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#7 Es verdad que los delitos económicos suelen venir por fallos en el sistema- distribución de la riqueza o del trabajo- o por aspectos culturales como la marginación, ambos totalmente vinculados. Los llamados crímenes pasionales creo que se heredan de un modelo social basado en la pertenencia, no en la compañía, además de un componente machista por motivos culturales. Pero creo que hay que tomar conciencia de que todo el mundo no está 'cuerdo' ni 'sano de mente', hay individuos con una mente diferente y en algunos casos es hereditaria hasta un 60% del componente, como es el caso de la esquizofrenia, esto deja un 40% 'de culpa a la sociedad'. Pero ni todos somos 'buenos' ni todo delito es por necesidad.
#58 Eso de que no hay drogas lo dirás tú. Podemos tirar de hemeroteca para comprobarlo. Y de las ilegales, que psicofármacos para ponerte del revés nunca te faltarán en la cárcel. La situación es precísamente la inversa: Es Instituciones Penitenciarias quien juega con la baza de mandarte al agujero. Se crean cárceles dentro de la cárcel para poder extorsionar a los presos. Creo módulos dónde haya unos mínimos de convivencia y trato y te amenazo con mandarte al módulo que he dejado sin atención especializada y con los casos más graves si no colaboras. Años ha era al revés: si contestas, te meto al agujero (FIES, declarado ilegal, se sigue aplicando). Ahora sigue existiendo esa posibilidad y se refina aún más el control sumándole al palo la zanahoria.
#7 #41 Un 61% de los presos están en la cárcel exclusivamente por delitos contra la propiedad y por asuntos de drogas. Con un reparto justo de la riqueza y una política lógica sobre drogas esa cifra bajaría hasta niveles marginales. Por contra, un 7% de los casos responden a violencia de género o violaciones. Otro tanto por homicidios, y aquí ya se incluyen demasiados factores, y un 3% por delitos contra la seguridad vial. Aún asumiendo -es mucho asumir- que todos los presos por violencia de género, violaciones, asesinatos y delitos de tráfico están locos sin remedio (!), estamos hablando de un 17% de los casos.
2014: 54.785 presos.
Contra el patrimonio y el orden socioeconómico: 20.627
Salud pública: 13.066
Delitos y faltas de violencia de género: 3.943
Contra la libertad sexual: 3.135
Fuente: INE, sin tener en cuenta los pocos presos que quedan condenados por el antiguo Código Penal, ni los que están presos a la espera de juicio.
#167 En #163 tienes exactamente porqué entran los presos. Igual te llevas una sorpresa, pero los homicidios no suponen un peso importante. Entran por robar, poco y mal, y la mayoría de las veces para quitarse el mono. Esa es la realidad de la cárcel, la realidad general. No son malas personas, no se necesita haber hecho daño real a alguien para entrar en la cárcel, y la mayoría no lo han hecho. Con una política sobre drogas normal, desaparecerían todos los presos por tráfico y los robos quedarían a niveles marginales.
Tú puedes seguir aplicando mano dura, y seguir teniendo miedo de que te pegue el palo un yonki, y seguir pagando un gigantesco mecanismo represivo que se ha demostrado inútil una y otra vez. Yo prefiero que si hay adictos, puedan acceder a sus dosis y compatibilizar así su adicción con un trabajo y una vida más o menos digna, como hacen millones de personas en el mundo que son adictas a algún medicamento y pueden funcionar en su día a día perfectamente.
#169 el creete mas civilizado con el trato humanitario no te hace mejor persona ni te hace tener la razón.
No se a que te dedicas ni me importa pero esta claro que vives lejos de la realidad, de gente que se ríe de la justicia. Gente que cundo mata a su pareja u otro tiene una "segunda oportunidad tercera, cuarta....." Y algún día en vez de la teoría llegaras a la practica de que uno e esos que se merece un trato digno se cruce contigo (espero que no) y tus bonitas palabras se las pase por el forro.
Pd. No es miedo es el simple hecho de que nadie se tiene que meter en la a vida de otro por tener problemas o el mono. Porque si le revientas la cabeza a ese ladrón o lo que sea el problema te lo comes por culpa de uno que la ley no supo reinsertar con sus buenas intenciones.
