EDIT: @JanSmite entonces sería mejor medida ir bajando el karma aportado por voto en función de la reiteración, limitar el número de votos diarios o aplicar la penalización por "positivo vaquero" al igual que se hace con el "negativo vaquero".
@JanSmite Lo de ocultar al meneador me parece buena idea, pero ojo. Como comentan en el hilo de Imparsifal, existe la opción de añadir amigos para seguir sus envíos: www.meneame.net/queue?meta=_friends
Así que, o quitas esa opción (que no me parecería buena idea, por que tiene usos legítimos) o los que quieran coordinar votos van a poder hacerlo igual, aunque voten a ciegas.
Lo de limitar envíos a un mismo usuario si lo veo. Es más, yo es que directamente baneaba X.
Sobre todo ahora que Elon Musk casi que te obliga a estar registrado para poder seguir viendo el contenido de la misma.
@JanSmite Precisamente, si dejas a un montón de gente en situaciones de injusticia (por decenas de miles), sin poder defenderse de forma legal, en un país que permite tan alegremente las armas de fuego, no es que sea lógico, es que te preguntas por qué no ha ocurrido antes.
Pero sigo defendiendo lo mismo, si los afectados hubiesen podido enviar a ese tipo (el CEO) a prisión por mucho tiempo, estaría en la cárcel, pero vivo, porque el resto habrían sentido que se ha hecho justicia, pero así .....
Una cosa cabe puntualizar sobre lo del asesinato del CEO De United Healthcare, algo que no veo mencionar, el hecho de que estuviese matando por denegar tratamiento a muchos es malo, muy malo, pero eso no es lo que hace lógico un desenlace como el que ocurrió, lo que hace lógico, y casi inevitable (condenable o no, lo dejamos a parte) todo eso, es que después de todo eso, usaban todas las herramientas de su poder como lobby, el de sus abogados, y el de los fondos que aportan para muchas elecciones en los USA, para blindarse de las consecuencias legales de lo que hacían.
Dicho de otra forma, lo que lo ha hecho inevitable, es que no había manera legal de empurar a tipos como ese por lo que estaban haciendo, ni con una demanda conjunta, si no permites que la gente obtenga justicia de forma legal, la presionas para que la obtenga de otra, y no todas las personas pueden resistir esa tentación.
@JanSmite@belfasus@tnt80@benjami
No sé por qué lo dices. Pero lo que entiendo con fuente propia es el dueño del blog y ajena, un usuario aunque no sea el dueño del blog. Creo que como lo entiendes tú también.
Creo que has confundido mi comentario con otro que habla de spam cuando eran varios usuarios...
Edit Y no será por las veces que lo he denunciado. Pero da igual.
@JanSmite «mucha gente nueva no la ha visto nunca, y hay cosas que son interesantes de volver a ver»
Lo que aportaría interés no es dejar de considerar duplicado un envío porque es muy viejo, eso es una excusa peregrina según lo veo. La única razón objetiva sería que el meneo original, por viejo, apunte a una URL que ya no existe, ahí entonces, bien.
Ahora, lo que propones como justificación peregrina da lugar a una excelente idea: "MENEOS REMEMBER"
Que salga en ¿pendientes General? un meneo de hace ¿10 años? de forma ¿aleatoria? de entre los ¿más meneados? de aquel momento, y se pueda ¿volver a menear? con un nuevo registro de karma (pero manteniendo el anterior log).
Enfocado a ¿temas culturales/ciencia/etc? nada de salseo político claro está.
@Ergo Este caso es parecido al que me enseñó mi maestro en la radio (Jordi Vendrell). Decía que los que estamos muy involucrados aborrecemos las repeticiones, pero que al público no le van nada mal porque nadie nos escucha todo el tiempo —hace falta ser engreído para creer eso. Él defendía la repetición de lo mejor porque siempre hay alguien que no lo sabe. De hecho, la mayoría no sabe lo buenos que eran algunos lugares habituales de mnm, y que siguen; que desaparecieron de mnm por lo que fuese --a menudo haters; quien triunfa siempre tiene haters. Eso sí, debería ir en una nueva categoría para no parecer un grupo de pollaviejas hablando de la mili.
@JanSmite Nos deberíamos permitir una hemeroteca, un "The Best of Eli". E incluso una contraportada con las noticias más erróneas que jamás llegaron a portada. Tenemos material para aburrir a las ovejas de Teresa de Calcuta / cc @imparsifal
@Ergo Estaría bien sacar y clasificar de manera automática la noticia más votada de hace un año, de hace 2, de hace 3... en un ¿sub? "EFEMÉRIDES" para que la gente las vote, y así ver cuales permanecen en el tiempo y cuales se van olvidando.
