos, el que quiera ese adoctrinamiento que se lo pague.
Hay zonas donde la oferta es sólo de colegios católicos no hay ni públicos, que haces si no quieres que tú hijo de religión.
#56 Para operarse eligen la pública sin pestañear.
#48 En Escandinavia se inventó el cheque escolar para que hubiera competencia entre las escuelas públicas, aquí lo que pretendéis es financiar al Opus, Kikos y Comunión y Liberación con vuestra perversión del cheque escolar. Vais de liberales y pretendéis subvención.
Me llama la atención, que se nombre a los dos sanitarios norteamericanos que han muerto, pero al señor Umar Khan, el mayor especialista en la cura de ébola en Sierra Leona, se le llame "algún medico". El hecho de que haya llegado a esta ciudad, no es para alarmarnos aquí, pero tampoco para ignorarlo sin mas.
#29 Yo pecare de arrogante, pero tu de maleducado. Calificar la opinión de alguien llamándole pesado y añadiendo que su ejemplo es estúpido, contribuye a que estos ambientes sean como son. En parte como no, a los predicadores como tu.
Respeta y te respetaran, por si quieres pensar sobre ello.
#29 Yo pecare de arrogante, pero tu de maleducado. Calificar la opinión de alguien llamándole pesado y añadiendo que su ejemplo es estúpido, contribuye a que estos ambientes sean como son. En parte como no, a los predicadores como tu.
Respeta y te respetaran, por si quieres pensar sobre ello.
Este texto es un "conmigo o contra mi" de libro. No hay por donde cogerlo.
¡¡¡Venga burradas unas detrás de otra !!!, desde un lado y desde el otro. Arriba España y olé
Estamos de acuerdo, entonces. #64 nos esta dando la clave de todo. El circulo vicioso es que los profesores no disfrutan de su trabajo, ni los padres de la enseñanza de sus hijos porque ninguno de los dos tuvieron una educación basada en la oportunidad de ser diferentes.
http://suomi.odre.org/
#65 Te confirmo que no he dado clases jamás. Y no estoy promoviendo nada unitario, todo lo contrario. Lo que he querido dar a entender es que el sistema educativo me alienó como alumno. Precisamente defiendo que como cada estudiante es un mundo, no podemos esperar que con la estandarización cada vez mas acusada de los programas educativos, sin contar los suma y resta de la ley Wert, unido a la avalancha de información jugosa que obtienen los alumnos de forma individual por otras vias la cosa vaya a mejor. Y a los hechos me remito, los resultados lo gritan.
No creo que sean tantas chorradas, quizá la baja capacitación que se le exige a los estudiantes para entrar a magisterio en España, la nula pasión por su trabajo, mas las ansias de cobrar del estado de por vida sea otro factor a tener muy en cuenta, oiga.
#66 el problema es que el profesorado tiene una pésima formación (MEP en la UB es una carrera lamentable!) y se ven superados por el tiempo y los factores extra como niños con problemas varios. Por no hablar de la pérdida de autoridad por parte del profesorado gracias a padres muy garrulos o que de pequeños fueron unos repelentes mimados y que viven con la filosofía del "ser cliente y tener siempre la razón". No hace mucho se posteó por aquí un artículo que denunciaba que en Andalucía había profesores que aprobaban a los alumnos de secundaria porque tenían miedo a que sus papis les pusieran una reclamación a la junta.
Te hablo de mi experiencia personal:
Estudié dos años de magisterio en la UB e hice prácticas en tres coles donde me dejaron bastante libertad y pude dar bastantes clases y descubrir lo que se da en la educación pública. Después de esa experiencia, que fue realmente entrañable, me di cuenta de que no me veía lo suficientemente preparado para que esos niños salieran de mis clases realmente fortalecidos en las asignaturas que les dí.
Puse mis granitos de arena, por ejemplo: conseguí despertar el interés de la mayoría de las clases en los libros de ciencias naturales que había en las aulas y que nunca habían ojeado siquiera. Cosas tan chorras como los dinosaurios, es un tema que a los críos les encanta!
Sin embargo no creí que pudiera darles más de lo que les quitaba y por eso decidí estudiar mi otra gran pasión: diseño gráfico, donde no descarto dar clases algún día.
Pues ese acto de "me retiro porque no me veo preparado" no pasa casi nunca y al final tenemos profesores poco preparados dando clase porque MEP es una carrera que hasta hace poco te pedian una nota de mierda. Todo lo contrario a paises como Finlandia donde magisterio es de las carreras más difíciles.
#13 Ahí estamos. Si llega a portada, es por que vende PCs. No hay mas. Hemiplegia moral, le llaman.