#178 Pues sí, esa es una de las consecuencias, te puedes comer un marrón por defenderte con demasiada vehemencia de un ataque, aunque sería un caso muy particular, y es otro motivo más para querer cambiar las cosas.
No son palabras bonitas, es una propuesta en firme sobre como atajar un problema que llevamos arrastrando y al que proponemos la misma solución errónea una y otra vez. No sé trata de ser misericordioso, bueno o comprensivo: se trata de no ser imbécil y no seguir aplicando una receta que se ha demostrado contraproducente.
Yo no sé quién vive en la realidad, pero aquí el único que ha argumentado con datos he sido yo. Los comentarios de barra de bar no valen en una discusión seria.
Obviamente gana la física
Y para ser un poco 'rarito'; las matemáticas no son ciencia como tal ya que la manera de verificar si es cierto o no lo que se postula, la herramienta utilizada no es el experimento, es la lógica.
Meneo, eso sí!
Acercándose a un agujero negro.
'La resaca es para los que dejan de beber.' Lemmy
Maldito Terence Tao, me persigue allí a donde voy.
Que el último fapeo del año al menos tenga glamour
Si es que cuando se depende tanto de sectores variables como los recursos naturales (América Latina o Noruega con el petróleo) la economía se desestabiliza más fácil. Lo raro, desde mi punto de vista, es que hayan durado tanto tiempo en la cresta cuando hasta hace unos años estos países 'no eran nada'. La historia se repite y los del sur no eran unos derrochadores y los del norte no eran elfos mágicos todo poderosos.
#3 "Los del norte", a principios de los '90, estaban en la puta miseria y con una economía de mierda.
Finlandia se las vio putas y tuvimos que prestarle dinero todos porque con su industria quebrada, su paro y sus mercados colapsados no levantaba cabeza después de la caída de la URSS, su principal y casi único socio comercial durante casi todo el siglo XX. Y Suecia tuvo otra crisis a-la-española también. Y Noruega, de no haber encontrado petróleo, no serían más que un pueblo de eskimales dedicados a la pesca y la agricultura.
Los nórdicos están tremendamente sobrevalorados, en parte gracias a la socialdemocracia nórdica que, con sus impuestos del 50% de lo que ganas pal Estado, proveen de las mismas cosas que proveía España en tiempos de González y Aznar, con una deuda mucho menor. Aunque decir eso no es demasiado popular, claro.
Lástima de nuestro carácter derrotista y servil, que unido al caciquismo español herencia del Franquismo nos lleva a tener el empleo de mierda que tenemos en España. Porque realmente en muchos sentidos, los que deberían haber tomado nota de cómo se hacen las cosas son los de fuera, no nosotros de ellos.
#8 Estoy de acuerdo.
Tenemos mejor clima y comida que los países nórdicos. Nuestros recursos naturales son mayores y, sobre todo, más variados. Somos potencia mundial en infraestructuras y en comunicaciones (lo más costoso). Para ser un gran país para vivir, nosotros sólo tenemos que cambiar algo que, a pesar de que es gratis, parece ser lo más complicado: nuestros valores.
Si nos tomáramos en serio la educación, en dos o tres generaciones, no nos reconocería ni el tato.
#11 Por supuesto, en España el problema es cultural, todavía somos el país de la picaresca. Mientras todo el mundo compita por ser el más "listo" no llegaremos muy lejos como sociedad. Porque podemos criticar que los políticos roban a lo grande, pero a pie de calle todos los días nos encontramos a gente que, en la escala en la que se mueve, hace todo tipo de ingenierías para mayor beneficio propio, desde el que se monta toda una logística de chuletas para aprobar un examen hasta el que ya está pensando en la forma de burlar una ley antes de que salga aprobada. Lo malo no es que haya gente así, lo malo es que la sociedad no sólo lo consienta sino que a veces incluso lo alabe. Si se alimenta la cultura del engaño luego pasa que en algún momento el engañado serás tú. Y eso sólo se soluciona con educación, educación y educación.
#13 En realidad eso que comentas de que somos el país de la picaresca, sucede en todas partes. En España, en EEUU, en Alemania y en China.
