#125 No tienen nada de evolución diferente, sus evoluciones son totalmente paralelas, la misma vamos. Hoy en día, y generalizando excesivamente, algunas zonas excristianas les llevan 50 años de "adelanto" a algunas zonas que se están desislamizando, pero por motivos que no tienen nada que ver con la religión, si no con otras dinámicas. En otras épocas o zonas ha sido al revés. Turquía fue laica antes que España, por ejemplo. La creación de los estados-nación fue a la vez, otro ejemplo.
Históricamente, islam y cristianismo siempre se han mezclado, traducido, robado, guerreado, influenciado, follado y observado de reojo. Igual que han hecho catolicismo y protestantismo, o chiismo y sunismo. España precisamente es el escenario de mucho de dicho mestizaje económico, artístico, genético, ideológico, lingüístico... (e Italia, y Etiopía, y los Balcanes, y Grecia, y Anatolia, y el Egipto, y Palestina, y...)
En el cristianismo hay confesiones que, de forma muy controvertida y desde hace un par de décadas a lo sumo, aceptan la homosexualidad. Entre la comunidad musulmana inmigrante, también las hay y solo es cuestión de tiempo que se expandan por sus países de origen (seguramente ya lo estén, en la clandestinidad, igual que empezaron aquí). Tomar un fotograma el 22 de octubre de 2019 de una laaarga película no es LA VERDAD, es un instante de un proceso complejo que dura siglos.
#120 La ilustración no es fruto del.cristianismo,.el laicism no es fruto del criatianismo. La primera declaración de derechos del hombre y el ciudadano no es fruto del cristianismo . Esas y más cosas nacieron para defenderse del cristianismo. Y nacieron en Europa y exportadas a EEUU. Ni nacieron en Arabia Saudí.
#119 no. Tu estas atribuyendo a alguna religión,.formas.culturales nacidas para.defenderse de.esa y otras.religiones en algunas naciones, que no existen gracias a la.religión sino a pesar y en contra de esta
#120 mandeee?
¿O crees que el cristianismo y la cultura de la ilustración o del método científico son lo mismo?
No existe una cultura occidental definida sino plurilaridad de formas culturares conviviendo incluso islam. En cambiobennlas teocracias no se admiten la pluralidad sean islámicas (la mayoría de las actuales) u otras. Mira el reciente intento de legislar pena de muerte a homosexuales por ideología cristiana imperante en algúnn ugar del África
#122 No hablo de una persona en particular!!
A lo largo de mi vida he conocido a muchas personas adultas con secuelas de diversas doctrinas (y/o disciplinas) de indoctrinación (desde las que usa el Opus Dei, hasta las que usan los musulmanes, y en medio otras no adquiridas en la infancia/adolescencia; como las que usan los Testigos de Jeovah y algunos otros grupos New Age.
Y he constatado que es muy muy difícil que cambien ese tipo de "programación".
A finales de los 70 y principios de los 80, conocí a unos cuantos sacerdotes católicos (frailes jesuitas y dominicos), que habían obtenido la dispensa (colgado los hábitos) y se habían casado... todos ellos seguían siendo católicos y militando en grupos católicos.
Yo trato a las personas como a humanos, a los perros como perros y a las gallinas como gallinas. Y a los fanáticos como fanáticos.
No entiendo a donde quieres llegar con las preguntas que me haces...
#118 Es más, cristianismo e islam (y judaísmo) son la misma religión. La misma religión monoteísta, revelada, profética, escatológica y moral.
Solo hay ya tres enfoques religiosos en el mundo: el abrahámico, el dhármico y el animista. Dentro de cada uno, llevan milenios de peleas internas, divisiones en sectas y subsectas por absurdos detalles teológicos que exitosamente venden como fundamentales para dominar y dirigir las sociedades... despierta colega, sal de su influencia.
#114 Tu sectarismo es evidente.
Islam es mierda. Cristianismo es mierda contenida por el laicismo. Reforcemos el laicismo pues, en todas partes.
¿No sabéis que los injustos no heredarán el reino de Dios? No erréis; ni los fornicadores, ni los idólatras, ni los adúlteros, ni hombres que acuestan con hombres, ni los ladrones, ni los avaros, ni los borrachos, ni los maldicientes, ni los estafadores, heredarán el reino de Dios.