@JanSmite Totalmente. Esto debería ser más una fuente de información actual y de entretenimiento (ocio) que una triste enciclopedia, que hoy por hoy todos esos meneos se perderán en el tiempo, como lágrimas en la lluvia. Además como para encontrar la noticia antigua si peta el buscador
Claro que habría que usar algún mecanismo de control para que los karmaputas no se dediquen a repostear por sistema los meneos más votados de hace 3 años, ya que esto peligraría con volverse un bucle y hacerse aburrido. Tal vez poder "repostear" de algún modo el mismo meneo de hace tiempo con una etiqueta "Recuérdame" o incluso por corregir años después URLs de meneos que ya no son válidas pero actualmente siguen siendo las que desencadenan el voto Duplicada. Que los comentarios que se hicieron en su día estarán muy bien, pero si no se puede acceder al destino del meneo es frustrante.
@benjami Precisamente con eso casa mi idea de que los votos subjetivos no resten visibilidad a la noticia al no afectar a su karma. Si yo considero que en ACTUALIDAD me resulta irrelevante una noticia sobre los nuevos zapatos de un influencer de Miami es distinto a qué en ACTUALIDAD se cuele de manera demostrable una noticia de hace 4 años.
El primer caso probablemente reciba pocos votos positivos porque no interese, pero en el segundo caso quien no conozca lo anterior puede votar positivo la noticia por interesante y luego comerse una penalización porque alguien dice que viola las normas por ser antigua, pero con las justificaciones OBLIGATORIAS de los negativos debería aparecer el cartelito arriba indicando que la noticia es de hace 4 años. Igual hasta con ciertas reglas se podría mover automáticamente a HEMEROTECA, por ejemplo, o permitir que un admin lo haga ya que es algo que resulta interesante en el momento, aún siendo de hace 4 años. Genera más y mejor tráfico que tirar la noticia.
@belfasus ¿Y por qué no se hacen distinciones entre los votos subjetivos (cansina, irrelevante, sensacionalista) y los votos objetivos? Los negativos objetivos serían los únicos que restasen karma al envío, y por ello debería ser de obligada inclusión el motivo, como esas notas aclaratorias de la comunidad que aparecían en ciertos tweets para aclararlos:
- Duplicada: poner el enlace.
- Errónea: enlazar al desmentido.
- Copia/plagio: enlazar al original.
- Etc...
Respecto a las noticias "anónimas" durante un periodo de tiempo inicial, me parece perfecto dada la deriva actual.
@JanSmiteYa sabes que siempre he abogado por los negativos
Un irrelevante no es para apuñalar a nadie. Un irrelevante es como limpiar las malas hierbas del jardín.
Ambas cosas son necesarias para que el jardín se mantenga bonito, no solo plantar, también hay que limpiar.
@JanSmite#síatodo y a ver cómo lo planteamos al Consejo consultivo. El voto negativo fue para retirar paja de la cola de pendientes. Para buscar calidad. El karmawhorismo se lo cargó.
@Eirene Por fin…a mí me tenia un cariño especial y por lo visto hace poco se enteró de que había vuelto. Resultado: negativizar con su “cansina” mis últimos 5 envíos, incluida una noticia de última hora sobre que Lula estaba en la UCI y otra sobre el testimonio de un adicto a la cocaina rehabilitado.
@belfasus@JanSmite@benjami@carademalo@ccguy@Imparsifal@nota Con permiso, pero no es un "la gente vota mal", conforme lo entiendo, es que idearon el sistema para que se usase de una forma, pero el usuario lo está usando como quiere, que en principio no es malo, pero sí que denota que, cuando se pensó, no se creyó que esas mismas herramientas podrían usarse de esa manera, y que quizá sea el momento de rediseñarlas, no necesariamente para que no puedan hacer lo que hacen, sino para que el sistema esté ya pensado para que se use como el usuario quiere, y no pervierta el resultado.
Dicho de otro modo, cuando plantearon el sistema se plantearon que los negativos fuesen un "control de calidad" de la noticia, pero no se plantearon que la gente votaría negativo por motivos totalmente distintos, por simple ideología.
Quizá sea el momento de crear un segundo tipo de karma, uno sólo para la ideología, y otro, para controlar la calidad del meneo, por ejemplo.
No necesariamente se debe tratar de evitar esos comportamientos, puede tratarse de conducirlos a la parte adecuada para que no perviertan otras cosas.
@JanSmite por autospam y publicar contenido plagiado creo lo dijeron. . También necesario no tener que soportar a haters de toda índole que se abren un blog para hacer el mongolo. Incluso hemos tenido, seguro recuerdas, algún par de webs que clonaban directamente la portada eliminando comentarios/Users y añadiendo publi. Como usuario me parece bien exista ban a fuentes. Hacerlas públicas tampoco y no creo ayude. Puede ser que se han enviado demasiados meneos y sea "ban temporal" , Yo eliminaba "temporal", sustituía por "esta URL no disponible de momento, prueba enviar desde otra fuente" Fomentar diversidad. @imparsifal@carademalo
Edit mucha transparencia nada bueno, ya no en el 2024
- Oye, que el otro día me encontré a tu mujer y me guiñó un ojo.
- Sí, bueno... es que le ha salido un tic.
- Pues ya me la he follao.
Ale, a seguir viendo "La reina serpiente", que está muy entretenible
@angelitoMagno
EDIT: @JanSmite entonces sería mejor medida ir bajando el karma aportado por voto en función de la reiteración, limitar el número de votos diarios o aplicar la penalización por "positivo vaquero" al igual que se hace con el "negativo vaquero".
