Cito: #130 El primer error es decir lo de estar capacitado biológicamente, cuando las carencias nutricionales de prescindir de la carne están ahí, y de alguna manera las tienes que suplir. Eso es un hecho.
Falso. La única vitamina es la B12 y no la producen animales, la sintetizan bacterias que los animales ingieren y hoy en día se suplementan a los animales. Tú estás suplementado a través de la carne y productos lácteos de la industria.
Un vegetariano estricto puede tomar tempeh (fuente de B12 no suplementaria), o tomar alimentos enriquecidos de origen vegetal como cereales para desayunar, tú pagas para que engorden un animal, lo suplementen y luego obtener tú la B12 que le habían introducido para luego sacársela tú una vez que lo han matado y troceado. Tú tomas suplementos pero además matas animales para ello. Quizás no lo sabías.
Por otro lado, ¿que es lo natural? ¿Te crees que criar bacterias es no natural y criar vacas sí? ¿Por qué? ¿Porque es más moderno? Pues será que nosotros somos más modernos y vamos con el avance científico, de eso no me cabe duda. Lo patético es pensar que criar vacas para comerte su carne y obtener la B12 que previamente les han introducido es algo "natural".
Cito: "En cuanto a lo de que es una forma de vida moralmente impecable en relación con animales de otras especies y entorno natural... eso es bastante discutible. En el caso de producción de carne "de toda la vida", eso no es así. Donde esté un cerdo alimentado con lo que hay de la huerta, sobras y si eso algo de pienso, en fin... dame pan con chorizo de casa... "
No, no hay debate. Exije un compromiso para causar menos dolor, una consideración moral respecto a sujetos incapaces de defenderse.
Por otro lado, ¿pan con chorizo de casa? El chorizo ha cumplido como el salchichón y el jamón una función de almacenaje, pero actualmente con la forma de vida sedentaria y la cantidad de alimentos que poseemos, variedad y capacidad… » ver todo el comentario
#135 Con esas tonterias lo que conseguiras es un deficit de B12
1º Mira te lo dicen hasta tus colegas veganos...
Aunque es común que el tempeh sea citado y publicitado como un alimento rico en vitamina B12, esta afirmación no se corresponde con la realidad.
Se encuentran en el tempeh análogos de B12 (formas no activas de B12 que no pueden ser aprovechadas por el organismo humano, pero sí falsear unos análisis). Te dejo dos links para que amplies si lo deseas la información y puedas acceder a las referencias científicas www.unionvegetariana.org/el-tempeh-¿aporta-realmente-vitamina-b12
2º Las vacas no sintetizan B12. El B12 está en la yerba y en el pienso suplementado.
La B12 la producen bacterias que viven en los intestinos de las vacas ignorante. ¿YERBA?
3º las unicas fuentes de B12 son productos animales, la B12 de los alimentos se obtiene de bacterias que se cultivan en medios como el Agar Bennet (con extracto de carne) al igual que muchas vacunas de ahi la neura de la madre vegana de la noticia.
#130 El primer error es decir lo de estar capacitado biológicamente, cuando las carencias nutricionales de prescindir de la carne están ahí, y de alguna manera las tienes que suplir. Eso es un hecho.
En cuanto a lo de que es una forma de vida moralmente impecable en relación con animales de otras especies y entorno natural... eso es bastante discutible. En el caso de producción de carne "de toda la vida", eso no es así. Donde esté un cerdo alimentado con lo que hay de la huerta, sobras y si eso algo de pienso, en fin... dame pan con chorizo de casa...
#123 Me parece perfecto que hagas proselitismo de la filosofia vegetariana y/o vegana. Lo que no es de recibo es que en tu afan de defender el veganismo lances estudios interesados tratando de desacreditar el consumo de carne. Una dieta omnivora equilibrada y natural es tan o más saludable que una dieta vegana. Y eso lo dicen hasta TUS expertos: "son APTAS para todas las fases de la vida" No IDEALES, sino APTAS.
#123 Que la carne roja procesada en exceso no sea saludable no quiere decir que podamos alimentarnos como las vacas.
Dieta vegana aumenta el riesgo de defectos de nacimiento, advierten los científicos Las mujeres que son vegetarianos estrictos o veganos pueden ser un mayor riesgo de tener un niño con defectos de nacimiento porque es probable que sean deficientes en vitamina B12, advirtieron los investigadores...
