Trolencio

Ojalá utilizasen lo escrito en ese grupo para joderles todos los resquicios legales a los que se aferran remodelando la ley... Aunque no va a pasar, claro, aquí se defiende el rentismo y la antiproductividad. España, país de garrapatas.

JackNorte

#1 Con que usaran todos los delitos que cometen igual nos podiamos dar con un canto en los dientes. No hace falta inventar leyes nuevas si muchas de las que estan aplicadas no se aplican.

Marco_Pagot

#5 nada, dos semanas hablando de okupas en la tele y esto será agua de borrajas.

Les sale barato a los canallas con dinero eso de delinquir en este país.

Penrose

#1 Estas cosas seguirán pasando mientras no haya suficiente vivienda pública.

Es así de sencillo.

No se puede concentrar toda la actividad económica en 4 ciudades, crecimiento de población con restricción de oferta sólo lleva a dramas y a que los caseros, pongas las leyes que pongas, tengan la sartén por el mando.

España es un país ridículo con la vivienda. Ni la política ni el debate público tienen sentido.

Trolencio

#119 Claro, claro, los timadores dependen de la vivienda pública.

Penrose

#160 Los timadores no pueden timar si la gente tiene una alternativa, que es no alquilarles a ellos. La forma más fácil de acabar con esto es que la gente no los necesite.

OrialCon_Darkness

#119 a pesar de que falta vivienda pública, ten en cuenta de que dependen de la comunidad, la cual puede venderlas cuando les dé la gana, como hizo la botella cuando "de casualidad" vendió más de 3000 a la empresa donde trabaja su hijo y, luego la tordo diciendo que no las quería de vuelta.

tantancansado

#119 totalmente de acuerdo, es un drama social sobre el que no se hace nada porque un porcentaje alto de la población que es juez y parte le conviene que así siga siendo.

Galero

#1 Tampoco van a pedir el cierre de Telegram por esto, tenlo por seguro.

o

#1 Vamos a ver si es que no hay un solo partido, ninguno ni podemos ni na, que este en contra de tener la vivienda como bien de mercado, en serio crees que les van a hacer algo a esta gente??

M

#189 podemos estaba claramente en contra, pero vamos, leyendo comentarios como el tuyo se entiende perfectamente que esté a punto de desaparecer: era lo que deseábais para quejaros desde vuestra banquetita de nihilismo.

o

#296 podemos tenía muchas ideas pero hizo muy pocas, yo les he votado hasta hace poco así es que no se porque me dices que deseo que desaparezcan, lo que deseo es que "la izquierda" se aclare de una vez y si va a un gobierno con un programa firmado que exija que se lleve a cabo y sino se lleva a cabo que le ponga salsa y se salga del gobierno y que no se conforme con que se cumplan cosas que vienen de europa

Gadfly

#1 yo soy español y no soy una garrapata. Habla por ti.

N

#1 Si ya los conocen, el asunto es que ellos también alquilan pisos.

ochoceros

#1 Es tan sencillo como meter un IBI exponencial con potencias de 2 al número de viviendas que se posean.

Habrá quien pueda tolerar hasta tener 8-9 pisos, pero a partir de ahí se jodió el negocio de la especulación. De hecho será difícil (imposible) a los rentistas especuladores amortizar cientos/miles de viviendas en los

ochoceros

#1 Corrijo la imagen de #304, que había una errata en el 7º piso (x64).

Trolencio

#304 Me encantaría que alguien implementase algo así. Pero sabes que nos jugamos un golpe de Estado con tanto gañán rentista que tenemos. Los medios se pondrían más pesados aún que cuando Podemos.

ochoceros

#322 Yo me la jugaría; no tengo nada que perder al lado de ellos

DarthAcan

#322 #328 Os creéis "los buenos" y teméis que "los malos" den un golpe de estado para eliminar las medidas "justas" que a vosotros os gustan. Tenéis que asumir que si queréis imponer tales medidas tenéis que ser "los buenos" los que perpetren el golpe de estado.

ochoceros

#329 ¿Estás hablando de hacer un minigenocidio para que los "perjudicados" no protesten? ¿Como hizo Franco pero asesinando a 100 veces menos gente?

d

#304
Vaya, que gran idea el alquiler social. En mi población hay varios edificios del ayuntamiento y del Ivima y están ocupados de arriba a abajo el 90% de las viviendas, creándose guetos de delincuencia y los vecinos sufriéndolo.
Así que es una gran solución, sacar pisos del mercado del alquiler e incorporarlos al mercado de okupación.
Genio

ochoceros

#333 ¿Ocupados o alquilados? Si los peperos que lo gestionan son unos inútiles incapaces de hacer su trabajo, la verdad que sí puede ser una mala idea confiar los votos a ese tipo de gestores que sólo miran por sacar todo el dinero público posible a sus bolsillos y los de sus amiguetes.

