#10"hemos mantenido un buen nivel de seguimiento e información respecto los eventos del clima espacial en nuestra página de divulgación de facebook siguiendo también en esto las recomendaciones dadas al respecto en el simulacro atlántico de priorizar, en particular, facebook y twitter como parte esencial de la estrategia divulgativa en clima espacial.”
Nueva Tribuna, 16 de Abril de 2012
El Observatorio del Clima Espacial cumple su primer año
En marzo de 2011 se celebrabaron las primeras Jornadas Técnicas organizadas por el Ministerio del Interior. Pocas semanas después, el 16 de abril, el Observatorio comenzó con su tarea de seguimiento y divulgación de las noticias del clima espacial. www.nuevatribuna.es/articulo/medio-ambiente/el-observatorio-del-clima-
#4 "hemos mantenido un buen nivel de seguimiento e información respecto los eventos del clima espacial en nuestra página de divulgación de facebook siguiendo también en esto las recomendaciones dadas al respecto en el simulacro atlántico de priorizar, en particular, facebook y twitter como parte esencial de la estrategia divulgativa en clima espacial.”
Nueva Tribuna, 16 de Abril de 2012
El Observatorio del Clima Espacial cumple su primer año
En marzo de 2011 se celebrabaron las primeras Jornadas Técnicas organizadas por el Ministerio del Interior. Pocas semanas después, el 16 de abril, el Observatorio comenzó con su tarea de seguimiento y divulgación de las noticias del clima espacial. www.nuevatribuna.es/articulo/medio-ambiente/el-observatorio-del-clima-
Proposición no de Ley sobre la necesidad de un protocolo de seguridad europeo para la prevención tecnológica derivada de fenómenos naturales solares.
Acuerdo: Considerando que solicita el debate de la iniciativa en Comisión, y entendiendo que es la Comisión Mixta la que insta al Gobierno a la adoptación de las medidas correspondientes, admitirla a trámite como Proposición no de Ley, conforme al artículo 194 del Reglamento, y disponer su conocimiento por la Comisión Mixta para la Unión Europea. Asimismo, dar traslado del acuerdo al Gobierno, al Senado, al Grupo proponente y publicar en el Boletín Oficial de las Cortes Generales.
En ejecución de dicho acuerdo, se ordena la publicación.
Palacio del Congreso de los Diputados, 20 de marzo
de 2012.—P. D. El Letrado Mayor de las Cortes Generales,
Manuel Alba Navarro.
A la Mesa del Congreso de los Diputados
En nombre del Grupo Parlamentario Socialista, me dirijo a esa Mesa, para presentar, al amparo de lo establecido en el artículo 193 y siguientes del vigente reglamento del Congreso de los Diputados, la siguiente Proposición no de Ley sobre la necesidad de un protocolo de seguridad europeo para la prevención tecnológica derivada de fenómenos naturales solares, para su debate en la Comisión Mixta para la Unión Europea.
Exposición de motivos
De nuestra estrella «el Sol» fluye una emisión continua de partículas cargadas eléctricamente (protones, electrones y núcleos de helio) que constituyen lo que es conocido coloquialmente como: el viento solar. En ocasiones, dicho viento se ve perturbado por la liberación explosiva en la atmósfera solar de miles de millones de toneladas de estas partículas en unas pocas horas, dando lugar a una… » ver todo el comentario
jaja, amigo light lo tuyo con la Tribuna en todos tus mensajes es de obsesión, jaja, sabía que te vería por aquí, pero oye para gustos los colores que al final no me contaste si game/los buscadores de la verdad se trata de algún tipo de grupo espiritualista/milenarista
escribeme mejor un privado y me cuentas light, que a final no tengo ningun mail tuyo y este amigo que te dije - que no es de la Tribuna, eh? - está escribiendo una cosa sobre sectas o grupos religiosos activos en la red ahora con el 2012 y quiere saber qué hay en ese tema; si es correcto le interesa saber sobre todo como os contactan, y en que se basan vuestras creencias y actividad en la red para escribir algo respetuoso y que también conteis vuestra versión sobre lo que os preocupa de 2012, que además es totalmente respetable amigo, un abrazo liht, luego pongo más cosas por si no te acuerdas bien como el otro día que si sí, que si no
#8
Encantado Nylo, mira por aquí te pongo uno de los enlaces que te digo que me llama la atención, porque varias de las personas son las mismas que están en otro grupo que conozco tambien y han estado teniendo unos viajes de investigación muy curiosos, a ver si me acuerdo también de la localidad;
el caso es que a un amigo periodista interesado en escribir un artículo sobre determinado tipo de grupos "poco comunes" - muy activos en la red ahora con todo lo del cambio de conciencia, calendario maya, etc - el tema le interesa
y luego está el otro grupo adicional, de difusión, GALE, o algo así se llama, que son la misma gente detrás, ¿te pongo el link también?
