#18 ¿En serio eso es menos que las penas de carcel que se comieron los insumisos? ¿Que las de muerte por deserción en algunos ejércitos? ¿Qu elas de ser deportados a campos de concentración de los que se oponían a Hitler?
Puede que el clima no sea muy de desobediencia civil, pero un poco de perspectiva histórica te haría ver que no es lo peor a lo que se enfrenta un desobediente. Lee algo de Thoreau. Le apresaron por no pagar impuestos para la guerra. Un amigo le visitó y preguntó:"¿Qué haces ahí adentro?". Y Thoreau dijo "¿y tú qué haces fuera??"
#24 Pues he dejado algún trabajo por bastante menos si ¿y?
Aquí el problema es que ellos quieren ir de "comprometidos" y desalojan a gente por dinero, es así de sencillo, y de transparente, puede que no les guste esa descripción, pero es la que cobran por tener, así que a apechugar con ella
#22 No, estoy diciendo que si son humanos y consideran que les van a "obligar" a hacer cosas que consideran injustas, lo normal es dimitir, punto
Entendería tu argumento de las sanciones en un caso extremo de algo que surge cuando no pueden dimitir, en mitad de una actuación les ordenan algo y pueden tener el dilema "moral" de si no cumplen los sancionan, podría llegar a ser un argumento (bastante pobre, pero argumento) pero ante un caso como los desahucios no vale, es un tema que saben que les va a tocar, con lo que saben que van a tener que hacerlo en su trabajo, con lo que si lo consideran injusto que dejen su trabajo, punto, es muy sencillo
Lo absurdo es tu argumentación de "es que les obligan" "es que si no les sancionan", "bueno es que no van a dejar su trabajo, pero lo hacen obligados" , no , eso no es un razonamiento
Opciones que tienen:
1 - Dejar su trabajo
2 - Seguir en su trabajo y actuar según su conciencia acatando las sanciones
3 - Obedecer , dando a entender que han elegido obedecer por encima de las opciones 1 y 2, con lo que no pueden llorar con un "yo no lo haría pero..", porque otras opciones tenías
Una de dos, o consideran adecuadas las actuaciones, o no, y deben actuar en consecuencia, el problema no es un mosso que diga "yo creo que es mi deber hacerlo", el problema es un mosso que dice "oh que mal está esto, pero lo hago porque me obligan", eso es de COBARDE
La excusa de es que si no no nos pagan, o nos expulsan, o lo que sea, no es una excusa válida para un acto que se considere inmoral, por muy "legal" que sea
¿que igual los echan del puesto? puede ser, pero habría que verlo, en cualquier caso eso no te legitima a hacer "cualquier cosa que te ordenen", si haces algo, por mas que si no lo haces te puedan despedir, no vengas luego diciendo "yo es que me obligaron a.." , no , no te han "Obligado", has tomado una decisión, has decidido hacer esas cosas a cambio de un trabajo, punto, pero somos adultos, no nos "obligan"
Imagenes de la segunda carga que han protagonizado agetnes de la Brigada Mòbil de los Mossos d'Esquadra este 26 de mayo por la noche en la puerta de la redacción de la Directa, en el barrio de Sants, Barcelona, en la calle Riego. Durante la primera carga, los mossos han llegado hasta la puerta del local y han roto los cristales con dos golpes de porra, hiriendo a dos chicos por el impacto de los cirstales. Los agentes han ejecutado el ataque mientras un miembro del medio bajaba la persia. En la segona carga, que se puede ver en estas imágenes, los policias han cargado contra diversos periodistas que estaban delante del medio, algunos de los quales iban identificados con armilla o brazaletes. Más tarde se ha producido una tercera carga.
#21 Y de los miles de euros gastados hoy en un despliegue policial increible con un helicoptero sobrevolando durante 10 horas el barrio para desalojar un centro social lleno de vida durante 17 años, propiedad del ayuntamiento y que ahora se convertirá en un solar no te quejas?
#57 jajajaja es verdad que me he equivocado, pero tú debías estar rabiando por dentro para venir a ver si había dicho algo en una noticia de hace semanas, no te piques tanto hombre, si no das, pues no das, tu madre te va a querer igual.
#52 pero el que no eres muy listo eres tú, en ningún momento presumí de que fuera ingeniero, tú me lo preguntas, tú también primero hiciste suposiciones de mi vida...y simplemente digo y mantengo que todos los cuerpos de seguridad del estado deberían requerir unos estudios, igual que a un juez se los requieren, pero claro a su nivel, y bueno, no te he preguntado porque a mi no me importan los estudios que tu tengas, pero me hace gracia que te hayas picado tanto, porque posiblemente te toque de cerca a ti o a algún familiar el ser analfabeto y tener una pistola al cinto.
Luego me hace gracia eso que dices de que hay muchos ingenieros que se quedaron por el camino...que me quieres decir con eso?que el que no vale para ingeniero se mete a policía?
anda, vete a acostarte a que te de un beso mami, y aprovecha esa supercarrera con doctorado que tienes para seguir sacándola a relucir cuando no te preguntan porque sospecho que no te servirá para mucho más, un saludo.