Por otro lado en #304 no hablo de sacar pisos del "mercado del alquiler", sino de sacar pisos del "mercado especulativo del alquiler" y pasarlos al "mercado social del alquiler", a precios asequibles.

d

#334
Okupados de los de patada en la puerta y para dentro. Y estos no son peperos, son socialistas que salvo una legislatura, llevan gobernando el municipio desde 1975.
https://www.abc.es/espana/madrid/abci-infierno-vecinal-parla-okupados-260-pisos-coches-quemados-reyertas-y-aguas-fecales-201912140017_noticia.html
https://www.abc.es/madrid/20140710/abcp-mafia-okupa-parlael-imperio-20140708.html
https://okdiario.com/madrid/psoe-parla-blinda-okupas-les-regala-800-pisos-oficiales-que-habian-usurpado-13033057
https://www.telemadrid.es/noticias/madrid/okupas-calle-Toledo-Parla-comunidad-0-1351664864--20120503044930.html
https://www.ayuntamientoparla.es/noticias/el-ayuntamiento-de-parla-no-tiene-viviendas-sociales-ni-de-proteccion-publica

Comunicado del PSOE en Parla. Pues todos estos edificios de los que hablan, que son bastantes, están en su mayoría ocupados.
En el año 2004, los Socialistas de Parla, al frente en ese momento de del Ayuntamiento de nuestra ciudad, afrontamos el desarrollo más importante que ha vivido este municipio.
Lo hicimos en el momento de burbuja inmobiliaria, un momento en el que se hacía casi imposible adquirir una vivienda y que suponía un grave problema para la sociedad tanto la emancipación de jóvenes como el acceso a una vivienda a familias con ingresos reducidos.
Sin embargo, desde el Gobierno de Parla se afrontaba con responsabilidad ese reto y se desarrollaba el barrio de Parla-este. Un barrio que contaba y cuenta con más del 80% de viviendas con algún tipo de protección pública. Un barrio al que, además de vecino y vecinas de Parla, acudían a vivir también de pueblos cercanos como Getafe, Fuenlabrada, Pinto… En realidad era el único sitio de la Comunidad de Madrid donde era posible adquirir una vivienda a un precio razonable.
Además, se construían una serie de promociones para alquiler a jóvenes a un precio muy reducido (entre 220€ y 280€) que ayudaban y han ayudado tanto a la emancipación como al acceso a la vivienda a familias desfavorecidas.
Estos alquileres, cuyo precio está blindado en el pliego de condiciones que el Ayuntamiento firmó con la empresa que los gestiona, siguen siendo unos alquileres muy por debajo del coste de mercado actual, siguen favoreciendo que estas familias tengan una mejor calidad de vida y así es, sin duda, como debe seguir siendo.

ochoceros

#336 Leyendo tu último enlace, el ayuntamiento no tiene vivienda social, lo manejan y gestionan empresas privadas y el IVIMA.

Tampoco hablan de ocupación si no de desahucios, supongo que por impagos, sin dar ninguna indicación de alarma social entre vecinos. Pero parece que sí necesitan más viviendas sociales.

Tomo esta página como referencia porque seguro que no se dedican al alarmismo y/o ventas de alarmas, pero con el ABC y OkDiario tengo más que fundadas sospechas.

ochoceros

#341 No, esas son medidas para proteger a la población de la especulación y hacer valer el artículo 47 de la Constitución española:

"Artículo 47.

Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación."


Con una especulación desenfrenada el acceso a la vivienda ha dejado de ser el "adecuado" por tener un precio mucho más alto del 25-30% recomendable de un salario (como mucho).

Los inconstitucionales son los que están especulando con el bien esencial, y con un vergonzoso apoyo interesado de los políticos. Al final la voluntad del pueblo no se podrá parar, por supervivencia. La avaricia merecidamente les va a romper el saco a los especuladores, y por mi parte con cero penas por verles más cerca de la casilla de salida.