Pocos sitios hay donde no te encuentres gente evadiendo impuestos, montándose chiringuitos para escapar de las leyes y, en definitiva, creyéndose más listos que los demás. En Finlandia hace unos años tenían problemas de evasión de impuestos con todos los autonomillos y pequeñas empresas, que hacían exactamente lo mismo que se hace en España (salvo que allí los impuestos eran casi el doble de los de la España de Zapatero, que fue el momento en que salieron esas noticias).
La cuestión es que no, no son más listos. Son más hijos de puta y más ladrones. Pero estás equivocado en que en España "se les alaba", porque no es exactamente que los españoles "alabemos" al corrupto o al vecino que desfalca. Eso no es así. Lo que realmente sucede en España es que nos da apuro denunciar cuando nos enteramos de casos de corrupción o de chorizaje. Nos "sabe mal" denunciar al que defrauda y roba porque siempre se da alguno de estos casos:
- "Es que es mi vecino... y en el fondo me llevo bien con él, no me ha hecho nada, no es mala persona...".
- "Es que es de aquí del pueblo de toda la vida... y sus chiquillos, claro... y su mujer no trabaja...".
- "Es que no quiero joderle la vida a nadie".
- "Es que paso de rollos con la gente, cada uno con su conciencia ya se apañará".
ESO es lo que realmente pasa en España, no que "alabemos al ladrón". Lo de que "somos muy pícaros" y "alabamos al ladrón" no es cierto. Es principalmente por una mezcla de bondad, condescendencia y PaDeFoismo, que vemos como "joderle la vida" al mismo tío que nos la está jodiendo a nosotros. Aplíquese esto exactamente igual a todos los curritos asalariados que agachan la cabeza ante abusos del empresario y ni denuncian ni nada porque "mi jefe tampoco tiene mucho dinero y si no me puede hacer el contrato ahora... pues bueno yo sigo trabajando y cuando pueda me lo hará". Mientras tanto, el jefe que "no tiene mucho dinero" va por ahí subido en un Mercedes y los findes al chalet y tú en tu casa que con 700 pavos al mes por deslomarte en SU empresa las mismas horas que él o más, si que desde luego no tienes "mucho dinero" (ni mucho ni poco, no tienes).
Y no tengo que argumentar demasiado todo esto, porque estoy prácticamente seguro de que todos y cada uno de los que lean este comentario conocen a gente que ha defraudado el IVA, que se ha llevado dinero del Ayuntamiento, que le mete gasolina al coche con la tarjeta de la empresa, que contrata falsos autónomos para ahorrarse dinero en su empresa, que cobra el paro mientras trabaja en negro, que se apropia de bienes públicos mediante su puesto en el consistorio, cualquier cosa. TODOS los que estamos aquí, aunque nunca hayamos hecho nada de eso, conocemos a alguien, en primera persona o a través de algún familiar o amigo, que ha robado.
Pero no decimos nada, ni denunciamos, porque "es del pueblo", "es mi vecino" o directamente porque "PAsamos DE FOllones".
Y eso es precisamente lo que los centroeuropeos y los nórdicos NO hacen. Porque esos, si se enteran de que su vecino roba, el amigo de su cuñado roba o el tío este del pueblo de-toda-la-vida roba, lo primero que hacen es cagarse en su puta madre y lo segundo irse por su propia cuenta al cuartel a denunciarlo. Y la policía allí estas cosas se las toma en serio y van a por él, en España como el Cabo de la Guardia Civil del cuartel del pueblo salga de caza los domingos con el denunciado, la denuncia "se pierde" porque claro, "es mi amigo, no voy a joderle".
Y estas cosas son precisamente las que mientras no cambien, nada cambiará. Hay gente que simplemente debería haber acabado entre rejas no ahora, sino hace 20 ó 30 años (con Felipe y con Aznar se robaba en los Ayuntamientos también), pero como "son del pueblo"...
