@DrCottle Curiosamente, SÍ se puede apagar un incendio con un lanzallamas: se quema TODO, hasta que ya no queda nada que el incendio original pueda quemar. Es decir, es PEOR el remedio que la enfermedad
@Kherom Falacia, y de las gordas: ¿con que uno no quiera no hay acuerdo, aunque el resto si lo quiera? Amos, anda…
Mira, podemos discutir qué mayoría es la necesaria para considerar válida esos acuerdos (60, 65, 70, 75%), pero no se puede hacer de otra manera. Más que nada porque el que acumula riqueza está en una posición de poder que, mientras no haya una posición de poder que se oponga, va a hacer lo que le dé la gana. Pasó en el s. XVIII, en la Revolución Francesa: el pueblo, harto de los desmanes de la aristocracia, acumuladora de poder, se alzó en armas y decapitó a una buena cantidad de ellos. En EE.UU., país liberal por antonomasia, en el s.XIX, los empresarios abusaban de los trabajadores, con sueldos de miseria, casi de esclavitud, hasta que los trabajadores se alzaron organizándose en sindicatos, amenazando con parar la producción, y el enfrentamiento acabó con obreros muertos y UNA REGULACIÓN.
@Kherom Vaya, pues juraría que ese mantra no se ha cumplido en los últimos 40 años, al menos en lo que al mercado financiero se refiere. Reagan fue un activo defensor de la desregulación, de que el mercado se regula a si mismo y demás, y desde entonces vamos de burbuja en burbuja, burbujas que acaban pagando los más débiles, porque el "mercado", por lo visto, no ha tenido en cuenta la naturaleza humana, un rasgo filogenético de la especie: la acaparación en prevención de malos tiempos. No es un mal rasgo, ayuda a la supervivencia de la especie, pero cuando acaparas tantos recursos como para vivir 100.000 vidas, cuando el 1% de la población acapara tantos recursos como los necesarios para mantener varias generaciones al 99% restante, eso pasa de acaparación a avaricia.
Y es algo que hay que regular, porque solo no se regula. Es como la venganza, otro instinto: se ha tenido que regular, nadie se debe tomar la justicia por su mano.
Aaaamigo, pero es que el libre mercado también sabe eso y pone coto a la corrupción. Todo funciona de forma maravillosa gracias al milagro del equilibrio perfecto entre avaricias que proporciona.
Esa es la clave del libre mercado, su principal componente. La libertad de enriquecerse. Todo lo demás, todos los beneficios que puede proporcionar, esas cosas como sanidad y educación baratas, transportes baratos, eetc, etc, sale de ahí. Todo eso es un feliz accidente secundario del derecho primario de ganar dinero.
Deberíamos privatizar los derechos civiles. Funcionarían mejor, estoy seguro.
@terrorista_como_poco ¿Disculpa? Menéame apenas da beneficios, entre el dinero que se gastan en servidores y en abogados para permitir que todos nosotros podamos expresarnos libremente y no tener que censurar nuestros envíos o comentarios.
¿Eres de los que se cree que lo del Ferrari?
Y si alguna vez ganan dinero, me alegraré por ello, ya que las horas de trabajo que le echan programando, gestionando, etc. no es lo mismo que entrar de vez en cuando a disfrutar Menéame como usuario.
Disclaimer: Yo me aprovecho del código de Menéame en mi clon ¡Ya que encima comparten su código de forma gratuita!
Y de hecho ya puedes poner tu codigo de Adsense y ganar con las noticias que envíes y llegues a portada
@terrorista_como_poco Pide que te devuelvan tu dinero... yo mientras doy gracias por el esfuerzo y tengo paciencia, ya que se que es algo nuevo y que aun hay cosas por mejorar.
@terrorista_como_poco¿Qué hay de malo? Yo creo que deberían seleccionarse los mejores, no los más conocidos
¿Prefieres tecnócratas a candidatos electos?
@terrorista_como_poco Puede que tengas razón, pero esto ocurrirá por diferentes causas:
1º) Baja participación, por lo que al final votamos los cuatro de Podemos y tiramos por casa (es lógico votar a los que conoces y sabes que son gente válida y honrada).
2º) Falta de madurez y/o ganas para leer bien la lista de candidatos. Hay que escoger el que más te guste, no el que tenga una cara conocida o este bueno/a
Ambos problemas se arreglan con una concienciación y movilización de la ciudadanía, que es lo que busca Podemos. Cuanto mayor sea la participación, menos valdrá el amiguismo, y cuanto mayor madurez al elegir tu voto tengas, menos importará lo conocida que sea tu cara.
Esto no es un problema de Podemos, sino de la ciudadanía. Si la ciudadanía actúa tal como dices Podemos no será, por desgracia, más que su reflejo.
Por cierto, ¿qué propones tú mejor que unas primarias con votos abiertos a cualquiera?
@angelitoMagno jajaja yo no soy de nadie Ahora estoy en Podemos porque me mola la dinámica de los círculos. Partido X me gustó también, pero me pareció menos abierto y transparente, por eso he acabado colaborando con esta iniciativa y no Partido X.