En el ejemplo que he puesto en #304 un especulador podría rentar todavía con entre 67k y 153k anuales. Sí eso no les vale para vivir, apaga y vámonos.

DarthAcan

#342 Pero es que el uso del suelo viene regulado en los planes generales de ordenación urbana.

Tu lo que quieres es usar el IBI de forma exponencial y confiscatoria para castigar comportamientos que no te gustan (tener varios inmuebles) que además son totalmente legales. El IBI no está para eso, el IBI graba la titularidad de un dominio y tasa exclusivamente el valor del bien, no las circunstancias de ese bien.

ochoceros

#343 ¿Entonces lo dejamos todo "a la ley de la selva"? Así en 10 años Don Amancio y fondos buitres extranjeros serán dueños del 50% de los inmuebles y la población tendrá que trabajar en 2-3 sitios para poder pagarles la vivienda y que extraigan divisas del país. Muy patriótico todo.

Lo que es de cajón es que hay un problema con el acceso a la vivienda por precios elevadísimos y que esta es un servicio esencial para la población. Es una verdad objetiva e incontestable.

Después de aceptar esto, habrá que buscar las causas, pero parecen estar bien claras: especulación pura y dura por incumplimiento INTERESADO de la clase política que no sabe hacer cumplir nuestra propia Constitución (art. 47).

Luego habrá que buscar los mecanismos legales que existan para poder atajar la crisis especulativa que afecta a la ciudadanía, como usar dicho art. 47 o establecer nuevas leyes/regulaciones.

Respecto a las medidas a tomar, eso ya será cosa de los políticos. Yo me limito a poner un fácil ejemplo comprensible por todo el mundo y con los datos que demuestran una solución fácil para acabar con la GRAN especulación. Pero si quieres siempre te puedes hacer del Opus y tener 15 hijos para poner a nombre de cada uno 7 pisos.

Que si damos manga ancha a la especulación salvaje igual Don Amancio un día se encapricha y decide montar con agua del grifo el lago artificial más grande del mundo en Madrid, porque tiene pasta y porque él lo vale, dejando así a toda la Comunidad con restricciones de agua, teniendo que ducharse con Solán de Cabrás, usando platos de cartón para no lavar la vajilla, y teniendo que lavar la ropa en tintorerías en seco porque no hay agua. Ah, no, espera, que en el agua (¡un bien esencial!) resulta que sí se grava cuando se consume en exceso para proteger a la población. Pues con la vivienda, otro bien esencial, hay que hacer algo parecido. ¿Lo entiendes así? En lo esencial población > especulación.

Bald

#304 ¿Y en ese caso como bajaría el precio del alquiler? Solo habría menos viviendas en alquiler. Si lo hicieras solo con los pisos vacios algo aumentaría la oferta y bajaría el precio pero no mucho.

ochoceros

#353 "Solo habría menos viviendas en alquiler"

¿Seguro? Imagina que nadie tuviese más de 7 viviendas porque se arruinase. ¿Cuántas viviendas saldrían al mercado? En España hay miles y miles de tenedores con más de 7 viviendas.

Ten en cuenta que el límite teórico máximo estaría en 32 viviendas (IBI x 232) con el que la persona más rica del planeta se arruinaría el primer año pagando 1.288.490.188.500 € de IBI. Te adjunto la tabla de #304 continuada hasta ese valor.

Imagina a, por ejemplo, Ana Rosa, dándose cuenta de que con 44 viviendas para pagar dicho IBI tendría que hipotecar todas sus posesiones, cuentas panameñas, luxemburgueñas, suizas, etc... para mantenerlo y ni aún así llegaría. ¿No crees que tendría que deshacerse CON MUCHA PRISA de 37 de esas viviendas? Y no creo que los buitres especuladores estuviesen esperando para comprar mas; estarían en las mismas. Eso provocaría una salida al mercado inmobiliario de muchísimas viviendas en manos de grandes tenedores. Si bajando temerariamente los precios las vendiesen a amiguetes, ahí entraría el estado para ejercer un derecho de tanteo y adquirirlas como vivienda social para luego alquilarlas a precios asequibles. Mira en Viena qué bien les ha funcionado el sistema desde hace un siglo: el 25% de su población residiendo en viviendas públicas.