1 Corintios 6 (el puto nuevo testamento)
Gracias a gente como tú, tenemos islam en las escuelas. Por abrir la puerta a unos, no podemos cerrarla a otros. Asco.
#98 Es un ejemplo que falsa.tu idea y juicio sobre diferencias de esas religiones. Las.dos.tiran hacia el.clericalismo.en la.práctica siendo falso que el cristianismo no y solo el islam. Son las.dos. y en Europa se crearon mecanismos para luchar contra el.clericalismo.lo que ha conseguido frenarlo pero no eliminarlo del todo para el cristianismo
#98 nom ni ha sido labrelugiónm sino a pesar de la religión por algobque pasó aquí. Lo del África es claro. Y eso de normativo...
Leete "Los derechos del hombre" de Thomas Painem que vivió eso a lo que me refiero y lo cuenta analizandontodo. Se entiende perfectamente
El que el clero imponga las leyes civiles se denomina clericalismo y es consustancial a las dos aunque el cristianismo sea religión para esclavos y el islam para estructurar el sistema social ambas dependen de cosas del at y tienen susbexigencias sociales
El clericalismo es inherente a ambas aunque en grado diferente No es ajeno a la cristiana como te parece sino que en Europa aparecieron formas de combatirlo
#82 ¿Que excepción? A la iglesia en cuanto le das un poco de poder se vuelve autoritaria.
Mira que liberales eran durante el franquismo.
La diferencia es que en Europa hay mucha gente que se dice cristiana y solo lo son desde el aspecto folclórico, pero pasan de la iglesia como de la mierda. Para ellos es compatible ser cristiano y abortar o divorciarse. Ya te cuento yo que iba a pasar con esos derechos si gobernase la iglesia. Y ya te digo que a los homosexuales les iban a joder pero bien.
#62 Lamento no haber sido más claro en mi pregunta. Porque aunque es cierto que era un poco retórica... yo no he hablado de tolerar nada de lo que tu preguntas si hay que tolerar.
Claro que hay que "reeducar" a los hijos de los nazis!! pero eso sucedió porque antes ya los habían indoctrinado!! y el ambiente que vivieron en la infancia y la adolescencia les llevó a ver "aquello" como bueno o necesario.
Lo que quería decir es que resulta muy muy difícil sacar de la cabeza de una persona que ya cumplió los 20 años, toda la indoctrinación (y lo aprendido) durante los 20 primeros años de su vida.
Es decir, que aunque algunos renegamos de la indoctrinación nacionalcatólica (yo con 10 años y a tortas), en la adolescencia; no era lo habitual entonces!! y el entorno familiar y social en el que vivíamos, no ayudaba nada. Nada.
Y eso me lleva a comprender (que no a tolerar) a los niños, adolescentes, jóvenes, adultos y ancianos; a los que les cuesta dejar a un lado las historias de seres imaginarios... porque muchos, para hacer eso, también tienen que dejar a un lado a la familia o a parte de ella... y es complicado. Si además eres una mujer en un país musulmán (pobre), la cosa es casi imposible.
A eso me refería con mi pregunta. En ningún caso quería decir que hay que tolerar a las que le cercenan el clítoris a sus hijas/nietas; por poner un ejemplo que no tiene casi nada que ver con religiones. Por supuesto que no se pueden tolerar ese tipo de actos, por muy culturales o sagrados que sean.
#88 el cristianismo en su origen no tiene nada que ver con el cristianismo durante la edad media, por ejemplo, a parte de que esa cita seguramente sea un añadido de la epoca de constantino. El cristianismo ha sido lo que quien controlaba el, cristianismo ha querido en cada momento, cuando fue una herramienta romana fue una herramienta unificadora, para absorver al resto de religiones bajo una sola, y por cojones tenia que ser flexible, pero durante la edad media fue una herramienta de sometimiento, para controlar a las masas y prometerles una vida mejor si sacrificaban esta sufriendo por su dueño, y durante esa epoca fue tan normativo y dañino o mas que el islam. El tema es que fue tan dañino que primero se escindieron los protestantes y luego el poder economico burgues empezó a quitar poder a la Iglesia porque le convenia, a lo que se sumó el pueblo. Por supuesto, todo esto muy resumido, pero vamos, que una cita de la biblia no permite ignorar 20 siglos de historia, lo.siento.
