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#57 es decir, “el violador eres tú” no es para que el que esté delante y le señalen con el dedo se de por aludido, pero el “anda y a hacer la cena” Si.
Ya llegan, se les oye sacar sus dobles varas de medir ...
#111
#57
Me mofo directamente de su reivindicación en España.
El vídeo me dio vergüencita ajena... Un grupo de niñas, a golpe de tambor, mostrando su sumisión a una causa con los ojos vendados y llamado violador a quien se pusiese por delante. Por favooooor... Hasta que el troll anónimo gritó lo de la cena. ¡Qué grande! X.D
Esta reinvidicación en España me parece una estupidez. En países como Afganistán, algunas zonas de La India... Vale, sí. Pero, en España??? Donde los derechos humanos van por delante? Donde las mujeres tienen un régimen de especial protección y donde no se acepta en la cultura el acoso sexual... Lo mejor que se les ocurre es llamar violador a todo el mundo con los ojos vendados??? Anda y que les den. Que no cuenten conmigo.
#154 Es que se les llena la boca de igualdad pero pretenden que seamos inferiores a ellas ante la ley: hay está la incongruencia que alimentan día a día y que los hombres que defienden este despropósito no quieren ver pero que vendrán pidiendo ayuda cuando sean ellos los acusados.
#154 Dijo el machirulo que nunca sufrió abusos sexuales, ni acoso, ni violaciones, ni "piropos" amenazantes.
#273 Jaaaaajajajajaja, pringao
#274 Si estás intentando insultarme, usa el género que toca. Soy mujer.
Y me toca los ovarios a dos manos que cada vez que disiento el discurso que nos imponen algunas, salgáis con lo mismo: que yo no he sufrido violencia, que no me han insultado por la calle, que no me han agredido en un ascensor, que no he tenido que correr o defenderme a patadas de una agresión sexual... ¿¿¿TÚ QUÉ COÑO SABES DE LO QUE HE VIVIDO YO??? ¿Quien coño te crees que eres, machito tontaina, como para intentar insultarme por opinar diferente a otras mujeres?
Me han atacado, agredido, despreciado, ninguneado por ser mujer... como a muchas otras. Pero no me ha salido de los ovarios dejarme llevar por el pánico ni la revancha. Si no puedes entenderlo, es tu puto problema. Pero los insultos empezad a actualizarlos, que llamarme "machirulo" a la primer de turno, asumiendo mi género por el nick, es que caéis siempre de cuatro patas... y me aburrís.
Voy a ver cómo bloquearte. Tengo suficiente con sufrir a femilocas en mi vida diaria como para encima tener que hacer caso a sus minions.
#276 Vale, perdona, no sabía que eras mujer. Me parece genial que no quieras dejarte llevar por el pánico ni la revancha.
A mi no me han atacado, agredido, despreciado, ni ninguneado por ser mujer. Lamento mucho que a ti sí, y eso es lo que yo denuncio, que por el hecho de ser mujer, pasen esas cosas.
Ale, que te vaya bien. Pringada.
#111 Vete a hacer la cena - Machista autoritario hacia todas las mujeres
El violador eres tu - Defensa feminista contra cualquier agresión machista
¿Iguales?
#83 #57 y cuando cantan la canción y te miran..
Por qué me tengo que sentir como si fuera un violador? Ale a pastar por ahí.
Que no soy Madonna? Es culpa de las productoras machistas. Que no me ascienden en la ONG? Culpa del techo de cristal. Que no me toca la lotería? Culpa del estado machirulo opresor.
Siempre culpa de otro, pero yo oyes, la mas mejor y perfecta.
Cc #15
Éstos son los de las paguitas, no?
#17 Quien no vota es responsable de la existencia del estercolero:
Falso. La abstención no es ninguna queja. Es aceptación total y absoluta del mismo hasta el punto de delegar en los demás tu elección. Es conformidad absoluta y así es valorada y así resulta en los resultados de las elecciones. Si no se vota, no cuentas y los que votan representan la voluntad de todos incluyendo la Tuya (y ellos se votan a sí mismos y a los suyos por tanto ellos se convierten en tu decisión tu voluntad). Jamás es una queja. Es absoluta sumisión incondicional y así se mide y así se cuenta.