Si de repente ponen las viviendas a un 30% de su valor que, aún por encima, estaría mucho más cerca de su valor de construcción que ahora, seguro que al estado le interesa como negocio tener viviendas para alquilar, pues la rentabilidad obtenida ofrece un ROI a mucho menos de 15 años. Por no hablar de la mejora social y de los ingresos que decenas (o cientos, con el tiempo) de miles de viviendas le reportarían al estado para poder seguir ampliando el sistema. Estamos hablando de sacar ~100k € a cada piso cada 10 años con un alquiler de 556€ (que subiría con el IPC). Seguro que hasta empiezan a nacer más niños porque las familias se lo pueden permitir y ya no hacen falta tantos inmigrantes

Y si decimos que se perjudica al turismo, que le pregunten a los hosteleros que ya empiezan a ver las orejas al lobo con los restaurantes y bares turísticos bajando en facturación porque el turista se lo gasta todo en su alojamiento y el Mercadona. Que se metan la mayoría a hoteles para que consuman y creen puestos de trabajo, ¡carajo!

Bald

#355 Entonces seria una expropiación encubierta de pisos en el que el estado pasaría a ser el arrendador principal. Si es asi no se si el estado tendría dinero para ello ni es la medida que yo haría, pero si ahí si podría bajar los precios.

ochoceros

#364 Con un gran tenedor que no venda a tiempo nos iba a sobrar el dinero lol

Kaikai

#1 aunque cumplieran la ley, a más rígida que fuera, seguiría siendo una p*ta mierda, porque jamás se va a regular ni el precio de las habitaciones/pisos, ni el máximo de viviendas que pueda comprar una sola persona/entidad para alquilar, porque los políticos no se van a pegar un tiro en el pie. Ése es el verdadero problema, no los metros cuadrados de una habitación o si el piso tiene salón, el problema es que mañana se ponen de acuerdo y duplican el alquiler en una ciudad entera, y tan a gusto.

Olarcos
Olarcos

#12 periodicucho venga, está claro que tus opiniones y votos son completamente sesgados. Hasta aquí llega la conversación contigo.

Saludos

thoro

#13 Ciertamente mi opinión en una pagina de opinión no vale y tiene que prevalecer la tuya y parece que debes de tener la ultima palabra de mi propia opinión. Ciertamente me impresionas.(para mal)

Olarcos

#14 ¿Y cual es mi opinión? Sorpréndeme.

s

No sé si es bueno que los Mexicanos sean tan garrulos de por chovinismo creerse lo que no son.

Ya solo por el problema de diabetes y de obesidad que tienen por entre otras cosas el abuso de Cocacola, ya tienen un problema gordo. Y si la prevención entra dentro del sistema de salud.

Nota: y es precisamente donde ahora España está destrozando lo mejor que tenía... La prevención y atención primaria, para evitar que la gente llegue al hospital directamente con una enfermedad jodida y carísima de tratar o paliar sus efectos.

VIniciusJR

#5 sinceramente lo que yo veo es que solo se lo creen los muy morenistas toda esta mierda. A la gente se la suda tanto la política y tienen tan malos políticos que ya no es anormal. La movida principal que yo veo es que si enfermas y no estas en una gran empresa o te has hecho un seguro this is america

MisterReview.

Pues cuando acaben de montar el mejor sistema de salud del mundo que le den una vuelta a eso de encontrarse día sí día también con asesinados por el narco colgando de puentes.

Olarcos

#10 Puedes decir lo que te venga en gana, ya que te has puesto la toga de juez y puedes aprobar y suspender como decías en tu comentario anterior.

Te lo vuelvo a preguntar porque eludes la pregunta: ¿Si fuera Madrid o Barcelona sí sería relevante y habría que publicarlo?

thoro

#11 Si fuese una de esas seguro que no faltaría información en ese periodicucho (opinión personal de su versión online actual). Tendrías a todos los peridists dando saltos de alegría.
Mi respuesta no es si si o si no, obviamente es SI con mayúsculas. El problema es la falta de información y en la elección de la fuente.
Te estás centrando en el dedo que señala en vez de mirar al agua que se te viene ( 🔥 )
https://www.canalextremadura.es/noticias/provincia-de-caceres/garguera-continua-este-domingo-sin-agua-potable

Olarcos

#12 periodicucho venga, está claro que tus opiniones y votos son completamente sesgados. Hasta aquí llega la conversación contigo.