#16 Y eso que tú cuentas es porque en otros países existe mayor concienciación social y aquí nos mueve más el individualismo. Si a mí no me ha hecho mal, para qué denunciar, para qué comerme el marrón. En otros sitios saben que, aunque no te engañen a ti directamente, nos están engañando a todos, que es un engaño aún peor, y por eso se cagan en su madre, como tú dices. No es buenismo, es pensar cada uno primero en lo suyo y luego, si me va bien, en los demás. Es MI colega, es MI amigo, es MI vecino, paso de follones, todo eso es visto desde el punto de vista de "yo", del grupo concreto, del individualismo, no desde un punto de vista social. Y puedes verlo así o puedes pensar: vale, pero por encima de eso, es un defraudador, un parásito para la sociedad. Les pesan más los valores sociales que los individuales. En España seremos muy sociables, pero no somos tan sociales.
Tampoco digo que se alabe siempre, sólo en algunos casos. Como en el tema de las chuletas, por ejemplo. Si un profesor sale del aula durante un examen el que no copia no es honrado, es el tonto de la clase. Y los "listos" son los demás (que además probablemente sea una mayoría) porque han sabido aprovechar la ocasión para engañar. En la facultad recuerdo un examen en el que el profe salió del aula durante diez minutos y se armó tal revolución que hasta pensé que regalaban dinero. Hasta surgió una organización espontánea para dictar las respuestas ordenadamente dado el interés tan generalizado. Para otras cosas la gente se peleaba y era imposible llegar a un acuerdo, pero para copiar de forma masiva menos de diez minutos tardamos en crear un sistema eficiente y organizado. El que se llevó las palmaditas ese día fue uno de los "promotores" del revuelo. Y si dices que no te parece bien copiar, apuesto a que te conviertes en el paria de la clase, el amarga fiestas. Pero al fin y al cabo no es más que otra forma de engaño.
#11 Y además, como dice mi cuñao, como en Ejpaña no se vive en ningún sitio...
#8 Siento decirte que estás muy equivocado cuando dices esto:
Los nórdicos están tremendamente sobrevalorados, en parte gracias a la socialdemocracia nórdica que, con sus impuestos del 50% de lo que ganas pal Estado, proveen de las mismas cosas que proveía España en tiempos de González y Aznar, con una deuda mucho menor.
No tienes ni idea de los servicios que presta el estado allí y que JAMAS SE HAN DADO EN ESPAÑA, y ojo que te hablo incluso de esos locos años de González y Aznar donde parece que atabamos los perros con loganiza...
En serío, hablas desde el total desconocimiento.
Otro caso parecido al de Aaron Swartz, para los dos: R.I.P
A lo mejor es que hay que pasar el trapo más a menudo
Si es que ese apellido sólo trae problemas
Joder, si hace unos pocos años también se quemó el casco viejo
Joder, a este paso vamos a tener que optar por la fotosíntesis.
Me he visto los cinco primeros minutos y vaya encanto. Qué gran envío! 👏
No se vive por esparcir nuestros genes sino tomar parte en actividades que podrían permitir el traspaso de estos genes.
-Acho, qué pone aquí?
-Yo que sé, algo de Cartagena independiente la verdá
Nuestro universo tiene un lado curvo. Hay en él objetos y fenómenos que se deben a deformaciones del espacio y del tiempo, como los agujeros negros, el Big Bang y las ondulaciones del espacio-tiempo, conocidas como ondas gravitatorias. En su conferencia, el Prof. Kip Thorne describirá el conocimiento que tenemos en la actualidad sobre este universo curvo, así como las investigaciones en curso para comprenderlo mejor, tanto teóricamente -por medio de simulaciones por ordenador- como a través de la observación de las ondas gravitatorias.
A veces se afirma que los cursos universitarios gratuitos vía web (MOOC, siglas de Massive Open Online Courses) democratizan la enseñanza superior. Las clases menos favorecidas pueden mejorar su formación gracias a estos cursos. Se publica en Science un estudio que concluye que esto no es cierto. La brecha digital entre quienes tienen menos recursos económicos y los demás dificulta que accedan a los MOOC.
La amenaza ha sido descrita como fuera de lo común. "No ha sido una escuela, dos o tres, han sido muchas." Ha relatado el encargado de educación.
Él es el cabeza de lista de los Republicanos para las elecciones del año que viene pero,¿cuáles son sus políticas e ideas?