Ejemplos reales que falsan tu afirmación: fiddle.jshell.net/UKt2e/2/show/
Quien diga que la abstención es una queja al sistema corrupto es un ignorante que no se entera de nada (todos nacemos ignorantes, el pecado es querer seguir así y justificarlo cuando los hechos están accesibles) o un mentiroso intoxicador (ese pecado es difícil de perdonar).. Porque es todo lo contrario. Es la afirmación y fundamentación del mismo. El sistema corrupto se nutre y sostiene sobre todo de la abstención. Esa es la pura realidad
#15
Deberías haber puesto más bien: "que os follen a todos" más acorde a lo que defiendes
mi comentario #28 en otra noticia:
Falso. La abstención no es ninguna queja. Es aceptación total y absoluta del mismo hasta el punto de delegar en los demás tu elección. Es conformidad absoluta y así es valorada y así resulta en los resultados de las elecciones. Si no se vota, no cuentas y los que votan representan la voluntad de todos incluyendo la Tuya (y ellos se votan a sí mismos y a los suyos por tanto ellos se convierten en tu decisión tu voluntad). Jamás es una queja. Es absoluta sumisión incondicional y así se mide y así se cuenta.
Ejemplos reales que falsan tu afirmación: fiddle.jshell.net/UKt2e/2/show/
Quien diga que la abstención es una queja al sistema corrupto es un ignorante que no se entera de nada (todos nacemos ignorantes, el pecado es querer seguir así y justificarlo cuando los hechos están accesibles) o un mentiroso intoxicador (ese pecado es difícil de perdonar).. Porque es todo lo contrario. Es la afirmación y fundamentación del mismo. El sistema corrupto se nutre y sostiene sobre todo de la abstención. Esa es la pura realidad
#37 A ver, el tema es que la herencia todavía no la ha recibido porque sus padres están vivos; https://www.elmundo.es/loc/famosos/2018/05/19/5aff14a6e2704e576f8b461c.html Pero es normal y obvio que cuando sus padres fallezcan y reciba la herencia se quite de encima la hipoteca.
"¿No era anticapitalista recibir herencias, no era que las herencias deberían suprimirse?" Dime tú dónde ha dicho Pablo Iglesias algo así, venga te dejo usar google y todo.
"Este es el nivel de los "comentarios" justificando siempre al Líder."
#13 "Pues sí, yo también soy muy de fusilar al que piense distinto que yo,"
¿Eres Stalinista? ¿Mahoista? ¿Castrista? ¿de Pol Pot?
https://es.m.wikipedia.org/wiki/El_libro_negro_del_comunismo
#13 "Pues sí, yo también soy muy de fusilar al que piense distinto que yo,"
¿Eres Stalinista? ¿Mahoista? ¿Castrista? ¿de Pol Pot?
https://es.m.wikipedia.org/wiki/El_libro_negro_del_comunismo
#9 El fascismo tampoco ha funcionado, y ha tenido consecuencias muy graves. Al menos el gobierno de Cuba tiene una posibilidad, a pesar de que no recibe apoyo de ningún tipo, al contrario, soporta un bloqueo.
“se puede dejar notitas en el espejo” = "te vas a encontrar la tapa del váter calentita siempre"
Soy judío y voté a Hitler
#29 supongo que te refieres a hacer publicidad de partidos politicos "X" fuera de campaña...cosa que dudo pueda aplicarse cuando :
A) hablamos de derecha e izquierda, y los ex presidentes de unas y otras, y no de un partido en concreto... ¿he mencionado algun partido politico? ¿A quien le hago campaña?
B) dicha ley subyuga a los "partidos, federaciones, coaliciones y agrupaciones politicas" a determinadas normas... no a particulares...y yo soy una persona que no pertenezco a ningun ámbito de los citados
C) la ley que cita, es válida para las votaciones al Parlamento Europeo y municipales, sobre la propaganda queda actualizada en ese punto concreto por la Ley Orgánica 2/2011, de 28 de enero, y dice: " queda prohibida la realización de publicidad o propaganda electoral mediante carteles, soportes comerciales o inserciones en prensa, radio u otros medios digitales, no pudiendo justificarse dichas actuaciones por el ejercicio de las actividades ordinarias de
los partidos, coaliciones o federaciones ".... y yo no soy nada de eso.
#32 pues perdona... ultimamente he sido victima de tantos ataques por decir a quien me planteo votar que ya voy von el colmillo retorcido.