oor eso te decía que me contactaras por privado ya que Light me dió a entender que sí que sabías del tema será un mal entendido,
El caso es que a este amigo le daba bastante igual todo este tema, pero se interesó mucho cuando vió por si mismo las molestias, de la noche a la mañana, de alguna de las personas que resultó estar relacionada con ellos (ellos, el grupo real, no uno que pase por allí y ponga un "me gusta"), de lo que el propio Enrique, doy por descontado, que no debe saber nada ya que me parece una persona muy culta e interesante.
Lo dicho amigo, a ver si vuelvo a ver a Tak, Sniard, light etc en algún otro sitio y se lo pregunto a ellos, ¿no crees?
Encantado Nylo, mira por aquí te pongo uno de los enlaces que te digo que me llama la atención, porque varias de las personas son las mismas que están en otro grupo que conozco tambien y han estado teniendo unos viajes de investigación muy curiosos, a ver si me acuerdo también de la localidad;
el caso es que a un amigo periodista interesado en escribir un artículo sobre determinado tipo de grupos "poco comunes" - muy activos en la red ahora con todo lo del cambio de conciencia, calendario maya, etc - el tema le interesa
y luego está el otro grupo adicional, de difusión, GALE, o algo así se llama, que son la misma gente detrás, ¿te pongo el link también?
oor eso te decía que me contactaras por privado ya que Light me dió a entender que sí que sabías del tema será un mal entendido,
El caso es que a este amigo le daba bastante igual todo este tema, pero se interesó mucho cuando vió por si mismo las molestias, de la noche a la mañana, de alguna de las personas que resultó estar relacionada con ellos (ellos, el grupo real, no uno que pase por allí y ponga un "me gusta"), de lo que el propio Enrique, doy por descontado, que no debe saber nada ya que me parece una persona muy culta e interesante.
Lo dicho amigo, a ver si vuelvo a ver a Tak, Sniard, light etc en algún otro sitio y se lo pregunto a ellos, ¿no crees?
Y mi respeto a Archibald a Watts y a cualquiera que lo estudie, ¿?, pero lo que me parece lo mínimo es que sean los autores de NASA, ya sabes Hattaway, Livingston, etc, los que hagan su nuevo estudio de 2011 como hicieron el de 2010, y sean ellos los que saquen las conclusiones negro sobre blanco de estos últimos datos. Lo he dicho claro, que esta noticia se publique pero cuando sea NASA la que se pronuncie si será o no el mas bajo, etc, un abrazo.
#4 Sensacionalista y especulativo a más no poder, amigo una barbaridad,
"And, yes, that means the end of the Modern Warm Period"
Lo repito, por favor que alguien le ponga una voz en off de fondo y la banda sonora de la dimensión desconocida o algo por el estilo.
Y mira si lo proyecta: "Using the Livingston and Penn Solar Cycle 25 amplitude estimate, this is what the solar cycle record is projected to look like"
Merece un negativo que quieras poner negativos a quien no comparta tu noticia. Un abrazo
Oye y aprovecho que te encuentro - no sabias si seguias por aquí - y luego te pregunto por ese grupo raro "los buscadores de la verdad" amigo, que al final Light no me lo aclaró y se cortó el hilo, pero en su ultimo mensaje me daba a entender que sí que sabias del tema (me dijo que tenía sentido lo que decía). Es más despues de que tu siguiente respuesta te pongo un link por aquí, si quieres
#67 Oye y que tengo entendido que J este fin de semana iba a echar un buen capote con los enlaces etc, pero de los buenos y me parece todo un gesto honesto por su parte que aplaudo, a seguir bien amigo.
