#29#155 El presidente electo es el que decida el Parlament, que está compuesto por los representantes de los ciudadanos.
A ver si nos leemos las leyes, porque, aunque sea "tradición" que el número 1 de cada lista es el candidato a presidente, eso no es obligatorio en ninguna parte, y por escoger podrían escoger a un señor que pasa por la calle, siempre y cuando le voten en el parlamento.
#32 En cambio la intervención de la autonomía por una formación política que tiene mínimo seguimiento entre el electorado (9%), **solo una** alcaldía en toda la puta región y cuyo presidente se ha declarado públicamente enemigo de ella ("¿una firmita contra Cataluña?") te parecerá el sumun de la democracia.
A esto se le llama colonialismo, y la pseudoizquierda de Menéame aplaudiendo como idiotas. Espera, que la recortada de derechos que se viene con la próxima reforma constitucional, te vas a cagar. "Ha despertado el toro español". Sí, y le van a cortar orejas, rabo y cojones.
#13 Vale pero... ¿no crees que está bien que un canal público denuncie el bajo nivel de periodismo que manejan los grandes medios para desacreditar el independentismo? Esto que hace El Mundo es un ejemplo de mucho de lo que te puedes encontrar en diferentes medios. Eso que hacen genera odio, como el que sientes tú cuando llamas a esta persona de filonazi.
#32#83 Y para aportar datos a lo que dice esta empanadilla tan sabia, el propio artículo de la constitución:
1) Si una Comunidad Autónoma no cumpliere las obligaciones que la Constitución u otras leyes le impongan, o actuare de forma que atente gravemente al interés general de España, el Gobierno, previo requerimiento al Presidente de la Comunidad Autónoma y, en el caso de no ser atendido, con la aprobación por mayoría absoluta del Senado, podrá adoptar las medidas necesarias para obligar a aquélla al cumplimiento forzoso de dichas obligaciones o para la protección del mencionado interés general.
2) Para la ejecución de las medidas previstas en el apartado anterior, el Gobierno podrá dar instrucciones a todas las autoridades de las Comunidades Autónomas.
En negrita el meollo del asunto.
Para el 1, todo perfecto. Solo que lo que ha pedido Rajoy al senado no es ejercer el poder de obligar a Puigdemont a ejercer dichas obligaciones; sino a destituirlo y adquirir los poderes de la autonomía ellos mismos. Eso no es cumplimiento forzoso, sino cumplimiento voluntario (por parte de los designados para ejercer dicha autoridad). Hay una diferencia abismal.
En el 2 dice claramente que podrá dar instrucciones a las autoridades de las Comunidades Autónomas... ¿y quiénes son las autoridades de las Comunidades Autónomas? Pues entre ellas están los presidentes de las mismas. ¿Qué dice el párrafo segundo? Que Rajoy podrá obligar a Puigdemont a que deje de hacer lo que Puigdemont quiere hacer.
Todo lo que tú quieras, es constitucional y democrático... y también es una completa payasada solo con ver el párrafo segundo. Pero además, Rajoy se lo ha pasado por el forro y está ejerciendo un poder dictatorial sobre Cataluña, porque la ha despojado de poder político y administrativo. Sí, las administraciones que también pagan todos los catalanes. Lo que está haciendo Rajoy es ilegal, y como algún jurista le dé por remover esto, se puede armar una muy parda en Cataluña... y como además le den por denunciar este hecho, Rajoy puede decir misa porque se puede quedar con un palmo de narices.
#39 Aunque para #37 la ley solo cuente para cuando conviene, en esto no tienes razón.
Las leyes tienen que tener más peso que los votos, de otra manera sería carta blanca para cualquier gobierno con mayoría absoluta.
La muestra la tienes en que con PPSOE, al no existir una separación real de poderes, los votos tienen en la práctica más peso que las leyes y así nos va.
#420 Sí, soy jurista, y los juristas con los que has hablado, me río yo de que hayas hablado con alguno, no mientas porque cualquier jurista que aplica la ley tal cual está escrita en el 155, te diría que lo que ha propuesta Rajoy no es lo que dice el artículo y es ilegal.
Me parece bien que tu estés por la labor de que una persona elimine a un gobierno porque él lo vale, y se imponga a si mismo como presidente. Ostras esto me suena bastante a lo que pasó en el 36, no? No sé, tiene muchas similitudes. Quitar un gobierno para ponerse a sí mismo. Curioso!
También por lo que has dicho dudo que te hayas leído el artículo, pero si lo has hecho, dudo que tengas capacidad de comprenderlo teniendo en cuenta tu respuesta.
#32 El artículo 155 tal como lo quiere aplicar Rajoy no es legal, ni democrático y va en contra de la constitución.
Leete el artículo que es muy clarito al respecto y leete lo que ha pedido Rajoy al senado y luego me cuentas.
Una cosa es que Puigdemont haya hecho algo ilegal y otra que para pararlo por nuestra parte hagamos otra cosa ilegal, es el colmo! Es el todo vale y no!
#358 ¿ Un estado democrático en el que es ilegal votar ? ... Vaaaaale.
Si otros países extranjeros apoyan al Gobierno, no es por otro motivo que ...
1) Pasan olímpicamente de involucrarse en un follón que no les afecta.
2) Tienen sus propios territorios que piden independencia y obviamente no van a predicar fuera lo que no quieren dentro.
#352 ******* #324 O sease, un gobierno regional, si tiene los votos, puede pisotear las leyes españoles y la constitucion española, ******
Si no cumplen con los mínimos democráticos... ¿te das cuenta que tu argumento serviría para defender una dictadura si no se mira con cuidado y se utiliza sin más?
Si tienes razón que se encargue la justicia y ordene las detenciones no con un golpe de estado del ejecutivo
Depende... Si no afecta ...
pero esto no justifica un golpe de estado sobre el gobierno catalán usando mal e impropiamente el 155 en lugar de los jueces que competen
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alucino con las respuestas de algunos, estais justificando el totalitarismo fascista **
Todo lo contrario. ¡abre los ojos !
repito si no afecta. ¿Cuando te cambias de ciudad han de votar todos los habitantes si de tan permiso? Claro que no porque dejas de aportar pero también de recibir y pasas a aportar y recibir en otro sitio
NO. Yo no defiendo el totalitarismo fascista... Fíjate. Quien quiere imponer su fuerza a la de los votos no soy yo...
Cambia España por un gobierno totalitario... Y verás que la situación de votar aparte y saltarse leyes no es de por sí decisiva...
Sino los derechos detrás de ello implicados
Que las leyes pueden ser injustas. MIra la luna, no al dedo
#48 es que es legítimo y no lo va a quitar el poder judicial sino el ejecutivo con un artículo que no dice lo que se quiere hacer con él. Es un golpe de estado lo que va a hacer el PP
#42 Al contrario. La legitimidad de las leyes las da y se las quita los votos en una democracia. Cuando no es así no se está en democracia sino en otras cosas, pero no en una democracia
En democracia la ley emana del pueblo, macho, directamente o indirectamente a través de los represetantes pero la legitimidad de las leyes son sus votos
#42 ** #39 los votos ni pueden ni deben darte legitimidad para pisotear las leyes, **
Pues claro que sí dado que la legitimidad de las leyes la dan y la quitan los votos en una democracia sino no es democracia es otra cosa pero no democracia
A ver si nos leemos las leyes, porque, aunque sea "tradición" que el número 1 de cada lista es el candidato a presidente, eso no es obligatorio en ninguna parte, y por escoger podrían escoger a un señor que pasa por la calle, siempre y cuando le voten en el parlamento.