Lo curioso es que a mi ...que soy tachado de fascista 6 veces al día, me da igual a quien vayan a votar los que me insultan... es curioso cuanto menos.
Te pido disculpas de nuevo. Ahora entiendo mejor tu comentario.
#4 Oli soy Hitler y me gustan las judías.
Si son pintas más, los judiones menos
#13 Menudos argumentos: aquí se está hablando de que se pega, discrimina y se acosa por el hecho de ser homosexual, no por otros motivos. En mi colegio el "niño mariquita" al que siempre le daban collejas acabó por suicidarse en la adolescencia. Entonces no existía la palabra bullying o la homofobia, pero a ese chaval lo traumatizaron sólo por el hecho de ser amanerado. A ver cuándo le ha pasado ésto a un heterosexual sólo por el hecho de serlo.
#38 No, no lo es ni creo que absolutamente nadie defienda esa gilipollez. Pero es que no es el punto aquí, el punto aquí es que sí te agreden por ser homosexual y no por ser heterosexual. Y eso es algo que hay que arreglar.
Si a tí no te agreden por ser heterosexual pero a otra persona por su sexualidad sí, y al intentar arreglarlo te victimizas por algo que nunca jamás te va a ocurrir a tí por tu sexualidad. No comprendo el propósito ni que sugieres exactamente con ello.
¿Tenemos que soportar eso?¿No hay que hacer nada al respecto porque te pueden agredir por mil cosas más que no tienen que ver con la sexualidad?
¿La gente a quienes le van a afectar esta clase de cosas no tiene el derecho a luchar para que esta basura acabe, o qué es lo que sugieres exactamente?
¿Qué se estén calladitos porque otras personas también lo pasen mal y ya?
#251 A tí y a cualquier otra persona, homosexuales incluidos.
El punto es algo que no creo que sea muy difícil de entender: Se ha agredido a una pareja por hacer algo que una pareja heterosexual no tendría ningún problema en hacer. Hasta el punto en el que uno de ellos se ha quedado inconsciente en el suelo.
Ha sido denunciado por un organismo que se dedica a denunciar y a ayudar a personas que tienen que pasar por ello porque no es algo que deba de ocurrir, y las personas que tienen que pasar por esta clase de cosas están más que en su derecho a intentar cambiarlo.
No entiendo el problema ni que tienen que ver otros problemas completamente distintos aquí.
#26 Argumento tan pueril y estúpido como lo sería, por ejemplo, que una víctima de una denuncia falsa se queje de que se persigan las demás denuncias falsas porque la suya no se persiguió.
#26 Como me pegaban por gordo, que peguen también a los maricones. A ver si voy a ser yo el único que se lleva las hostias.
#16 #9 #19 #21 https://www.elespanol.com/reportajes/20190427/atacantes-santi-muerte-cerebral-pegaron-no-tabaco/394211004_0.html
Han de tener estos hijos de puta menos pena que los de esta noticia porque el chico no era homosexual? En mi opinión no. Pero bueno...vosotros seguid a lo vuestro.
#21 Una pregunta. ¿Definirías eso como un problema de que no se ha hecho caso a una persona que recibía ataques homófobos o a una persona que era víctima de bullying?
Es decir... ¿El sistema falló en proteger a alguien del bullying y se debería reforzar las protecciones a los que lo sufren, o concretamente falló en proteger a una persona homosexual recibiendo ataques homófobos y se debe reforzar la protección a los homosexuales?
#21 A mi me acosaban en el colegio, hoy en día seria bullying.
El problema es como respondes, mientras era insultado y vejado los profesores pasaban del tema, cuando se me cruzaba y me liaba a ostias era cuando intervenían para parar el "DangiAll es violento", no veían los insultos y mofas continuados.
Los insultos también son violencia.
#21 El buying puede ocurrir por que le consideren mariquita, o le consideren gordo, o le consideren tonto, o por más motivos.
¿vas a crear una ley que proteja ante el buying, sea el motivo que sea, o vas a crear una ley que proteja por identidad sexual, dejando desprotegidos a los obesos o los que son menos listos?
#57 es decir, “el violador eres tú” no es para que el que esté delante y le señalen con el dedo se de por aludido, pero el “anda y a hacer la cena” Si.
