#48 es la última esperanza de los nazis putinejos occidentales.. lo irónico de todo esto, es que muchos de esos putinejos, son los que llevan mas de 1 año esparciendo mierda nazi contra los judios en apoyo de grupos terroristas que blanquean dia si y dia tambien, pero odian a occidente por enciam de todo, por eso estan dispuestos a sacrificar Palestina con tal de que Putin se salga con la suya en el este de Europa.... menuda putada va a suponer para toda esa gentuza con su apuesta por Trump, Putin no se va a salir con la suya, y Palestina va a terminar anexionada por Israel.
#4 Si tiene una empresa, es empresario, como los que están consiguiendo que les adjudiquen contratos de reconstrucción en Valencia y que, curiosamente, habían sido condenados por la Gürtel.
Lo contrario es como pretender que Franco no era cristiano porque mataba, y mira, si algo era, era precisamente cristiano.
Luego se puede ser empresario (o cristiano) de los buenos, de los malos o de los mediopensionistas, pero no caigamos en el "ningún escocés verdadero".
#247 No, el resumen es el que he explicado, no la simplificación que haces de lo que he dicho. Las cosas han sucedido en un contexto y con una serie de errores que no se pueden obviar.
#73 Resulta paradójico que unos puedan invadir países soberanos y otros no (no existen declaraciones de este estilo cuando EEUU, OTAN o EU han invadido o impiden a la gente huir de las guerras de las que ellos se enriquecen.
#17 La primera pregunta es por qué la Ue ha participado en romper relaciones con Rusia?
Y romper relaciones significa aceptar que destruyan un gaseoducto con rusia y colocar amenaza militar en la frontera de rusia para provocarle, algo totalmente evitable.
No hace falta ser muy avispado para ver que es a Usa y solo a Usa a quien le interesaba que Rusia rompiera los tratados comerciales con la UE.
- Le hemos acabado comprando energía mas cara a usa y sus socios. Esto solo beneficia a usa.
- Rusia es el socio de china, ergo el amigo del enemigo de usa para liderar el orden mundial, pero desde la UE, las relaciones con Rusia eran cada vez mejores. Esta batalla por liderar el mundo es cosa de usa, no de la ue.
Y Rusia es un país con carencias en derechos humanos pero como lo es Arabia, Turquia o Marruecos, con quien mantienes relaciones diplomáticas y comerciales.
No se me ocurre ninguna razón por la cual a la UE le interese este conflicto,razones que le interese a Usa unas cuantas.
En definitiva, la primera cuestión es que los dirigentes europeos han actuado por el bien de Usa, no por el bien de Europa.
Es importante recalcarlo porque estaría bien que este error no se vuelva a repetir, la ue ha hecho el idiota actuando contra sus propios intereses.
Algo que ya apuntan desde Francia y el propio Trump, la UE debería empezar a hacerse mayor de edad y pensar en su propia estrategia, pensar en su papel en el mundo, probablemente estrechar relaciones también con China, y no depender para todo de la voluntad de Usa. Es bastante patético el papel de la UE. Parece que los países sudamericanos tienen mucha mas entidad propia que la UE.
Teniendo claro los errores, una vez Rusia invade Ucrania la UE tampoco puede aceptarlo sin mas. Porque no se puede permitir que en Europa haya países invadiendo otros militarmente, crea inestabilidad, y puede crear un precedente al que puede preceder acciones similares de otros países en Europa.
Entonces, dado este cúmulo de errores queda estabilizar europa cuanto antes, y eso no pasa por intentar humillar a rusia, escalando y alargando el conflicto. Eso pasa por acabar con esta guerra cuanto antes, con un fin donde nadie gane ni pierda. Ceder algun territorio de ucrania a Rusia, Donbass por ejemplo, que ya estaba en conflicto con Ucrania e intentar llegar a un acuerdo de paz.
De nuevo, a quien va a interesar que esto no pase? Pues de nuevo a Usa.
Lo que le interesa a Europa es zanjar esto cuanto antes, y que los errores no se vuelvan a repetir, construir una estrategia con alianzas pero que sea propia.
#69 Ucrania ya ha perdido. Es imposible ganar a Rusia sin llegar al armaggedon en Occidente. Y es imposible dejar a Ucrania desamparada y que Putin se la meriende enterita dejando miles de km de frontera europea en sus manos. Por tanto Putin ha de poder salvar la cara, Ucrania va a perder territorio, seguirá en la UE pero no en la OTAN, etc... Y pasaremos al siguiente juego sea el de Oriente próximo, el del Pacifico o a saber cual.... Eso o romper la baraja con consecuencias impredecibles
#57 en ninguna de esas soluciones tenemos opción de influir, o estamos en manos del pueblo ruso o de terceros países.
Por cierto, es curioso que una solución sea que los rusos hartos salgan a protestar con Putin y no lo sea que los Europeos hagamos lo mismo con los que nos quieren llevar de cabeza al matadero.
Somos ovejas
#69 Nadie esta por la labor, pero eso de que no lo entiende nadie es dificil de creer. Al final la Real Politique se impone y ningun bando tiene mucho que ganar en este momento. Putin salva la cara (y poco mas), Ucrania sobrevive como estado y Europa puede dedicarse a otras cosas.
#118 Lo que hagan los rusos no es decisión nuestra, pero lo que hagamos nosotros si.
Los únicos que quieren entrar en esta guerra absurda son las elites de una parte de la UE, los ciudadanos sabemos perfectamente como terminaría esto y no lo queremos.
#17 "que no se contempla ninguna otra posibilidad que la expulsión de Rusia de Ucrania y la puesta de Putin a disposición de la justicia internacional."
¿De verdad crees lo que dices?. ¿En serio crees que esa es una opción posible?.
Y hablas de fanáticos, sabiendo (supongo) que eso acabaría en una guerra nuclear.
#17 Putín jamás será juzgado, salvo que haya un levantamiento interno en Rusia. Tiene la seguridad de tener armas nucleares, por lo que nunca será derrotado completamente.
#17 El final de esta guerra pasa por un armisticio con las lineas actuales, retirandose Ucrania de Kurst y Rusia de Jerson, con Ucrania en la UE pero no en la OTAN. Y hasta la siguiente.
Esto no es lo que a mi me gustaria, pero es el escenario mas realista con Trump al mando.
#17 querrás decir que mas nos valdria emplear ese esfuerzo en construirnos un buen bunker antinuclear, porque si esto termina en enfrentamiento directo OTAN RUSIA, lo que pasa entonces es que somos como la gata flora, no queremos que gane Rusia pero no queremos el exterminio de la poblacion mundial, y esas son las unicas opciones que hay.
#51 mysto 