#67 jajaja, qué va amigo, nada de "energías" (renovables?, jaja), qué gracia,
eso de "los buscadores de la verdad" lo vi en algún sitio que no consigo recordar, es lo del grupo ese curioso/extraño de Barcelona y de otros lugares,"haroreris"?, Eugenio?, no creo que no era Eugenio, bueno todo eso, que no me acuerdo ahora mismo y la verdad sólo era curiosidad
A mi me parecía muy interesante pero, nada amigo, si a ti no te suena lo dejamos correr y me despido de ti,
Eso sí, si cambias de opinión insísteme un poco en cualquier momento,
oye y salúdame a Takamura, a Sniard, a Casty y a Nylo o, mejor, "yo ya yo", jaja, la siguiente vez que me los encuentre en algún sitio les saludo yo y nos ponemos al día
Que el ciclo 25 va ser mínimo de aupa pienso lo mismo, lo dijo NASA (Hathaway, en 2006) y no sería contradictorio que tras este momento turbulento venga la calma.
Ahora bien, muy importantes pegas al artículo:
-la primera (salvable, aunque choca) que el novedoso informe de Livingston, que existe, con tales conclusiones pero es de 2010 y ya se conocía un poquito. Vale, salvable en todo caso.
-la segunda es que la extrapolación parece hacerla el autor del blog, Anthony Watts, no Livingston actualizando sus propias tesis. Salvgaard solo da los nuevos datos pero no dice que ello vaya a dar lugar al minimo mas bajo en 300 años. Eso se encarga de añadirlo el bloguero, Anthony Watts.
No digo que Livingston no pueda coger mañana y publique y diga lo mismo y además coincida con Watts.
Digo que HOY quien hace la extrapolación, la parte fundamental de la información que le lleva concluir lo de ser el ciclo más bajo de los últimos 300 años, es Anthony Watts, que es un meteorólogo de los de la tv: wattsupwiththat.com/about-wuwt/about2/
"About Anthony:
I’m a former television meteorologist who spent 25 years on the air and who also operates a weather technology and content business, as well as continues daily forecasting on radio, just for fun."
- Por descontado, la frase final, lapidaria..."And, yes, that means the end of the Modern Warm Period". hombreeeeeee. Aunque fuese cierto, la forma intencionada de decirlo y de concluir el artículo así es sensacionalista al cuadrado.
Mucho decir, "just for fun" como dice Watts...
El momento de publicar esta noticia aquí pienso que será cuando NASA, o Livingston, o Hattaway o Saalvgard, escriba él su proximo estudio de 2011, con esos ultimos datos de 2011 y a partir de ahi, con ese estudio enlazado, que Watts nos informe de ello y omita ese tipo de frases lapidarias.
Negativazo. Noticias con los datos reales - sin proyecciones - y correctamente expresadas - sin frases apocalipticas de ese tipo ni de lejos - se han encontrado con negativos por muchísimo menos.
#8 Otra cosa que dicen que antes no me la cogió el mensaje que se cortó
esta de La Razón.
"El Observatorio de Clima Espacial ha subrayado que, "a pesar de la fuerte tormenta de radiación que ha precedido a la llegada de la llamarada, y a pesar del fenómeno Antártico, no hay motivos para pensar que este fenómeno exceda de una mera tormenta geomagnética fuerte", no "severa".
Además, señala que no debe ser "de ninguna manera motivo de preocupación", si bien reconoce que podría tener "alguna incidencia en cuanto a las operaciones satelitales o la regulación del tráfico aéreo en muy altas latitudes".www.larazon.es/noticia/333-la-llamarada-solar-de-hoy-puede-mas-potente
Light una cosa más que te acabo de comentar otra cosa en otro sitio y se me ha olvidado -como no sé como van los mensajes privados - y ya que te veo (coincidimos tanto en estos ultimos días)la próxima vez que nos encontremos en alguna noticia de estas en las que coincidimos igual me lo puedes aclarar: ¿a ti te suena de algo un grupo que me he encontrado en el facebook que se llama "los buscadores de la verdad" y que me ha parecido extraño/curioso, con algún nombre de un periodista que no me acuerdo ahora mismo, pero más gente también, y que están en el Estado español, España, ellos verdad?. O dime como se hace aquí de todas formas para mensajes privado y nos echamos unas risas con algun tema curioso que nos pueda gustar la próxima vez, con otros temas que no todo van a ser cosas espaciales, un abrazo amigo.
