#301 Y tú léeme a mí: que estoy a favor del feminismo, pero no de muchos de sus medios, como es el ejemplo de esta ley. ¿Me has leído de verdad? Por favor, antes de seguir, relee esta frase desde el principio otra vez. Y deja de darme panfletos como si contuvieran la única verdad verdadera (y vuelvo a hacer el símil con "lee la biblia") o como si yo no estuviera suficientemente concienciado, porque no es el caso.
Si quieres convencer a alguien, tienes que ser capaz de hacerlo tú misma en base a lo que se te ponga sobre la mesa de debate y tú sigues sin rebatirme ninguno de mis argumentos.
También pretendo que recapacites y seas un poco crítica con alguno de tus dogmas. Porque el fin NUNCA justifica los medios.
Porque, por mucho que la mujer haya sufrido en el pasado, o sufra en la actualidad, ello no le da vía libre al estado para hacernos pagar a todos los hombres por los pecados de unos pocos.
Porque son unos pocos, por mucho que te fastidie admitirlo. Porque somos muchos los hombres que tratamos a las mujeres como personas que son y punto. Pero el tratarlas como personas no implica decirles "sí" a todo, como es el caso de esta conversación.
Y te diría todo esto igualmente si fueras hombre, que lo sepas. De hecho, al principio de esta conversación no sabía (y me daba igual) lo que eras y creo que no he cambiado mi línea.
Pero lo siento, sigues sin tener razón a mis ojos.
#205 Yo sí he intentado hablar contigo, no te he puesto ni un solo negativo y he esperado pacientemente una respuesta coherente que me haga cambiar de opinión. Tras eso, has generalizado, me has metido en el mismo saco que el resto y me has respondido con una evasiva.
Generalizaciones... Es interesante, porque al final creo que todo el problema de fondo es ese.
#296 Oh, qué respuesta tan clara y llena de contenido, tanto como "no entiendes nada" => GOTO #101 .
Verás, yo soy uno, en singular. No soy portavoz de ninguna multitud, sino el mío solo. Lo digo por el "sois" ese tan generalizador que has usado.
Si tienes intención de debatir conmigo, de buen rollo y respetuosamente, tal como yo lo he intentado contigo, espero tus argumentos, al menos algunos que choquen con mi razonamiento en #289 . Todo lo demás me sonará a fanatismo y lo ignoraré, lo siento.
#206 Pese a que me resulta una simplificación bastante burda del problema, te voy a seguir el juego:
La ley no está planteada de manera que se comprueba cual de las partes tiene más manzanas para compensar a la otra parte (sea cual sea). La ley que tú defiendes, tal cual está hecha, está planteada para darme montones de manzanas a mí (y solo a mí) como si de un derecho se tratara, sin pararse a mirar por un segundo si tras una primera iteración es justo que yo las siga recibiendo.
Te repito que la ley actual pone en una situación de injusta indefesión jurídica a los hombres para intentar "solucionar" un problema de indefesión de las mujeres. Por muy buenas que sean las intenciones, a eso yo lo llamo chapuza.
#231 ¿Las mujeres sois minusválidas? Vaya, hemos calado tu victimismo. Creía que hombres y mujeres teníamos los mismos derechos, al ser todos personas.
¿Donde entran las lesbianas agredidas? ¿En no-agredidas? ¿Y los hombres agredidos por hombres pero que no poseen vaginas? ¿Son casi-víctimas al no ser mujeres? ¿Necesitan cuidados especiales o han de cambiarse de sexo las víctimas o agresores segun el caso?
#93 Exactamente, ésa es la cuestión.
Todos lloriqueando por las esquinas que es lo único que saben hacer.
Tengo tropecientas frikirespuestas con lloriqueos por no darles las razón. La leche
#203 Fragmento de un caso real de Prone to violence, de Erin Pizzey. Traducido específicamente para ti: Si te has criado en un hogar violento nunca has podido expresar pena o dolor de ninguna manera excepto a través de la rabia.
(...) Dawn pasó corriendo a nuestro lado, balbuceando que había pasado por casa a recoger algunas cosas. (...) De algún modo si alguien está intentando matarte la ropa parece ser algo irrelevante. Especialmente en el refugio para mujeres donde tenemos muchísima ropa para prestar.
De cualquier forma, Dawn fue a su habitación y yo estaba preparándome para irme cuando oi un que llamaban estruendosamente a la puerta y un hombre gritaba desde fuera "LA VOY A MATAR, JODER". No me llevó mucho darme cuenta de que el marido de Dawn la había seguido y que estaba a punto de destrozar el lugar.(...) Por suerte el umbral de la puerta era bastante estrecho así que ocupé el espacio bloqueando al hombre fuera. Estaba completamente fuera de sí. Era un hombre irlandés grande y bebido, por lo que no podía intentar razonar con él. Así que decidí tratarle como a un niño del refugio con una rabieta. Le abracé con fuerza y le sujeté. Estaba completamente perplejo. Había gritos de rabia e insultos y gente corriendo y una mujer regordeta de mediana edad envolviéndole en un abrazo enorme. Él se derrumbó entre mis brazos y empezó a llorar. Todo su dolor y su pena se le escaparon y pasó a ser inofensivo. Cesó su ira, su cuerpo se relajó y él se calmó.
Por lo visto lo que había hecho Dawn fue ir a su casa en ausencia de él y llevarse todas las fotos de boda y las del álbum. Pero lo que relamente le había molestado fue que ella se había tomado el tiempo para rebuscar entre sus cosas y le había quitado su preciada tarjeta del seguro. Sin ella él no podía conseguir trabajo.
Fui con Dawn y la tomé para devolvérsela. Ella se veía algo avergonzada. No había tenido el subidón que ella esperaba.
#145 Ojo, nunca he dicho que el problema no exista. Lo que cuestiono enérgicamente son los medios para supuestamente solucionarlo. La discriminación positiva NO ES IGUALDAD, y cuando una ley no trata igualitariamente a las personas, distinguiéndolas según su raza, sexo o color de su tinte, estamos hablando de una ley mal hecha.
#96 Hablo de gente que no tiene dependencia emocional, o sea pasado años y parejas entre ese tiempo.
O se perdonan los malos tratos, o hay gente que inventa o exagera, porque no lo entiendo.
#119 es que debería ser de primero de educación de los hijos: enseñarles el respeto por la vida de los demás y que no se agrede a nadie si no es en pura defensa propia, y punto. Relaciones interpersonales básicas.
Pero parece mejor decir que vivos en una sociedad taan modenna, que nos follamos a la presunción de inocencia pera proteger a las mujeres de la violencia machista, aun sabiendo que no ha servido, sirve ,ni servirá para nada, si la sociedad en su conjunto sigue sin cambiar a este respecto.
(Y lo lamento, y darme negativos, pero una muy buena parte de esas víctimas de la violencia doméstica son parejas de fuera de España: Europa del este, Latinoamérica, norte de África... Con costumbres y religiones que favorecen estas situaciones...)
#93 entendemos perfectamente que es una mierda de ley, redactada por un mono con miedo a los penes.
El problema de la violencia machista viene de la educación que le ha dado su familia y la sociedad a esos "sujetos" que quieren hacer llamar "hombres", y que se creen por encima de las mujeres, y eso es un problema SOCIAL, no legislativo. La ley de violencia de género es una puta mierda.
#34 No lo digas en alto que cualquier día de estos organizo una y te va a pasar como a esa feminista - línea Gloria Steinem - que está haciendo un documental sobre el activismo de los 'derechos de los hombres' y el pollo que le están montando es fino.
#312 Jebediah_Kerman 