@terrorista_como_poco Te elige un círculo, que es un grupo con caracter territorial o sectorial y que puede crear cualquiera...tu mismo podías haber ido a algún círculo y presentarte como candidato, si el resto de gente te avala, vas a las primarias. Esto no es difícil, muchos círculos no han avalado a nadie porque no han tenido personas en sus círculos que se animaran a hacerlo.
@catim Van a pensar que te pago para pedir el voto a mi candidatura
Yo no voy a salir ni de coña, eso lo tengo claro. Pertenezco a un círculo pequeñito y hay gente que tiene detrás círculos con mucha gente y/o unas trayectorías profesionales y de activismo que ya quisiera yo. No quedar última ya sería un triunfo jajaja
@terrorista_como_poco Como si lo viera una chorrada como esa y se acordarán de meterlo bien en el sub, pero con los meneos de ciencia y astronomía no les va a entrar en la cabeza ni a martillazos por no salirles de los OO
cc @admin
cc @Kherom @Aiarakoa @terrorista_como_poco
Me temo que no hay consenso. Los adoradores del mercado mágico siguen culpando al exceso regulatorio. Y así todo.
@Kherom @JanSmite @Aiarakoa @terrorista_como_poco
Mira, podemos discutir qué mayoría es la necesaria para considerar válida esos acuerdos (60, 65, 70, 75%), pero no se puede hacer de otra manera. Más que nada porque el que acumula riqueza está en una posición de poder que, mientras no haya una posición de poder que se oponga, va a hacer lo que le dé la gana. Pasó en el s. XVIII, en la Revolución Francesa: el pueblo, harto de los desmanes de la aristocracia, acumuladora de poder, se alzó en armas y decapitó a una buena cantidad de ellos. En EE.UU., país liberal por antonomasia, en el s.XIX, los empresarios abusaban de los trabajadores, con sueldos de miseria, casi de esclavitud, hasta que los trabajadores se alzaron organizándose en sindicatos, amenazando con parar la producción, y el enfrentamiento acabó con obreros muertos y UNA REGULACIÓN.
cc @Aiarakoa @terrorista_como_poco
Y es algo que hay que regular, porque solo no se regula. Es como la venganza, otro instinto: se ha tenido que regular, nadie se debe tomar la justicia por su mano.
cc @Aiarakoa @terrorista_como_poco
Aaaamigo, pero es que el libre mercado también sabe eso y pone coto a la corrupción. Todo funciona de forma maravillosa gracias al milagro del equilibrio perfecto entre avaricias que proporciona.
Esa es la clave del libre mercado, su principal componente. La libertad de enriquecerse. Todo lo demás, todos los beneficios que puede proporcionar, esas cosas como sanidad y educación baratas, transportes baratos, eetc, etc, sale de ahí. Todo eso es un feliz accidente secundario del derecho primario de ganar dinero.
Deberíamos privatizar los derechos civiles. Funcionarían mejor, estoy seguro.
@Kherom @Aiarakoa @esto @esto_otro @terrorista_como_poco
Crees que el libre mercado no se ajusta y desde mi punto de vista estás equivocado: el mercado sabe mucho más que cualquiera que intente regularlo.
Desde luego lo vuestro es verdadera religión. Con sus mismas irracionalidades.
¿Eres de los que se cree que lo del Ferrari?
Y si alguna vez ganan dinero, me alegraré por ello, ya que las horas de trabajo que le echan programando, gestionando, etc. no es lo mismo que entrar de vez en cuando a disfrutar Menéame como usuario.
Disclaimer: Yo me aprovecho del código de Menéame en mi clon ¡Ya que encima comparten su código de forma gratuita!
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@terrorista_como_poco
¿Prefieres tecnócratas a candidatos electos?
1º) Baja participación, por lo que al final votamos los cuatro de Podemos y tiramos por casa (es lógico votar a los que conoces y sabes que son gente válida y honrada).
2º) Falta de madurez y/o ganas para leer bien la lista de candidatos. Hay que escoger el que más te guste, no el que tenga una cara conocida o este bueno/a
Ambos problemas se arreglan con una concienciación y movilización de la ciudadanía, que es lo que busca Podemos. Cuanto mayor sea la participación, menos valdrá el amiguismo, y cuanto mayor madurez al elegir tu voto tengas, menos importará lo conocida que sea tu cara.
Esto no es un problema de Podemos, sino de la ciudadanía. Si la ciudadanía actúa tal como dices Podemos no será, por desgracia, más que su reflejo.
Por cierto, ¿qué propones tú mejor que unas primarias con votos abiertos a cualquiera?
@terrorista_como_poco Te elige un círculo, que es un grupo con caracter territorial o sectorial y que puede crear cualquiera...tu mismo podías haber ido a algún círculo y presentarte como candidato, si el resto de gente te avala, vas a las primarias. Esto no es difícil, muchos círculos no han avalado a nadie porque no han tenido personas en sus círculos que se animaran a hacerlo.
@catim Van a pensar que te pago para pedir el voto a mi candidatura
Yo no voy a salir ni de coña, eso lo tengo claro. Pertenezco a un círculo pequeñito y hay gente que tiene detrás círculos con mucha gente y/o unas trayectorías profesionales y de activismo que ya quisiera yo. No quedar última ya sería un triunfo jajaja
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