#123 que soy ateo, lo que no soy es equidistante con ideas que, aunque tengan un origen comun, tienen 1400 años de evolución diferente.
Llevo años clamando contra la iglesia católica y me enerva ver que gente que no duda en señalar la mierda de la iglesia acepte luego esa mierda (y peor) cuando viene de un musulmán
Por cierto en las otras dos vertientes de las religiones abrahamicas (judaísmo y cristianismo) hay confesiones que aceptan la homosexualidad (algunos incluso celebran uniones religiosas entre homosexuales ) ¿algo parecido en el islam?
#103 "Lo que quería decir es que resulta muy muy difícil sacar de la cabeza de una persona que ya cumplió los 20 años, toda la indoctrinación (y lo aprendido) durante los 20 primeros años de su vida."
¿Esa persona de la que hablas es un nazi o un musulmán? Porque ambos entran en esa definicion ¿Deberiamos tratar a ese nazi/musulmán como tratariamos a un musulman/nazi?
#110 ¿pudiera ser que ese desapego por la practica religiósa tenga que ver con las características de la propia religión?
¿Cuantos estados mayoritariamente cristianos tienen leyes basadas en la religión?¿cuantos de mayoría cristiana?
¿No ves diferencias?
#111 "El clericalismo es inherente a ambas aunque en grado diferente No es ajeno a la cristiana como te parece sino que en Europa aparecieron formas de combatirlo"
Gracias por darme la razón al aceptar lo mismo que yo llevo intentando argumentar en los anteriores mensajes, tomate la molestia de comparar las diferencias entre una y otra y la forma en la que han evolucionado una y otra y preguntate si, a lo mejor, sistemas culturales y sociales diferentes dan lugar a culturas y sociedades diferentes
#113 vamos que explicas porque ambas religiones son diferentes justo después de afirmar categóricamente que no son diferentes
Gracias por darme la razón genio
#116 el islam es mierda, el cristianismo también es mierda pero varios ordenes de magnitud menos mierda que el islam.
"Gracias a gente como tú, tenemos islam en las escuelas. Por abrir la puerta a unos, no podemos cerrarla a otros. Asco."
Yo no soy cristiano y defiendo que la religión debería salir de la escuela, simplemente digo que cristianismo e islam no son igual de perniciosos, el islam es muchísimo peor que el cristianismo como puede comprobarse al viajar a cualquier país con mayoría de musulmanes y compararlo con cualquier país con mayoría de cristianos, empezando por la diferencia entre sociedades laicas como las de tradición cristiana; si, laicas pese al cristianismo pero siempre son casualmente sociedades donde ha habido cristianismo y nunca sociedades donde el islam es mayoritario ¿tendra algo que ver en esta diferencia las características de una y otra religión para comprender porque el fenómeno del laicismo se ha dado de forma tan desigual en ambas sociedades?
#86 una religión con un código de leyes religiosas QUE ASPIRA A CONVERTIRSE EN LEY CIVIL (algo que no pasa en el cristianismo)
¿Los países donde se aplica un código de leyes basadas en la religión son mayoritariamente musulmanes o mayoritariamente cristianos?¿pudiera ser por la diferencia abismal que hay entre la religión que dice "al cesar lo que es del cesar y a dios lo que es de dios" y la que regula aspectos tan íntimos de la vida de las personas como con que mano limpiarse el culo o que prohibió la imprenta durante mas de 300 años?
#104 ¿países mayoritariamente cristianos(o de tradición cristiana) donde se persiga EN LAS LEYES DEL PAIS a los homosexuales?¿países mayoritariamente musulmanes(o de tradición musulmana) donde no se persiga EN LAS LEYES DEL PAIS a los homosexuales?
Cuando contestes a estas preguntas que supongo te resultan incomodas entenderás lo que quería decir con "la excepción que confirma la norma"
#97 "En Madrid, yo conozco a un grupo de gays musulmanes, así que... si, lo hay."
¿Y de que rama del islam dices que son?
"Megaultraminoritario en el islam, no solo ultraminoritario como sus equivalentes en el cristianismo.
Ambas religiones son estructuralmente homófobas chico... a quien pretendes engañar?"
Confesiones del cristianismo que toleran la homosexualidad :
Anglicanos, metodistas, bautistas, presbiterianos y muchas otras ramas de protestantismo
Confesiones del cristianismo que celebran uniones entre homosexuales:
Congregaciónistas y unitarios universalistas
Hay millones de cristianos que aceptan la homosexualidad ¿alguna rama del islam que acepte la homosexualidad en algún grado?
#92 "algún país africado de mayoría cristiana donde se da estado a punto de legislar pena de muerte de homosexuales?"
Redacta esto mejor y te contesto
"Es a pesar de la religión por el laicismo contra el clericalismo. Y donde se ha conseguido imponer. Y conste que lo primero que trajo eso con otras ideas es la revolución francesa. Se ha pasado por mucho en Europa. No ha sido gratis."
¿Pudiera ser que sistemas sociales diferentes den lugar a sociedades diferentes?¿pudiera ser que la naturaleza de ambas religiones (una normativa y la otra no) haya influido de manera diferente por ser religiones diferentes?
#68 ¿cuando ha sido normativo el cristianismo mate suena la expresión "al cesar lo que es del cesar y a dios lo que es de dios"?