Ya llegan, se les oye sacar sus dobles varas de medir ...
#111
#57
Me mofo directamente de su reivindicación en España.
El vídeo me dio vergüencita ajena... Un grupo de niñas, a golpe de tambor, mostrando su sumisión a una causa con los ojos vendados y llamado violador a quien se pusiese por delante. Por favooooor... Hasta que el troll anónimo gritó lo de la cena. ¡Qué grande! X.D
Esta reinvidicación en España me parece una estupidez. En países como Afganistán, algunas zonas de La India... Vale, sí. Pero, en España??? Donde los derechos humanos van por delante? Donde las mujeres tienen un régimen de especial protección y donde no se acepta en la cultura el acoso sexual... Lo mejor que se les ocurre es llamar violador a todo el mundo con los ojos vendados??? Anda y que les den. Que no cuenten conmigo.
#154 Es que se les llena la boca de igualdad pero pretenden que seamos inferiores a ellas ante la ley: hay está la incongruencia que alimentan día a día y que los hombres que defienden este despropósito no quieren ver pero que vendrán pidiendo ayuda cuando sean ellos los acusados.
#154 Dijo el machirulo que nunca sufrió abusos sexuales, ni acoso, ni violaciones, ni "piropos" amenazantes.
#273 Jaaaaajajajajaja, pringao
#274 Si estás intentando insultarme, usa el género que toca. Soy mujer.
Y me toca los ovarios a dos manos que cada vez que disiento el discurso que nos imponen algunas, salgáis con lo mismo: que yo no he sufrido violencia, que no me han insultado por la calle, que no me han agredido en un ascensor, que no he tenido que correr o defenderme a patadas de una agresión sexual... ¿¿¿TÚ QUÉ COÑO SABES DE LO QUE HE VIVIDO YO??? ¿Quien coño te crees que eres, machito tontaina, como para intentar insultarme por opinar diferente a otras mujeres?
Me han atacado, agredido, despreciado, ninguneado por ser mujer... como a muchas otras. Pero no me ha salido de los ovarios dejarme llevar por el pánico ni la revancha. Si no puedes entenderlo, es tu puto problema. Pero los insultos empezad a actualizarlos, que llamarme "machirulo" a la primer de turno, asumiendo mi género por el nick, es que caéis siempre de cuatro patas... y me aburrís.
Voy a ver cómo bloquearte. Tengo suficiente con sufrir a femilocas en mi vida diaria como para encima tener que hacer caso a sus minions.
#276 Vale, perdona, no sabía que eras mujer. Me parece genial que no quieras dejarte llevar por el pánico ni la revancha.
A mi no me han atacado, agredido, despreciado, ni ninguneado por ser mujer. Lamento mucho que a ti sí, y eso es lo que yo denuncio, que por el hecho de ser mujer, pasen esas cosas.
Ale, que te vaya bien. Pringada.
#111 Vete a hacer la cena - Machista autoritario hacia todas las mujeres
El violador eres tu - Defensa feminista contra cualquier agresión machista
¿Iguales?
#83 #57 y cuando cantan la canción y te miran..
Por qué me tengo que sentir como si fuera un violador? Ale a pastar por ahí.
Que no soy Madonna? Es culpa de las productoras machistas. Que no me ascienden en la ONG? Culpa del techo de cristal. Que no me toca la lotería? Culpa del estado machirulo opresor.
Siempre culpa de otro, pero yo oyes, la mas mejor y perfecta.
Cc #15
Éstos son los de las paguitas, no?
#17 Quien no vota es responsable de la existencia del estercolero:
Falso. La abstención no es ninguna queja. Es aceptación total y absoluta del mismo hasta el punto de delegar en los demás tu elección. Es conformidad absoluta y así es valorada y así resulta en los resultados de las elecciones. Si no se vota, no cuentas y los que votan representan la voluntad de todos incluyendo la Tuya (y ellos se votan a sí mismos y a los suyos por tanto ellos se convierten en tu decisión tu voluntad). Jamás es una queja. Es absoluta sumisión incondicional y así se mide y así se cuenta.