#8 Hombre, jaja, se ve que nos vemos en estos lares también amigo, mira el Observatorio del Clima Espacial decía esto... ¡pero lo decía nada más detectar el fenómeno antes de necesitar saber su conclusión!:
"Desde el Observatorio han subrayado que esta situación entra "dentro de lo que pude suceder con normalidad" dado el actual momento activo del sol, y que "no se puede concluir que tenga tampoco ninguna peligrosidad", aunque, lógicamente, tratándose de una llamarada asimilable a X, se trata de un fenómeno con la capacidad potencial de causar nuevas tormentas solares mayores que las de este fin de semana y deben ser seguidas de cerca."
Jaja, ni con tu propia cita delante de los ojos, jaja, bueno, para cualquiera que lea inglés queda a la vista.
La DHS no declara ni introduce el riesgo de tormeta solar en ese link que das, en ninguna de sus páginas, como uno de los riesgos del "Registro de Riesgos Nacionales Estratégicos". Y ni siquiera concluye con una lista provisional o algo así,nada. Y si dices lo contrario, muy facil, pon cita y página como hago yo:
Mira, te lo repito, la vez que la DHS menciona esto en el documento dicen esto:
"A June 2010 study by NERC identified three high-impact, low-frequency (HILF) event risks now faced by the bulk power system, aiming to make these events a high-priority focal point for risk managers and policymakers."
Pág 30.
Eso es lo único que dice la DHS, que la NERC estudió... (y la NASA, y la NOAA, y más organismos "estudiaron"). Y la DHS, como la llamas, como NASA, como FEMA son agencias federales del Gobierno por igual.
La noticia de la Tribuna dice que se estudió largamente y que ahora se ha puesto formalmente en la lista de Riesgos Nacionales estratégico, implicando esto último conscuencias de gestion por la Directiva 8.
Y el documento en sí que das a parte de sa unica cita del tema de las totrmentas es un "Framework for Establishing Critical Infrastructure Resilience Goals", como documento de trabajo para establecerlo, de octubre de 2010 y la orden dada, a DHS, 4 meses despues por Obama por Directiva 8, es que vale, que lo establezca en otros 6.
¿Obama dió la orden de que le hicieran la "lista de riesgos nacionales estratégicos" en febrero de 2011, teniendo la lista hecha en ese documento de octubre de 2010?.
Es de broma.
No es que Obama sea tonto, y pidió en febreo 2011, la lista formal de riesgos que ya tenía en octubre 2010... Es que la lista formal no está. Y por eso no puedes citarla.
Y ningún Presidente antes de Obama, ni Obama antes, ha reconocido como "riesgo… » ver todo el comentario
pero si lo que dice en la página 30 - que al fin das y que voy a citar yo aquí para que todo el mundo vea lo que dice visto que te cuesta con lo cortita que es la única cita -, es que "en un estudio de NERC" (y en otro de NASA de 2008, aunque no se mencione) se habla de tres nuevos riesgos y que se pedía que fuesen reconocidos por las autoridades:
"A June 2010 study by NERC identified three high-impact, low-frequency (HILF) event risks now faced by the bulk power system, aiming to make these events a high-priority focal point for risk managers and policymakers."