El ministerio de Defensa de Rusia confirma que ha sido un F-16 turco lo que ha derribado al SU24 ruso.
Un ciudadano francés ha sido arrestado en el aeropuerto de Gatwick (evacuado hace unas horas en su ala norte) con un arma de fuego.
Después del reciente tiroteo en un instituto de Oregón que acabó con la vida de diez personas y dejó heridas a otras siete,ha resurgido una vez más en Estados Unidos el debate sobre si debería existir una restricción legal a la tenencia de armas.El presidente Obama,en una rueda de prensa dejó entrever que este es un problema de muy difícil solución. La realidad es que,en cada ocasión en que se ha debatido este asunto,el Congreso de los Estados Unidos,ha votado en contra de limitar los derechos de los ciudadanos estadounidenses a tener armas.
No es ningún secreto que Japón está en la cabeza de la dureza laboral y a medida que la población envejece son pocos los jóvenes que se incorporan al mercado laboral. Y mientras, el gobierno japonés parece reacio a la hora de tomar medidas para reponer a los jubilados con trabajadores extranjeros, de cualquier manera, los trabajadores no japoneses están entrando en las empresas japonesas con cifras récord.
#7 Es verdad que los delitos económicos suelen venir por fallos en el sistema- distribución de la riqueza o del trabajo- o por aspectos culturales como la marginación, ambos totalmente vinculados. Los llamados crímenes pasionales creo que se heredan de un modelo social basado en la pertenencia, no en la compañía, además de un componente machista por motivos culturales. Pero creo que hay que tomar conciencia de que todo el mundo no está 'cuerdo' ni 'sano de mente', hay individuos con una mente diferente y en algunos casos es hereditaria hasta un 60% del componente, como es el caso de la esquizofrenia, esto deja un 40% 'de culpa a la sociedad'. Pero ni todos somos 'buenos' ni todo delito es por necesidad.
#58 Eso de que no hay drogas lo dirás tú. Podemos tirar de hemeroteca para comprobarlo. Y de las ilegales, que psicofármacos para ponerte del revés nunca te faltarán en la cárcel. La situación es precísamente la inversa: Es Instituciones Penitenciarias quien juega con la baza de mandarte al agujero. Se crean cárceles dentro de la cárcel para poder extorsionar a los presos. Creo módulos dónde haya unos mínimos de convivencia y trato y te amenazo con mandarte al módulo que he dejado sin atención especializada y con los casos más graves si no colaboras. Años ha era al revés: si contestas, te meto al agujero (FIES, declarado ilegal, se sigue aplicando). Ahora sigue existiendo esa posibilidad y se refina aún más el control sumándole al palo la zanahoria.
#7 #41 Un 61% de los presos están en la cárcel exclusivamente por delitos contra la propiedad y por asuntos de drogas. Con un reparto justo de la riqueza y una política lógica sobre drogas esa cifra bajaría hasta niveles marginales. Por contra, un 7% de los casos responden a violencia de género o violaciones. Otro tanto por homicidios, y aquí ya se incluyen demasiados factores, y un 3% por delitos contra la seguridad vial. Aún asumiendo -es mucho asumir- que todos los presos por violencia de género, violaciones, asesinatos y delitos de tráfico están locos sin remedio (!), estamos hablando de un 17% de los casos.
2014: 54.785 presos.
Contra el patrimonio y el orden socioeconómico: 20.627
Salud pública: 13.066
Delitos y faltas de violencia de género: 3.943
Contra la libertad sexual: 3.135
Fuente: INE, sin tener en cuenta los pocos presos que quedan condenados por el antiguo Código Penal, ni los que están presos a la espera de juicio.
#167 En #163 tienes exactamente porqué entran los presos. Igual te llevas una sorpresa, pero los homicidios no suponen un peso importante. Entran por robar, poco y mal, y la mayoría de las veces para quitarse el mono. Esa es la realidad de la cárcel, la realidad general. No son malas personas, no se necesita haber hecho daño real a alguien para entrar en la cárcel, y la mayoría no lo han hecho. Con una política sobre drogas normal, desaparecerían todos los presos por tráfico y los robos quedarían a niveles marginales.