Saludos

thoro

#13 Ciertamente mi opinión en una pagina de opinión no vale y tiene que prevalecer la tuya y parece que debes de tener la ultima palabra de mi propia opinión. Ciertamente me impresionas.(para mal)

Olarcos

#14 ¿Y cual es mi opinión? Sorpréndeme.

Olarcos

#8 No, no es una alerta. Es un acto vandálico, no una prevención de algo que pudiera suceder. Si hubiera sucedido en Madrid o Barcelona pensarías igual o sí sería algo importante?

la información que da ese periódico en concreto no la puedo aprobar por su intencionalidad de crear un cebo para que pagues una suscripción sin ofrecer nada más que una carnada

thoro

#9 No se que piensas de la versión web no de pago de ese periódico, pero es una pocilga, no puedo decir nada bueno...

Olarcos

#10 Puedes decir lo que te venga en gana, ya que te has puesto la toga de juez y puedes aprobar y suspender como decías en tu comentario anterior.

Te lo vuelvo a preguntar porque eludes la pregunta: ¿Si fuera Madrid o Barcelona sí sería relevante y habría que publicarlo?

thoro

#11 Si fuese una de esas seguro que no faltaría información en ese periodicucho (opinión personal de su versión online actual). Tendrías a todos los peridists dando saltos de alegría.
Mi respuesta no es si si o si no, obviamente es SI con mayúsculas. El problema es la falta de información y en la elección de la fuente.
Te estás centrando en el dedo que señala en vez de mirar al agua que se te viene ( 🔥 )
https://www.canalextremadura.es/noticias/provincia-de-caceres/garguera-continua-este-domingo-sin-agua-potable

Olarcos

#12 periodicucho venga, está claro que tus opiniones y votos son completamente sesgados. Hasta aquí llega la conversación contigo.

Saludos

thoro

#13 Ciertamente mi opinión en una pagina de opinión no vale y tiene que prevalecer la tuya y parece que debes de tener la ultima palabra de mi propia opinión. Ciertamente me impresionas.(para mal)

Olarcos

#14 ¿Y cual es mi opinión? Sorpréndeme.

Olarcos

#4 Puede ser que sea mejor esperar, pero el hecho se cometió hace varios días, no esta mañana.

thoro

#7 Pues más razón me doy a mí mismo. Ya pasó la alerta, se detectó en tiempo, se informó a los que habia que informar y se han puesto medios de vigilancia para que no vuelva a ocurrir.
Si fuera una alerta que pudiera llegar a ser nacional sería bueno hacer el seguimiento continuo, pero al ser local es mejor que ofrezcan datos como qué producto se usó para conocer las intenciones del acto y su gravedad.

Estaría encantado de que subieras otra noticia cuando se sepa que producto vertieron en el abastecimiento público, mientras tanto la información que da ese periódico en concreto no la puedo aprobar por su intencionalidad de crear un cebo para que pagues una suscripción sin ofrecer nada más que una carnada.

Olarcos

#8 No, no es una alerta. Es un acto vandálico, no una prevención de algo que pudiera suceder. Si hubiera sucedido en Madrid o Barcelona pensarías igual o sí sería algo importante?

la información que da ese periódico en concreto no la puedo aprobar por su intencionalidad de crear un cebo para que pagues una suscripción sin ofrecer nada más que una carnada

thoro

#9 No se que piensas de la versión web no de pago de ese periódico, pero es una pocilga, no puedo decir nada bueno...

Olarcos

#10 Puedes decir lo que te venga en gana, ya que te has puesto la toga de juez y puedes aprobar y suspender como decías en tu comentario anterior.

Te lo vuelvo a preguntar porque eludes la pregunta: ¿Si fuera Madrid o Barcelona sí sería relevante y habría que publicarlo?

thoro

#11 Si fuese una de esas seguro que no faltaría información en ese periodicucho (opinión personal de su versión online actual). Tendrías a todos los peridists dando saltos de alegría.
Mi respuesta no es si si o si no, obviamente es SI con mayúsculas. El problema es la falta de información y en la elección de la fuente.
Te estás centrando en el dedo que señala en vez de mirar al agua que se te viene ( 🔥 )
https://www.canalextremadura.es/noticias/provincia-de-caceres/garguera-continua-este-domingo-sin-agua-potable

Olarcos

#12 periodicucho venga, está claro que tus opiniones y votos son completamente sesgados. Hasta aquí llega la conversación contigo.