"aiming to", claro, y ahora Obama lo recoge como riesgo formal, ¿me he perdido algo?
pero si el documento entero se titula: "A Framework for Establishing Critical Infrastructure Resilience Goals" de la misma Administración Obama...cuatro meses antes de la directiva 8 que es la que Obama pone en marcha para solucionar los problemas de seguridad nacional por la que se ordena que se haga ese establecimiento de Objetivos:
"National Preparedness Goal Within 180 days from the date of this directive, the Secretary of Homeland Security shall develop and submit the national preparedness goal to me, through the Assistant to the President for Homeland Security and Counterterrorism. The Secretary shall coordinate this effort with other executive departments and agencies, and consult with State, local, tribal, and territorial governments, the private and nonprofit sectors, and the public . The national preparedness goal shall be informed by the risk of specific threats and vulnerabilities -taki ng into account regional variations -and include concrete, measurable, and prioritized objectives to mitigate that risk .
Existen una serie de estudios e informes que aconsejan un reconocimiento y que sean tomados en serio por parte de las autoridades (de NERC de NASA, etc), precisamente como dice la… » ver todo el comentario
#58
Por favor, simplemente, ¿puedes entresacar cita entrecomillada literal y darme numero de página (para que yo vaya a mirarlo) de dónde se diría algo , lo que sea, aunque no sea una lista formal fíjate, de "tormentas solares" en cualquiera de esos dos links que tu mismo das?.
#22 Y ojalá se tuviese que hablar de una gran llamarada hacia nosotros solo una vez, pero si el sol nos manda 10, o este año 12, y son X o más es normal que se informe, una X es inmensa, una barbaridad
#4#14 Sólo una última cosa más, mirad estos links que dan, los países están preocupados de verdad con este tema:
#22 Amigo, yo no veo ningun sensacionalismo por ningun lado por la noticia, al revés, veo tanta moderación al expresarse que casi pasa la raya al otro lado: a que algun lector diga "bueno, ¿si todo es tan normal para que nos lo cuentan?"
Mira, hago cita literal del artículo "Desde el Observatorio han subrayado que esta situación entra "dentro de lo que pude suceder con normalidad" dado el actual momento activo del sol, y que "no se puede concluir que tenga tampoco ninguna peligrosidad", aunque, lógicamente, tratándose de una llamarada asimilable a X, se trata de un fenómeno con la capacidad potencial de causar nuevas tormentas solares mayores que las de este fin de semana y deben ser seguidas de cerca".
Aquí no hay ningun sensacionalismo, ya te digo, casi se pasan en el contarlo "light".
Por cierto esta es la página del Observatorio donde lo que están dando son datos científicos de los centros de clima espacial de Australia, Bélgica, Colorado...www.facebook.com/ClimaEspacial
De verdad que mucha gente ha dormido pocas horas esta noche, y menos la próxima, por seguir este fenómeno "casi X" al minuto.
Desde mi punto de vista el problema no es que se informe mucho del fenómeno, sino que no se ha explicado a la ciudadanía porque este fenómeno es más importante de lo que se piensa, aún siendo solo un riesgo.
#58 light, lo dicho amigo, no debato el sexo de los angeles y por debatir.
El documento de octubre 2010, que si lo he mirado al menos hasta ahí, es uno de los documentos internos de preparación de la Directiva 8 de la misma administración Obama que salío en febrero de 2011, 4 meses después. Y en ese informe no hay o no veo ninguna lista final de nada.
Por eso te pido citas, como te doy yo, abro comillas y cierro comillas, no solo enlaces al viento.
Y el otro documento...es que es la directiva 8 en si, de febrero 2011.
La lista de lis 23 riesgos es nueva totalmente, y es el fruto de todo ese trabajo de 2011, les dieron 6 meses pero el trabajo se alrgó hasta los 11, como suele pasar en la administración.
Si en cualquiera de esos documentos se mencionase el "clima espacial" o las "tomentas solares" sería el proceso lógico normal de trabajo para, al final, sacar la lista. Que es absolutamete nueva y fruto de algo absolutamente nuevo, la directiva 8.
De modo que sí, si, para decir que la inclusión en el sistema de la Directiva 8 tendrás que dar algo anterior a la Directiva 8.
Y, una cosa más, por eso te digo que me gusta debatir sobre argumentos serios:
Acabo de comprobar que en toda la directiva 8 de febrero de 2011, es que ni se menciona especificamente el clima espacial ni las tormentas solares, porque no se menciona ningun riesgo en concreto a la espera de que se haga la lista final que es la que te dí yo.