... Estas condiciones incluyen espina bífida, que causa parálisis parcial, y anencefalia donde el cerebro no se desarrolla y es normalmente fatal poco después del nacimiento. www.telegraph.co.uk/news/health/news/4902648/Vegan-diet-increases-the-
Prohíben el veganismo en Francia (el PNNS) Un decreto y reglamento emitido el pasado 20 de octubre en Francia obliga a los comedores escolares franceses a añadir una fuente de proteínas exclusivamente de origen animal, en forma de carne, pescado, huevos o queso, anulando la posibilidad que estas proteínas sean de procedencia vegetal. www.prensanimalista.cl/web/2011/11/30/prohiben-el-veganismo-en-francia
La actividad de IGF-I puede ser un factor determinante del riesgo de accidente cerebrovascular -. Experiencia aleccionadora para veganos", McCarty MF. Abstracto
IGF-I actúa sobre el endotelio vascular para activar la sintasa de óxido nítrico, promoviendo así la salud vascular, hay razones para creer que esta protección es especialmente crucial para la vasculatura cerebral, lo que ayuda a protegerse de ataques trombóticos. IGF-I también puede promover la integridad estructural de las arterias cerebrales, lo que ofrece protección contra el accidente cerebrovascular hemorrágico. Estas consideraciones pueden ayudar a explicar por qué altura se asocia con un bajo riesgo de accidente cerebrovascular, mientras que la deficiencia de la hormona del crecimiento aumenta el riesgo de accidentes cerebrovasculares - y por qué
Hay personas y personas. Aunque suene a comentario manido, tengo una buena amiga que es vegetariana, pero de las de no tocar la carne porque literalmente le da asco desde pequeña. Tuvo que hacer verdaderos esfuerzos para comer fiambre de pavo cuando medio le obligaron por una dieta proteica o algo así. Pero no es abogada de ello ni se pone en plan pesado. O sea, bien en ese sentido.
El que no puedan elegir no significa que necesariamente nosotros tengamos que ser "éticos" en la comida, en el sentido de "no comer animales porque no es ético". Me parece bastante absurdo. Y tengo algún añito más que tú y llevo pensando lo mismo desde que descubrí que había gente que, en contra de lo que su cuerpo es después de unos cuantos cientos de miles de años de evolución, optaba por comer sólo plantas. Bueno, o la combinación de turno, que si veganos, que si vegetarianos, que si ovo-lácteos, que si pescado sí pero carne no, que si cola cao, que si nesquik. Me parece bien que cada uno elija comer lo que le venga en gana pero ya no tan bien el que alguien se crea moralmente mejor por no comer carne, particularmente porque no es mejor, si acaso diferente y en contra de lo que su organismo necesita. Di lo que quieras pero una dieta vegana es incompleta, por muchas recetas que tenga (que la verdad, donde esté un "polbo á feira", unas costillas a la brasa o una empanada de zamburiñas... ya le pueden ir dando a las coles de bruselas)
Eres un ejemplo, si bien comedido, del proselitismo vegano-vegetariano-o_algo. Eso de que tus amigos "tenían la razón" es porque tú lo dices o cómo va eso? Entre otras cosas estás bastante equivocado en tu disquisición sobre la dieta vegano-vegetariano-lo_que_sea, pues un omnívoro normal y corriente tiene a su disposición TODAS las recetas vegetarianas más luego TODAS las "normales", erto tu disquisición es completamente errónea.
Que sí, que sigas comiendo lo que te venga en gana. Si algo hay que agradecerle a los veganos-vegetarianos-lo_que_ellos_vean es que, al no consumir carne y similares, algo aportais a que los precios de la carne... y similares, no sea más alto, por aquello de la oferta y la demanda.
P.D. igual soy raro, pero sí, las coles de bruselas me gustan. Las alcachofas en cambio ya no me hacen gracia.
#97 MONTH OLD BABY GIRL DEAD IN 2008 --- FRENCH VEGAN PARENTS CHARGED
Una pareja vegana que sólo alimentó la leche materna a su hija antes de morir debido a la deficiencia de vitaminas enfrentó penas de prisión perpetua en 2011.Sergine y Joel Le Moaligou comparecieron ante un juez y un jurado en Amiens, en el norte de Francia , acusados de descuidar a Louise, su hijo de 11 meses.
Sólo pesaba 5,7 kilos (12,5 libras), en comparación con un promedio de ocho kilos para niños de la misma edad.