Tú puedes seguir aplicando mano dura, y seguir teniendo miedo de que te pegue el palo un yonki, y seguir pagando un gigantesco mecanismo represivo que se ha demostrado inútil una y otra vez. Yo prefiero que si hay adictos, puedan acceder a sus dosis y compatibilizar así su adicción con un trabajo y una vida más o menos digna, como hacen millones de personas en el mundo que son adictas a algún medicamento y pueden funcionar en su día a día perfectamente.
#169 el creete mas civilizado con el trato humanitario no te hace mejor persona ni te hace tener la razón.
No se a que te dedicas ni me importa pero esta claro que vives lejos de la realidad, de gente que se ríe de la justicia. Gente que cundo mata a su pareja u otro tiene una "segunda oportunidad tercera, cuarta....." Y algún día en vez de la teoría llegaras a la practica de que uno e esos que se merece un trato digno se cruce contigo (espero que no) y tus bonitas palabras se las pase por el forro.
Pd. No es miedo es el simple hecho de que nadie se tiene que meter en la a vida de otro por tener problemas o el mono. Porque si le revientas la cabeza a ese ladrón o lo que sea el problema te lo comes por culpa de uno que la ley no supo reinsertar con sus buenas intenciones.
#178 Pues sí, esa es una de las consecuencias, te puedes comer un marrón por defenderte con demasiada vehemencia de un ataque, aunque sería un caso muy particular, y es otro motivo más para querer cambiar las cosas.
No son palabras bonitas, es una propuesta en firme sobre como atajar un problema que llevamos arrastrando y al que proponemos la misma solución errónea una y otra vez. No sé trata de ser misericordioso, bueno o comprensivo: se trata de no ser imbécil y no seguir aplicando una receta que se ha demostrado contraproducente.
Yo no sé quién vive en la realidad, pero aquí el único que ha argumentado con datos he sido yo. Los comentarios de barra de bar no valen en una discusión seria.
Obviamente gana la física
Y para ser un poco 'rarito'; las matemáticas no son ciencia como tal ya que la manera de verificar si es cierto o no lo que se postula, la herramienta utilizada no es el experimento, es la lógica.
Meneo, eso sí!
Acercándose a un agujero negro.
'La resaca es para los que dejan de beber.' Lemmy
Maldito Terence Tao, me persigue allí a donde voy.
Que el último fapeo del año al menos tenga glamour
Si es que cuando se depende tanto de sectores variables como los recursos naturales (América Latina o Noruega con el petróleo) la economía se desestabiliza más fácil. Lo raro, desde mi punto de vista, es que hayan durado tanto tiempo en la cresta cuando hasta hace unos años estos países 'no eran nada'. La historia se repite y los del sur no eran unos derrochadores y los del norte no eran elfos mágicos todo poderosos.
#3 "Los del norte", a principios de los '90, estaban en la puta miseria y con una economía de mierda.
Finlandia se las vio putas y tuvimos que prestarle dinero todos porque con su industria quebrada, su paro y sus mercados colapsados no levantaba cabeza después de la caída de la URSS, su principal y casi único socio comercial durante casi todo el siglo XX. Y Suecia tuvo otra crisis a-la-española también. Y Noruega, de no haber encontrado petróleo, no serían más que un pueblo de eskimales dedicados a la pesca y la agricultura.
Los nórdicos están tremendamente sobrevalorados, en parte gracias a la socialdemocracia nórdica que, con sus impuestos del 50% de lo que ganas pal Estado, proveen de las mismas cosas que proveía España en tiempos de González y Aznar, con una deuda mucho menor. Aunque decir eso no es demasiado popular, claro.
Lástima de nuestro carácter derrotista y servil, que unido al caciquismo español herencia del Franquismo nos lleva a tener el empleo de mierda que tenemos en España. Porque realmente en muchos sentidos, los que deberían haber tomado nota de cómo se hacen las cosas son los de fuera, no nosotros de ellos.
#8 Estoy de acuerdo.
Tenemos mejor clima y comida que los países nórdicos. Nuestros recursos naturales son mayores y, sobre todo, más variados. Somos potencia mundial en infraestructuras y en comunicaciones (lo más costoso). Para ser un gran país para vivir, nosotros sólo tenemos que cambiar algo que, a pesar de que es gratis, parece ser lo más complicado: nuestros valores.