Así que, o quitas esa opción (que no me parecería buena idea, por que tiene usos legítimos) o los que quieran coordinar votos van a poder hacerlo igual, aunque voten a ciegas.
Lo de limitar envíos a un mismo usuario si lo veo. Es más, yo es que directamente baneaba X.
Sobre todo ahora que Elon Musk casi que te obliga a estar registrado para poder seguir viendo el contenido de la misma.
Pero sigo defendiendo lo mismo, si los afectados hubiesen podido enviar a ese tipo (el CEO) a prisión por mucho tiempo, estaría en la cárcel, pero vivo, porque el resto habrían sentido que se ha hecho justicia, pero así .....
Dicho de otra forma, lo que lo ha hecho inevitable, es que no había manera legal de empurar a tipos como ese por lo que estaban haciendo, ni con una demanda conjunta, si no permites que la gente obtenga justicia de forma legal, la presionas para que la obtenga de otra, y no todas las personas pueden resistir esa tentación.
No sé por qué lo dices. Pero lo que entiendo con fuente propia es el dueño del blog y ajena, un usuario aunque no sea el dueño del blog. Creo que como lo entiendes tú también.
Creo que has confundido mi comentario con otro que habla de spam cuando eran varios usuarios...
Edit Y no será por las veces que lo he denunciado. Pero da igual.
Lo que aportaría interés no es dejar de considerar duplicado un envío porque es muy viejo, eso es una excusa peregrina según lo veo. La única razón objetiva sería que el meneo original, por viejo, apunte a una URL que ya no existe, ahí entonces, bien.
Ahora, lo que propones como justificación peregrina da lugar a una excelente idea:
"MENEOS REMEMBER"
Que salga en ¿pendientes General? un meneo de hace ¿10 años? de forma ¿aleatoria? de entre los ¿más meneados? de aquel momento, y se pueda ¿volver a menear? con un nuevo registro de karma (pero manteniendo el anterior log).
Enfocado a ¿temas culturales/ciencia/etc? nada de salseo político claro está.
@ochoceros @benjami @onainigo @belfasus @tnt80
@JanSmite @ochoceros @onainigo @belfasus @tnt80
cc @imparsifal. Mi cosa en www.meneame.net/notame/3663376
@Ergo @JanSmite @onainigo @belfasus @tnt80
@Ergo @ochoceros @onainigo @belfasus @tnt80
@JanSmite @benjami @onainigo @belfasus @tnt80
Claro que habría que usar algún mecanismo de control para que los karmaputas no se dediquen a repostear por sistema los meneos más votados de hace 3 años, ya que esto peligraría con volverse un bucle y hacerse aburrido. Tal vez poder "repostear" de algún modo el mismo meneo de hace tiempo con una etiqueta "Recuérdame" o incluso por corregir años después URLs de meneos que ya no son válidas pero actualmente siguen siendo las que desencadenan el voto Duplicada. Que los comentarios que se hicieron en su día estarán muy bien, pero si no se puede acceder al destino del meneo es frustrante.
@benjami @onainigo @belfasus @tnt80
El primer caso probablemente reciba pocos votos positivos porque no interese, pero en el segundo caso quien no conozca lo anterior puede votar positivo la noticia por interesante y luego comerse una penalización porque alguien dice que viola las normas por ser antigua, pero con las justificaciones OBLIGATORIAS de los negativos debería aparecer el cartelito arriba indicando que la noticia es de hace 4 años. Igual hasta con ciertas reglas se podría mover automáticamente a HEMEROTECA, por ejemplo, o permitir que un admin lo haga ya que es algo que resulta interesante en el momento, aún siendo de hace 4 años. Genera más y mejor tráfico que tirar la noticia.
@onainigo @belfasus @JanSmite @tnt80
- Duplicada: poner el enlace.
- Errónea: enlazar al desmentido.
- Copia/plagio: enlazar al original.
- Etc...
Respecto a las noticias "anónimas" durante un periodo de tiempo inicial, me parece perfecto dada la deriva actual.
@JanSmite @tnt80 @benjami
@belfasus @tnt80
Un irrelevante no es para apuñalar a nadie. Un irrelevante es como limpiar las malas hierbas del jardín.
Ambas cosas son necesarias para que el jardín se mantenga bonito, no solo plantar, también hay que limpiar.
@carademalo @ccguy @Imparsifal @nota
@JanSmite @benjami
Dicho de otro modo, cuando plantearon el sistema se plantearon que los negativos fuesen un "control de calidad" de la noticia, pero no se plantearon que la gente votaría negativo por motivos totalmente distintos, por simple ideología.
Quizá sea el momento de crear un segundo tipo de karma, uno sólo para la ideología, y otro, para controlar la calidad del meneo, por ejemplo.
No necesariamente se debe tratar de evitar esos comportamientos, puede tratarse de conducirlos a la parte adecuada para que no perviertan otras cosas.
@imparsifal @carademalo
Edit mucha transparencia nada bueno, ya no en el 2024