Ambos son veganos militantes cuya dieta les prohíbe comer cualquier producto animal en absoluto
Los padres fueron condenados a 5 años de cárcel.
www.theguardian.com/world/2011/apr/01/joel-sergine-le-moaligou-convict
9-MONTH OLD UK GIRL DIES FROM VEGAN MALNUTRITION - 2001 Friday, 14 September, 2001
Areni Manuelyan murió de una infección en el pecho, provocada por la desnutrición en julio de 2000, que pesaba sólo once libras y media, Seis libras www.torontosun.com/2016/10/11/mom-obsessed-with-vegan-diet-malnourishe de lo que debería tener. En su post mortem se encontró que estaba muy delgada, deshidratada y que tenía neumonía grave - todo lo cual podría estar relacionado con la desnutrición. En el juicio, sus padres, Garabet y Hazmik Manuelyan, ambos de 45 años, se declararon culpables de crueldad infantil
news.bbc.co.uk/2/hi/health/1542293.stm
6-MONTH OLD BABY DEAD --- CHILD ABUSE BY VEGAN PARENTS - AUCKLAND, NZ, 2002
Pareja encontrada culpable del homicidio de su hijo bebé encarcelado por cinco años cada uno
www.second-opinions.co.uk/child_abuse.html#.WIya12d35hE
BABY DEATH BY VEGANISM - ATLANTA 2004
6 week old Atlanta baby dies of starvation in 2004 - the parents convicted of murder
Esta calamidad en particular - al menos la tercera de padres veganos en cuatro años - puede ser en gran parte debido a la ignorancia. Pero debería suscitar una franca discusión sobre la nutrición.
www.nytimes.com/2007/05/21/opinion/21planck.html?_r=1&em&ex=11
En relación a mi comentario #89, respetuoso, educado y sin ánimo de provocar a nadie, sino de compartir opinión y ciertos datos, ¿es aceptado en Meneame negativizar un comentario sólo por tener una opinión diferente y datos que la refuerzan? Porque acabo de crear mi cuenta, y me parece lamentable que vaya a perder el karma sólo por la conducta violenta de una masa enfurecida que carente de argumentos se limita a negativizar aquello que no es de su agrado. ¿Así funciona Meneame? Y me da igual parecer un "chivato", lo que no puede ser es que uno tenga buenas intenciones de socializar una información y reflexión y se intente eliminar en lugar de debatir.
#89 Menudo monton de tonterias, mentiras y tergiversaciones 100% mentiras veganas.
Entre todas esas tonterias me ha sorprendido por el descaro la de relacionar el tamaño cerebral humano con el consumo de fruta en primates.
Ya la noticia en uno de los primeros parrafos dice...
los primates que comen frutas tienen alrededor de un 25% más de tejido cerebral que las especies que comen plantas.
los primates que comen frutas tienen alrededor de un 25% más de tejido cerebral que las especies que comen plantas.
Por lo que vemos que compara primates frugivoros con herbivoros para nada habla de carne que fue lo que permitio desarrollar el cerebro de nuestra especie mucho mas alla que cualquier otro primate.
la expansión cerebral que se produjo en el Homo solo fue posible con un acortamiento del tubo digestivo..en los herbívoros es siempre mayor porque la carne es un alimento de fácil asimilación...por tanto la expansión cerebral del Homo solo pudo ser posible a cambio de una variación en la dieta y una reducción del tubo digestivo..era necesario que nos hiciéramos carnívoros para poder ser inteligentes"
#105 Lo dicho. Haz los deberes, a ver si eres capaz de sacar tus propias conclusiones. Igual te crees que Campofrío (CFG) o Oscar Mayer (Kraft Heinz) no hacen una fortuna en productos para veganos que se multiplica exponencialmente cada año...
#97 Los negativos son por desinformar de manera tendenciosa. Yo que tú examinaba los patrocinadores de esas mismas asociaciones que blandes como si fueran autoridades científicas.
#94 Tú de comprensión lectora como que no, ¿verdad?
"Esas personas (inventadas) no tendrían un amigo que habla mal de ellos por internet." Justo ahí he dejado de leer. No me interesa lo que dicen ni entro en debates con quienes me insultan sin conocerme. Adiós.
#89Hay consenso en la comunidad científica: el vegetarianismo y / o veganismo (además de histórico en algunas culturas) a día de hoy, en el siglo XXI sabemos que es apto para todas las etapas de la vida y que además contribuye a tener una buena salud y evitar enfermedades
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