Si nos tomáramos en serio la educación, en dos o tres generaciones, no nos reconocería ni el tato.
#11 Por supuesto, en España el problema es cultural, todavía somos el país de la picaresca. Mientras todo el mundo compita por ser el más "listo" no llegaremos muy lejos como sociedad. Porque podemos criticar que los políticos roban a lo grande, pero a pie de calle todos los días nos encontramos a gente que, en la escala en la que se mueve, hace todo tipo de ingenierías para mayor beneficio propio, desde el que se monta toda una logística de chuletas para aprobar un examen hasta el que ya está pensando en la forma de burlar una ley antes de que salga aprobada. Lo malo no es que haya gente así, lo malo es que la sociedad no sólo lo consienta sino que a veces incluso lo alabe. Si se alimenta la cultura del engaño luego pasa que en algún momento el engañado serás tú. Y eso sólo se soluciona con educación, educación y educación.
#13 En realidad eso que comentas de que somos el país de la picaresca, sucede en todas partes. En España, en EEUU, en Alemania y en China.
Pocos sitios hay donde no te encuentres gente evadiendo impuestos, montándose chiringuitos para escapar de las leyes y, en definitiva, creyéndose más listos que los demás. En Finlandia hace unos años tenían problemas de evasión de impuestos con todos los autonomillos y pequeñas empresas, que hacían exactamente lo mismo que se hace en España (salvo que allí los impuestos eran casi el doble de los de la España de Zapatero, que fue el momento en que salieron esas noticias).
La cuestión es que no, no son más listos. Son más hijos de puta y más ladrones. Pero estás equivocado en que en España "se les alaba", porque no es exactamente que los españoles "alabemos" al corrupto o al vecino que desfalca. Eso no es así. Lo que realmente sucede en España es que nos da apuro denunciar cuando nos enteramos de casos de corrupción o de chorizaje. Nos "sabe mal" denunciar al que defrauda y roba porque siempre se da alguno de estos casos:
- "Es que es mi vecino... y en el fondo me llevo bien con él, no me ha hecho nada, no es mala persona...".
- "Es que es de aquí del pueblo de toda la vida... y sus chiquillos, claro... y su mujer no trabaja...".
- "Es que no quiero joderle la vida a nadie".
- "Es que paso de rollos con la gente, cada uno con su conciencia ya se apañará".
ESO es lo que realmente pasa en España, no que "alabemos al ladrón". Lo de que "somos muy pícaros" y "alabamos al ladrón" no es cierto. Es principalmente por una mezcla de bondad, condescendencia y PaDeFoismo, que vemos como "joderle la vida" al mismo tío que nos la está jodiendo a nosotros. Aplíquese esto exactamente igual a todos los curritos asalariados que agachan la cabeza ante abusos del empresario y ni denuncian ni nada porque "mi jefe tampoco tiene mucho dinero y si no me puede hacer el contrato ahora... pues bueno yo sigo trabajando y cuando pueda me lo hará". Mientras tanto, el jefe que "no tiene mucho dinero" va por ahí subido en un Mercedes y los findes al chalet y tú en tu casa que con 700 pavos al mes por deslomarte en SU empresa las mismas horas que él o más, si que desde luego no tienes "mucho dinero" (ni mucho ni poco, no tienes).
Y no tengo que argumentar demasiado todo esto, porque estoy prácticamente seguro de que todos y cada uno de los que lean este comentario conocen a gente que ha defraudado el IVA, que se ha llevado dinero del Ayuntamiento, que le mete gasolina al coche con la tarjeta de la empresa, que contrata falsos autónomos para ahorrarse dinero en su empresa, que cobra el paro mientras trabaja en negro, que se apropia de bienes públicos mediante su puesto en el consistorio, cualquier cosa. TODOS los que estamos aquí, aunque nunca hayamos hecho nada de eso, conocemos a alguien, en primera persona o a través de algún familiar o amigo, que ha robado.
Pero no decimos nada, ni denunciamos, porque "es del pueblo", "es mi vecino" o directamente porque "PAsamos DE FOllones".