Ejemplos reales que falsan tu afirmación: fiddle.jshell.net/UKt2e/2/show/
Quien diga que la abstención es una queja al sistema corrupto es un ignorante que no se entera de nada (todos nacemos ignorantes, el pecado es querer seguir así y justificarlo cuando los hechos están accesibles) o un mentiroso intoxicador (ese pecado es difícil de perdonar).. Porque es todo lo contrario. Es la afirmación y fundamentación del mismo. El sistema corrupto se nutre y sostiene sobre todo de la abstención. Esa es la pura realidad
#15
Deberías haber puesto más bien: "que os follen a todos" más acorde a lo que defiendes
mi comentario #28 en otra noticia:
Falso. La abstención no es ninguna queja. Es aceptación total y absoluta del mismo hasta el punto de delegar en los demás tu elección. Es conformidad absoluta y así es valorada y así resulta en los resultados de las elecciones. Si no se vota, no cuentas y los que votan representan la voluntad de todos incluyendo la Tuya (y ellos se votan a sí mismos y a los suyos por tanto ellos se convierten en tu decisión tu voluntad). Jamás es una queja. Es absoluta sumisión incondicional y así se mide y así se cuenta.
Ejemplos reales que falsan tu afirmación: fiddle.jshell.net/UKt2e/2/show/
Quien diga que la abstención es una queja al sistema corrupto es un ignorante que no se entera de nada (todos nacemos ignorantes, el pecado es querer seguir así y justificarlo cuando los hechos están accesibles) o un mentiroso intoxicador (ese pecado es difícil de perdonar).. Porque es todo lo contrario. Es la afirmación y fundamentación del mismo. El sistema corrupto se nutre y sostiene sobre todo de la abstención. Esa es la pura realidad
#37 A ver, el tema es que la herencia todavía no la ha recibido porque sus padres están vivos; https://www.elmundo.es/loc/famosos/2018/05/19/5aff14a6e2704e576f8b461c.html Pero es normal y obvio que cuando sus padres fallezcan y reciba la herencia se quite de encima la hipoteca.
"¿No era anticapitalista recibir herencias, no era que las herencias deberían suprimirse?" Dime tú dónde ha dicho Pablo Iglesias algo así, venga te dejo usar google y todo.
"Este es el nivel de los "comentarios" justificando siempre al Líder."
#13 "Pues sí, yo también soy muy de fusilar al que piense distinto que yo,"
¿Eres Stalinista? ¿Mahoista? ¿Castrista? ¿de Pol Pot?
https://es.m.wikipedia.org/wiki/El_libro_negro_del_comunismo
#13 "Pues sí, yo también soy muy de fusilar al que piense distinto que yo,"
¿Eres Stalinista? ¿Mahoista? ¿Castrista? ¿de Pol Pot?
https://es.m.wikipedia.org/wiki/El_libro_negro_del_comunismo
#9 El fascismo tampoco ha funcionado, y ha tenido consecuencias muy graves. Al menos el gobierno de Cuba tiene una posibilidad, a pesar de que no recibe apoyo de ningún tipo, al contrario, soporta un bloqueo.
“se puede dejar notitas en el espejo” = "te vas a encontrar la tapa del váter calentita siempre"
Soy judío y voté a Hitler
#29 supongo que te refieres a hacer publicidad de partidos politicos "X" fuera de campaña...cosa que dudo pueda aplicarse cuando :
A) hablamos de derecha e izquierda, y los ex presidentes de unas y otras, y no de un partido en concreto... ¿he mencionado algun partido politico? ¿A quien le hago campaña?
B) dicha ley subyuga a los "partidos, federaciones, coaliciones y agrupaciones politicas" a determinadas normas... no a particulares...y yo soy una persona que no pertenezco a ningun ámbito de los citados
C) la ley que cita, es válida para las votaciones al Parlamento Europeo y municipales, sobre la propaganda queda actualizada en ese punto concreto por la Ley Orgánica 2/2011, de 28 de enero, y dice: " queda prohibida la realización de publicidad o propaganda electoral mediante carteles, soportes comerciales o inserciones en prensa, radio u otros medios digitales, no pudiendo justificarse dichas actuaciones por el ejercicio de las actividades ordinarias de
los partidos, coaliciones o federaciones ".... y yo no soy nada de eso.
#32 pues perdona... ultimamente he sido victima de tantos ataques por decir a quien me planteo votar que ya voy von el colmillo retorcido.
Lo curioso es que a mi ...que soy tachado de fascista 6 veces al día, me da igual a quien vayan a votar los que me insultan... es curioso cuanto menos.