En el segundo link, el informe de octubre de 2010 para la puesta en marcha de la Directiva 8, usando el buscador tampoco me sale siquiera que se mencione el clima espacial.
Ni se menciona. Y en el segundo enlace tampoco se menciona en la busqueda por terminos (tu eres el que aporta el informe como argumento porque dices que sí que se habla ya del tema, ilustrame por favor que reconozco que 85 paginas de informe de infraestrcutruas en inglés es mucho para el desayuno con todo el trabajo, he usado el buscador con distintas combinaciones y no sale).
De modo que me sorprende que insistas en poner dos links del propio sistema de la Directiva 8 para decir que la presencia en su lista oficial final de lo solar, "no es nuevo".
Pero me sorpreprende, más todavía, que es que ni siquiera se menciona el termino "clima espacial", sácame del error, dices que en esos links se reconoce ya que el clima espacial es un riesgo nacional:
Por favor, simplemente, ¿puedes entresacar cita entrecomillada literal y darme numero de página (para que yo vaya a mirarlo) de dónde se diría algo , lo que sea, aunque no sea una lista formal fíjate, de "tormentas solares" en cualquiera de esos dos links que tu mismo das?.
#7 Entiendo lo que dices, pero mira, justo vengo de otra noticia de debatir un tema relacionado y el problema es que una llamarada no va a "preavisar" cual va a ser la buena, para que ni nos molestemos con todas las demás. Y no hay fechas futuras ni presentes.
A partir de un determinado tamaño, orientación, etc, de la llamarada puede ser "la peligrosa"...y no vigilar, o no pre-avisar aunque sea "light" de que se dan esas características serias de partida, no puede ser.
Imagínate tu el cansancio de gente que lleva años de trabajo, o más, vigilando esas cosas día tras día, de todos los tamaños...pero es que si el sol pega un pelotazo con la letra "X o similar" como dice el artículo + "dirección a la tierra" no pueden apagar los aparatos y que le den al asunto.
#14#4, solo por contrastar opinión. La noticia no es que haya ocurrido algo normal. Sino que ha ocurrido algo en principio dentro de lo normal, pero respecto lo que no hay datos concluyentes para excluir un cierto riesgo. te pongo un ejemplo, si hubiese sido 100 vese más pequeña o sin dirección a la tierra, ni estariamos hablando aquí.
#55 light...¿dices en serio que tu argumento por el cual la lista final dela Directiva 8 con lo del sol no seria "nueva",es porque dentro del proceso de análisis, creado por la directiva 8, se menciona ese riesgo en alguna reunión?
hombre espero que en ese proceso de definición de riesgos exigido la Directiva 8 - se les ha hecho largo al parecer- con reuniones, etc, lo mencionasen al menos en sus documentos. De lo contrario, ¿como los incluirían en la decisión final? ¿a cara o cruz?
¿lo que incluye el gobierno Obama dentro de ese "registro nacional" deja de ser "nuevo" porque antes lo menciona en los papeles de su propio proceso interno de decisión?
hasta la noticia lo dice:"Tras un largo proceso de evaluación el Departamento de Seguridad Nacional ha terminado de definir el nuevo Registro Nacional de Riesgos Estratégicos para los EEUU. La lista oficial de "las veintitrés mayores amenazas"
En serio amigo, si tienes algun documento, de antes de la Directiva 8 que ponga en tela de juicio la "novedad" de lo solar en esa lista nacional de la Directiva 8 encantado de leerlo.
Si no lo aportas amigo, no te lo tomes a mal pero dejo el debate aquí, ya te dije que no soy persona de debatir el sexo de los ángeles, un abrazo
Nueva Tribuna, 16 de Abril de 2012
El Observatorio del Clima Espacial cumple su primer año
En marzo de 2011 se celebrabaron las primeras Jornadas Técnicas organizadas por el Ministerio del Interior. Pocas semanas después, el 16 de abril, el Observatorio comenzó con su tarea de seguimiento y divulgación de las noticias del clima espacial.
www.nuevatribuna.es/articulo/medio-ambiente/el-observatorio-del-clima-