#50 No les pido a los policías una catedra, me serviría una especie de FP en derecho o similar, soy ingeniero, actualmente en paro, y el primero que has hablado por hablar, eres tú, que me dices que si me han puesto multas o tengo quince años o fumo porros...algo así ya en tu primer mensaje, así que no hace falta que me digas a que te dedicas, porque me lo imagino, y creeme, a no ser que te veas especialmente estúpido, no te hubiera costado hacer previamente algún curso, estudios, fp....para poder optar a las fuerzas de orden público y nos hubieramos quitado mucho indocumentado y analfabeto en puestos de tanta responsabilidad.
#48 y porque me dices eso?eres de los que hace 5 años estaba comiéndose pastillas en el aparcamiento de escorpia y ahora apatrullas la ciudad?
me meo
te indignas porque les pido un mínimo de formación a la policía,me imagino, porque puestos a suponer cosas de vidas ajenas de haber sido así todavía estarías intentando criar a tu bull dog francés con collar de pinchos para sacarte unos eurillos.
#126 ¡Se sueltan muchísimas burradas en Meneame, muchísimas! Aquí la gente pide un día la pena de muerte, otro la perpetua, otro que la legítima defensa valga para todo pero luego resulta que los que quienes piden no saben lo que significa dolo ni la diferencia entre homicidio (y sus diferentes grados) y asesinato. Es un ejemplo sobre un tema que tú entenderás mejor que yo y que hace que las discusiones sean ridículas.
Pero ey, también hay gente que habla con educación y no opina soltando chorradas sin saber. Yo al menos intento no meter la pata mucho.
De hecho si miras mi historial verás que yo no estoy en esta noticia para decir "ese tío es un infiltrado".
#122 Muchas gracias, la verdad es que es cierto que decir "la ha pedido el juzgado" se queda muy corto cuando en realidad las pruebas las pide alguno de los lados del juicio.
#110 "prueba de tóxicos solicitada por el juzgado" lo pone en la noticia.
Y una prueba de tóxicos se hace para buscar tóxicos, es decir que se hace para saber si estos mossos son consumidores de drogas. Cojones, que esta noticia es muy sencillita; ni siquiera va sobre si causaron o no la muete del tipo aquel en el Ravall.
Aquí no hay manipulación posible a no ser que directamente estén mintiendo en el juzgado (lo cual tampoco sería algo nuevo).
#102 ¿No opinas sobre el hecho de que unos policías destruyan las pruebas que se necesita para hacerles un análisis toxicológico porque no tienes información?
Espera que la información te la doy yo. Estos policías tienen que pasar un test de toxicología y se han presentado totalmente depilados (ni un solo pelo en el cuerpo) de tal forma que ese test no se les puede realizar.
¿Igual es porque tienen algo que ocultar no?
Porque eso no es casualidad y no todo el mundo sabe que esos análisis se realizan sobre pelo.
EDITADO porque veo que en la noticia se dice que han "dificultado" (no impedido) la toma de muestras, así que a saber cual es la gravedad de este asunto como para que haya un artículo. Que tampoco voy a ser tan capullo de exagerar unos hechos que no entiendo.
#84 Te digo lo mismo que te ha dicho #89 y lo mismo que he dicho en #28.
No empecemos a señalar a la gente por la banderita que lleva si no por sus actos. Las banderas rojas y negra son símbolos de revolución/comunismo y anarquismo y por ello son usadas por colectivos que defienden esas ideas.
Que también sean usadas por el black block y los antisistema más violentos y descerebrados (y también por los posibles infiltrados) es algo accidental.
Estuve ayer en la mani de estudiantes de Madrid y había banderas rojas llevadas por gente pacífica y con la cara descubierta, banderas negras llevadas por gente con mala pinta (alguna capucha, pero casi todos iban destapados)y por último los de la pancarta de "antifascistas" que iban gritando consignas violentas ("tiro en la nuca") y que en su mayoría iban embozados. Y ninguno de los que te he dicho eran infiltrados.
#76 Que está delante, como dirigiendo, sin miedo de que le revienten de un pelotazo. Que tiene la habilidad especial de desaparecer una vez empezada la carga. Que se pasea por el lugar durante horas, solo. Que la policía ni le toca en ningún momento.
#92 Bien, se ve que en su día estudiastes historia. Ya se que es la anarquista, pero se me hace raro que sea la misma bandera en mas de dos casos, y que siempre empiezen con movimientos raros y a la misma hora.
#85 No he mirado tu histórico, solo me he tropezado con tu comentario y te he reconocido por el nick.
¿Empezamos a cruzarnos mensajes en los que yo te pregunto por tu opinión en diferentes noticias de abuso policial o lo dejamos estar?
Puede que el clima no sea muy de desobediencia civil, pero un poco de perspectiva histórica te haría ver que no es lo peor a lo que se enfrenta un desobediente. Lee algo de Thoreau. Le apresaron por no pagar impuestos para la guerra. Un amigo le visitó y preguntó:"¿Qué haces ahí adentro?". Y Thoreau dijo "¿y tú qué haces fuera??"