Saludos

Acémila

#1 Seguro que algún jefe de compras hizo un pedido excesivo de piñas, y un iluminao de márketing los liberó de stock.

La gente no es gilipollas, está agilipollá.

Milmariposas

Sí, es preciosa. La he visitado varias veces con gente que había venido a verme (he vivido catorce años en la Franja) y a la que le mostraba la zona: Alquézar, Aínsa, Barbastro, todo chulísimo!

onainigo

#4 Vale que te lo oculten en el titular, pero en la entradilla puedes ponerlo tú o como mínimo en las etiquetas, pero...

Kasterot

#4 aparte que multiduplicada

Acémila

#1 Seguro que algún jefe de compras hizo un pedido excesivo de piñas, y un iluminao de márketing los liberó de stock.

La gente no es gilipollas, está agilipollá.

Olarcos

#1 Si, es un medio de pago sólo para subcriptores. Es una noticia que no aparece recogida en ningún otro lugar y por eso la he traído de ese. ¿No admitimos en MNM ninguna noticia que sea de un medio que pida subcripción? Si me das esa misma noticia (que es un acto vandálico que ha afectado a los habitantes de cinco municipios y un hotel) de otro medio encantado la publicaré.

thoro

#2 pues casi es mejor esperar a otro medio que no solo de titulares, buscar los bandos de los ayuntamientos en cuestión o una fuente más confiable.
https://www.canalextremadura.es/noticias/provincia-de-caceres/un-acto-vandalico-deja-sin-agua-durante-30-horas-dos-pueblos-del

Olarcos

#4 Puede ser que sea mejor esperar, pero el hecho se cometió hace varios días, no esta mañana.

thoro

#7 Pues más razón me doy a mí mismo. Ya pasó la alerta, se detectó en tiempo, se informó a los que habia que informar y se han puesto medios de vigilancia para que no vuelva a ocurrir.
Si fuera una alerta que pudiera llegar a ser nacional sería bueno hacer el seguimiento continuo, pero al ser local es mejor que ofrezcan datos como qué producto se usó para conocer las intenciones del acto y su gravedad.

Estaría encantado de que subieras otra noticia cuando se sepa que producto vertieron en el abastecimiento público, mientras tanto la información que da ese periódico en concreto no la puedo aprobar por su intencionalidad de crear un cebo para que pagues una suscripción sin ofrecer nada más que una carnada.

Olarcos

#8 No, no es una alerta. Es un acto vandálico, no una prevención de algo que pudiera suceder. Si hubiera sucedido en Madrid o Barcelona pensarías igual o sí sería algo importante?

la información que da ese periódico en concreto no la puedo aprobar por su intencionalidad de crear un cebo para que pagues una suscripción sin ofrecer nada más que una carnada

thoro

#9 No se que piensas de la versión web no de pago de ese periódico, pero es una pocilga, no puedo decir nada bueno...

Olarcos

#10 Puedes decir lo que te venga en gana, ya que te has puesto la toga de juez y puedes aprobar y suspender como decías en tu comentario anterior.

Te lo vuelvo a preguntar porque eludes la pregunta: ¿Si fuera Madrid o Barcelona sí sería relevante y habría que publicarlo?

reithor

De todas las posibles medidas está parece bastante desafortunada, multar al colectivo que ellos mismos llevan maltratando muchos años para degradar la educación. Para combatir el bulling hay medidas como bajar la ratio profesor alumno, fortalecer la enseñanza de valores, educar a toda la clase para contrarrestar, señalar y aislar al matón hasta que cambie de actitud...

Eso sí, de las medidas "que no cuestan un duro", la mejor. Y si de paso jodemos a unos cuantos profes ya no te cuento.

JuanCarVen

#12 Ese es el problema que no van a implementar ninguna medida sería, ya que supone o destinar más presupuesto o gestionar de una forma más correcta el existente,

ikipol

No entiendo muy bien. Si eres conocedor, lo denuncias. Si no lo ves en tu hora de clase, habrá que demostrar que eres conocedor ¿No?

J

#11 Si no se denuncia sería complicidad, pero a eso no hemos llegado todavía, como mucho a una responsabilidad civil subsidiaria del centro.