El resto de preguntas son irrelevantes, sigues pensando que el cristianismo permite a los gays casarse porque el cristianismo mola mas que el.islam, pero no es asi, es porque les.hemos obligado a aceptar las leyes de la sociedad.
#95 En Madrid, yo conozco a un grupo de gays musulmanes, así que... si, lo hay. Megaultraminoritario en el islam, no solo ultraminoritario como sus equivalentes en el cristianismo.
Ambas religiones son estructuralmente homófobas chico... a quien pretendes engañar?
#84 Mentira: Hay muy pocos.
Y desde hace muy poco.
Es lo que les pasa a las religiones: que se están adaptando a la secularización. Unas van despacio y otras muy despacio, pero todas son rémoras.
Repito: Cristianismo e islam, la misma mierda.
#59 algún país africado de mayoría cristiana donde se da estado a punto de legislar pena de muerte de homosexuales?
Nos hemos ya olvidado de lo sucedido hace solo un mes?
Es a pesar de la religión por el laicismo contra el clericalismo. Y donde se ha conseguido imponer. Y conste que lo primero que trajo eso con otras ideas es la revolución francesa. Se ha pasado por mucho en Europa. No ha sido gratis.
#59 Ahora resulta que el cristianismo respeta a gays y lesbianas... lo que hay que leer...
Total, la biblia solo nos llama infames, perversos, contranatura... y ordena que seamos asesinados.
El Código de Derecho Canónico dices que no es normativo?
Islam y cristianismo: la misma mierda.
#64 Nadie niega que en media están más atrasados en temas de derechos humanos. Pero repito, si hemos avanzado es A PESAR del cristianismo, no gracias a él. Leviticus 20: Y cualquiera que tuviere ayuntamiento con macho como con mujer, abominación hicieron; ambos morirán; su sangre será sobre ellos.
#59 que no, tio, que el cristianismo era tan normativo como el islam, que si se ha secularizado la sociedad es porque mucha gente ha luchado y muerto para conseguirlo. Que encima pretendas colgarle el "merito" al cristianismo de que cada vez es mas irrelevante me parece de un cinismo asombroso.
#38 espera ¿Que es el cristianismo el que permite a los gays casarse?
En nuestra civilizacion los gays tienen derechos porque cada vez somos menos religiosos y porque llevamos siglos quitando poder a la iglesia (y lo que nos queda), no porque "nuestra religion" sea mejor que las demas
#22y un conjunto de ideas/ideologia (característica identitaria elegible).
Elegible es... pero cuando?? es decir, en qué momento de la vida??
Porque, o eres muy joven o no has medido bien la profundidad en la que se anclan las indoctrinaciones que comienzan nada más nacer... porque no creerás que los niños que nacen en una familia ultracatólica en España, lo tienen fácil para "elegir" otra cosa que no sea el catolicismo.
Lo del Islam, lo mismo pero teniendo en cuenta que si esos niños nacen en familias musulmanas y los educan en países musulmanes de los que están entre los "no del todo desarrollados" o en países muy ricos y muy fundamentalistas; la educación, la indoctrinación y las vivencias son aún más persistentes.
Históricamente, islam y cristianismo siempre se han mezclado, traducido, robado, guerreado, influenciado, follado y observado de reojo. Igual que han hecho catolicismo y protestantismo, o chiismo y sunismo. España precisamente es el escenario de mucho de dicho mestizaje económico, artístico, genético, ideológico, lingüístico... (e Italia, y Etiopía, y los Balcanes, y Grecia, y Anatolia, y el Egipto, y Palestina, y...)
En el cristianismo hay confesiones que, de forma muy controvertida y desde hace un par de décadas a lo sumo, aceptan la homosexualidad. Entre la comunidad musulmana inmigrante, también las hay y solo es cuestión de tiempo que se expandan por sus países de origen (seguramente ya lo estén, en la clandestinidad, igual que empezaron aquí). Tomar un fotograma el 22 de octubre de 2019 de una laaarga película no es LA VERDAD, es un instante de un proceso complejo que dura siglos.
Más ejemplos, algunos muy recientes:
magnet.xataka.com/en-diez-minutos/poco-a-poco-religion-tambien-esta-ca
www.elmundo.es/cronica/2019/09/26/5d837d09fdddff0c108b4699.html
www.abc.es/internacional/abci-iglesia-anglicana-escinde-discusion-sobr
Islam y cristianismo: la misma mierda. Su solución: ateísmo y laicismo.