Te pido disculpas de nuevo. Ahora entiendo mejor tu comentario.
#4 Oli soy Hitler y me gustan las judías.
Si son pintas más, los judiones menos
#13 Menudos argumentos: aquí se está hablando de que se pega, discrimina y se acosa por el hecho de ser homosexual, no por otros motivos. En mi colegio el "niño mariquita" al que siempre le daban collejas acabó por suicidarse en la adolescencia. Entonces no existía la palabra bullying o la homofobia, pero a ese chaval lo traumatizaron sólo por el hecho de ser amanerado. A ver cuándo le ha pasado ésto a un heterosexual sólo por el hecho de serlo.
#38 No, no lo es ni creo que absolutamente nadie defienda esa gilipollez. Pero es que no es el punto aquí, el punto aquí es que sí te agreden por ser homosexual y no por ser heterosexual. Y eso es algo que hay que arreglar.
Si a tí no te agreden por ser heterosexual pero a otra persona por su sexualidad sí, y al intentar arreglarlo te victimizas por algo que nunca jamás te va a ocurrir a tí por tu sexualidad. No comprendo el propósito ni que sugieres exactamente con ello.
¿Tenemos que soportar eso?¿No hay que hacer nada al respecto porque te pueden agredir por mil cosas más que no tienen que ver con la sexualidad?
¿La gente a quienes le van a afectar esta clase de cosas no tiene el derecho a luchar para que esta basura acabe, o qué es lo que sugieres exactamente?
¿Qué se estén calladitos porque otras personas también lo pasen mal y ya?
#251 A tí y a cualquier otra persona, homosexuales incluidos.
El punto es algo que no creo que sea muy difícil de entender: Se ha agredido a una pareja por hacer algo que una pareja heterosexual no tendría ningún problema en hacer. Hasta el punto en el que uno de ellos se ha quedado inconsciente en el suelo.
Ha sido denunciado por un organismo que se dedica a denunciar y a ayudar a personas que tienen que pasar por ello porque no es algo que deba de ocurrir, y las personas que tienen que pasar por esta clase de cosas están más que en su derecho a intentar cambiarlo.
No entiendo el problema ni que tienen que ver otros problemas completamente distintos aquí.
#26 Argumento tan pueril y estúpido como lo sería, por ejemplo, que una víctima de una denuncia falsa se queje de que se persigan las demás denuncias falsas porque la suya no se persiguió.
#26 Como me pegaban por gordo, que peguen también a los maricones. A ver si voy a ser yo el único que se lleva las hostias.
#16 #9 #19 #21 https://www.elespanol.com/reportajes/20190427/atacantes-santi-muerte-cerebral-pegaron-no-tabaco/394211004_0.html
Han de tener estos hijos de puta menos pena que los de esta noticia porque el chico no era homosexual? En mi opinión no. Pero bueno...vosotros seguid a lo vuestro.
#21 Una pregunta. ¿Definirías eso como un problema de que no se ha hecho caso a una persona que recibía ataques homófobos o a una persona que era víctima de bullying?
Es decir... ¿El sistema falló en proteger a alguien del bullying y se debería reforzar las protecciones a los que lo sufren, o concretamente falló en proteger a una persona homosexual recibiendo ataques homófobos y se debe reforzar la protección a los homosexuales?
#21 A mi me acosaban en el colegio, hoy en día seria bullying.
El problema es como respondes, mientras era insultado y vejado los profesores pasaban del tema, cuando se me cruzaba y me liaba a ostias era cuando intervenían para parar el "DangiAll es violento", no veían los insultos y mofas continuados.
Los insultos también son violencia.
#21 El buying puede ocurrir por que le consideren mariquita, o le consideren gordo, o le consideren tonto, o por más motivos.
¿vas a crear una ley que proteja ante el buying, sea el motivo que sea, o vas a crear una ley que proteja por identidad sexual, dejando desprotegidos a los obesos o los que son menos listos?
#15 Ese intento de combo "zasca + y tú más" no tiene ningún sentido. Lo de "anda a hacer la cena" era un insulto directo, una mofa a su reivindicación. Claro que se dieron por aludidas, porque iba dirigida expresamente a ellas. Madre mía el nivel que pulula por aquí. Y los palmeros a tope.