Y eso es precisamente lo que los centroeuropeos y los nórdicos NO hacen. Porque esos, si se enteran de que su vecino roba, el amigo de su cuñado roba o el tío este del pueblo de-toda-la-vida roba, lo primero que hacen es cagarse en su puta madre y lo segundo irse por su propia cuenta al cuartel a denunciarlo. Y la policía allí estas cosas se las toma en serio y van a por él, en España como el Cabo de la Guardia Civil del cuartel del pueblo salga de caza los domingos con el denunciado, la denuncia "se pierde" porque claro, "es mi amigo, no voy a joderle".
Y estas cosas son precisamente las que mientras no cambien, nada cambiará. Hay gente que simplemente debería haber acabado entre rejas no ahora, sino hace 20 ó 30 años (con Felipe y con Aznar se robaba en los Ayuntamientos también), pero como "son del pueblo"...
#16 Y eso que tú cuentas es porque en otros países existe mayor concienciación social y aquí nos mueve más el individualismo. Si a mí no me ha hecho mal, para qué denunciar, para qué comerme el marrón. En otros sitios saben que, aunque no te engañen a ti directamente, nos están engañando a todos, que es un engaño aún peor, y por eso se cagan en su madre, como tú dices. No es buenismo, es pensar cada uno primero en lo suyo y luego, si me va bien, en los demás. Es MI colega, es MI amigo, es MI vecino, paso de follones, todo eso es visto desde el punto de vista de "yo", del grupo concreto, del individualismo, no desde un punto de vista social. Y puedes verlo así o puedes pensar: vale, pero por encima de eso, es un defraudador, un parásito para la sociedad. Les pesan más los valores sociales que los individuales. En España seremos muy sociables, pero no somos tan sociales.
Tampoco digo que se alabe siempre, sólo en algunos casos. Como en el tema de las chuletas, por ejemplo. Si un profesor sale del aula durante un examen el que no copia no es honrado, es el tonto de la clase. Y los "listos" son los demás (que además probablemente sea una mayoría) porque han sabido aprovechar la ocasión para engañar. En la facultad recuerdo un examen en el que el profe salió del aula durante diez minutos y se armó tal revolución que hasta pensé que regalaban dinero. Hasta surgió una organización espontánea para dictar las respuestas ordenadamente dado el interés tan generalizado. Para otras cosas la gente se peleaba y era imposible llegar a un acuerdo, pero para copiar de forma masiva menos de diez minutos tardamos en crear un sistema eficiente y organizado. El que se llevó las palmaditas ese día fue uno de los "promotores" del revuelo. Y si dices que no te parece bien copiar, apuesto a que te conviertes en el paria de la clase, el amarga fiestas. Pero al fin y al cabo no es más que otra forma de engaño.
#11 Y además, como dice mi cuñao, como en Ejpaña no se vive en ningún sitio...
#8 Siento decirte que estás muy equivocado cuando dices esto:
Los nórdicos están tremendamente sobrevalorados, en parte gracias a la socialdemocracia nórdica que, con sus impuestos del 50% de lo que ganas pal Estado, proveen de las mismas cosas que proveía España en tiempos de González y Aznar, con una deuda mucho menor.
No tienes ni idea de los servicios que presta el estado allí y que JAMAS SE HAN DADO EN ESPAÑA, y ojo que te hablo incluso de esos locos años de González y Aznar donde parece que atabamos los perros con loganiza...
En serío, hablas desde el total desconocimiento.
Otro caso parecido al de Aaron Swartz, para los dos: R.I.P
A lo mejor es que hay que pasar el trapo más a menudo
Si es que ese apellido sólo trae problemas
Joder, si hace unos pocos años también se quemó el casco viejo
Joder, a este paso vamos a tener que optar por la fotosíntesis.
Me he visto los cinco primeros minutos y vaya encanto. Qué gran envío! 👏
No se vive por esparcir nuestros genes sino tomar parte en actividades que podrían permitir el traspaso de estos genes.
-Acho, qué pone aquí?
-Yo que sé, algo de Cartagena independiente la verdá
#97 ¿Qué tiene de malo? Se utiliza en las facultades de medicina...