No me has contestado
¿alguna confesión del islam que tolere en algún grado la homosexualidad? ¿Algun país de mayoría musulmana donde los gays puedan casarse?¿los países musulmanes donde se castiga la homosexualidad son mayoritarios o todo lo contrario? ¿Y los cristianos?
#69 vamos que admites que las sociedades mayoritariamente cristianas son diferentes a las mayoritariamente cristianas ¿tendra algo que ver el que el cristianismo no sea una religión normativa y el islam por el contrario si?¿son diferentes ambas sociedades?¿pueden ser sociedades diferentes porque tienen religiones mayoritarias diferentes?
#78 ¿hay alguna confesión del islam que acepte en algún grado la homosexualidad?
Porque cristianos que celebren uniones religiosas entre homosexuales hay bastantes
#44 ¿en cuantos países de mayoría musulmana los gays pueden casarse? ¿En cuantos de mayoría cristiana?
Las comparaciones son odiosas pero necesarias a veces a la hora de ver lo distintas que son la sociedad occidental (pese al cristianismo) y lugares donde la igualdad de hombres y mujeres ante la ley o el respeto por los derechos humanos ni están ni se les espera
#45 "Elegible es... pero cuando?? es decir, en qué momento de la vida?"
Yo no puedo elegir ser negro o ser bajo o tener los ojos azules pero si puedo elegir ser o no ser musulmán, criticar a alguien por ser negro o bajo o con los ojos azules es un prejuicio porque estoy juzgando a alguien por algo en lo que el no puede decidir, juzgar a alguien por sus ideas es perfectamente legitimo, de echo es por lo único por lo que se debería criticar a alguien(además de por sus actos) precisamente porque dependen de la voluntad y no del azar como los rasgos identitarios no elegibles ¿que hay un factor ambiental a la hora de definir esas características identitarias elegibles? Desde luego pero no por ello debemos tolerar ideas fascistas como el islam
"porque no creerás que los niños que nacen en una familia ultracatólica en España, lo tienen fácil para "elegir" otra cosa que no sea el catolicismo."
Conozco unos cuantos que reniegan del catolicismo como de la peste ¿podriamos aplicar tu argumento a los hijos de nazis que también son nazis y disculpar sus discursos nazis por el ambiente en el que se han criado?
El islam es fascismo porque los musulmanes defienden mayoritariamente valores e ideas fascistas, en el cristianismo también se defiende ese tipo de adoctrinamiento por parte de organizaciones minoritarias y que no son ni de lejos ideas compartidas por la mayoria de los cristianos
#52 el cristianismo al no ser una religión normativa (como si lo es el islam) ha dado como resultado una mayor secularización de la sociedad, algo imposible en sociedades donde no hay diferencias entre leyes religiosas y leyes civiles (como las mayoritariamente musulmanas), por no hablar de que hay cristianos (te recuerdo que el cristianismo abarca mucho mas que catolicismo) que celebran uniones religiosas entre personas del mismo sexo ¿alguna confesión del islam que tolere en algún grado la homosexualidad? ¿Algun país de mayoría musulmana donde los gays puedan casarse?¿los países musulmanes donde se castiga la homosexualidad son mayoritarios o todo lo contrario? ¿Y los cristianos?
#54 puedes elegir ser musulmán o no serlo, que te ejecuten (crucificado en Arabia saudí en peno siglo xx) por hacer publica tu apostasía del islam refuerza mi argumento, por eso no quiero musulmanes en mi país, porque no quiero nada ni parecido a la sharia
#28 habla con ellos de la homosexualidad y veras.
¿No ves diferencias entre la civilizacion donde los gays pueden casarse y la civilización donde son ahorcados o defenestrados?
No se puede ser equidistante con cristianismo e islam, están a años luz ambas religiones y como se comportan sus fieles
#16 el islam es una ideología criminal.
muchos usuarios de meneame sabemos distinguir entre "raza" (característica identitaria no elegible) y un conjunto de ideas/ideologia (característica identitaria elegible).
Que venga todo aquel que reniegue/huya del islam pero musulmanes que no venga ni uno
#52 "Te refieres al fascismo o al franquismo?"
El franquismo es fascismo.
Defienden el franquismo y por lo tanto son fascistas y no democratas, es imposible ser democrata sin condenar expresamente el fascismo.
Lo que haga torra o cualquier otro me la suda, eso no influye en si vox es fascista o no, el "otros también lo hacen" nunca sera un argumento valido
#7 ¿condenan el régimen fascista de franco como deberia hacer cualquiera que se defina como democrata (y por lo tanto necesariamente antifascista)?
¿O por el contrario no solo no lo critican sino que lo justifican (como poco)?
Un partido que hace apologia del fascismo como vox no debería ser legal en ninguna democracia
Llevo años clamando contra la iglesia católica y me enerva ver que gente que no duda en señalar la mierda de la iglesia acepte luego esa mierda (y peor) cuando viene de un musulmán
Por cierto en las otras dos vertientes de las religiones abrahamicas (judaísmo y cristianismo) hay confesiones que aceptan la homosexualidad (algunos incluso celebran uniones religiosas entre homosexuales ) ¿algo parecido en el islam?