#71 Con qué me conforme yo me parece bastante irrelevante (cuidado con los hombres de paja). Hay mucha gente metiendo la mano en caja (desde el Rey hasta los cientos de concejales de municipios de mierda, pasando por la Iglesia y otros lobbies) y me gustaría que dejaran de hacerlo.
Al César lo que es del César. ZP habrá cometido errores pero no creo que sea un ladrón.
#70 En toda la historia de la humanidad, dime una sola persona que haya conseguido aplicar un orden perfecto en el que nadie robe. Sólo una.
#9 Me parece genial que no acatemos la manipulación de una personas que interpretan como quieren nuestra vigente Ley de Leyes, que es la Constitución, donde se consagra entre los derechos fundamentales de los Españoles reunirse pacificamente. Me parece genial que el pueblo se levante, lo que no me parecía ni medio normal es que no hubiese ocurrido esto antes. Si estoy incumpliendo alguna Ley por decir lo que pienso y gritar lo que aborrezco, que me lleven presa, pero como no es así, lo voy a seguir haciendo.
#9 ninguna ley está por encima de un derecho constitucional, a no ser que el gobierno haya declarado el estado de sitio y yo no me haya enterado.
En 2010 el tribunal constitucional ya dicto sentencia A FAVOR de las manifestaciones en jornada de reflexión, no se pueden prohibir a no ser que haya indicios EVIDENTES de que persiguen un fin electoral de alguna de las partes. Venga te lo cito, para que quede claro:
"Por esa vía llegaríamos al absurdo de admitir la prohibición de toda reunión o manifestación por el simple hecho de serlo y coincidir con la jornada previa de reflexión de unas elecciones; una conclusión que obviamente debe ser rechazada"
No voy a respetar una ley impuesta por un organismo que no tiene competencias para dictarla, es mi derecho a la insumisión, porque estoy informado, porque conozco mis derechos, porque la constitución ME AMPARA, mañana saldré a la calle.
#9 Si mañana hacen una ley que tenemos que comernos nuestra mierda para ahorrar, ¿la tenemos que acatar? No todas las leyes son justas, menos aún en este caso que la aprobó la parte interesada. Una ley debe de ser imparcial.
Hay leyes que hay que luchar por cambiarlas y no obedecerlas como un rebaño, si no seguiríamos con el toque de queda (que no se diferencia mucho de esto).
#9 Es decir, que si mañana me da la gana de pasearme por la Puerta del Sol ¿no tengo derecho porque una Junta de Irresponsables diga que hay una asociación que pide el voto allí?
Venga, les diremos a dicha asociación que diga que van a estar en los estadios de fútbol para que también prohíban mañana los encuentros deportivos y demás...
Que no, que lo vergonzoso aquí es la decisión de la junta de amigos de la oligarquía que no le interesa que la gente se manifieste no vaya a ser que se despierte la conciencia de algún ciudadano.
Pero que estén tranquilos, que hay borregos suficientes para que cubran sus espectativas: sólo hay que ver que en los mítines del PpPsoe había más gente que en la acampada...
#17, #21 Se el presidente de la Academia de Cine no le permite ser árbitro de nada, pero sí parte. Y si hay una reunión de las partes interesadas, pues entiendo que debe estar él, ¿no?
Otra cosa es quién representará a los "internautas". Pero mientras se presente alguien de la AI más alguna de las clásicas cabezas pensantes de la corriente anti-sgae (Bravo, Dans,...) a mí personalmente me vale. Me siento representado. Entiendo que haya quien no.
A Álex de la Iglesia se le podrán criticar muchas cosas, pero en todos estos años de lucha por los derechos de autor, con ambos bandos repitiendo una y otra vez hasta la saciedad los mismos argumentos e insultándose y despreciándose, es una de las pocas personas que ha lanzado un discurso conciliador y no se ha cortado a la hora de dar la cara y hablar con los del "otro bando" civilizadamente. Dentro de las reticencias propias de su puesto, lógicamente, como parte interesada, pero al menos muestra una actitud algo más abierta. Algo es algo. Si no la alternativa cuál es, ¿seguir a cara de perro como siempre? ¿Llenar foros, blogs, meneame y páginas de El País y Público con los mismos artículos y comentarios de hace cuatro años?
Pensemos que los políticos lo van a arreglar todo a base de "yo pacto contigo en esto y tú me dejas pasar aquello", no se van a preocupar lo más mínimo de la esencia de la ley; y como al final llegarán a un acuerdo, estaremos jodidos. Prefiero que alguien desde dentro mueva un poco el tema. No es que tenga mucha fe en la reunión, pero más que con la que se hizo con la ministra sí.
#57 Estoy en tan en contra del aborto como lo estoy de un tacto rectal o de un trasplante de corazón, nadie quiere someterse a ello, pero las circunstancias obligan. Yo estoy en contra de opciones "agresivas" pero pueden ser una última opción.
Con el tema del aborto ocurre una hecho curioso, con el aborto legal el acceso a esa opción es mucho más universal, con el aborto prohibido es una opción al alcance de la gente con recursos económicos, que se pueda pagar el viaje a Londres, así que no deja de aer un asunto "clasista", como siempre lo ha sido.
#57 me parece entre muy curioso y asombroso que preguntes porqué debe ser el ultimo recurso... Un aborto tiene secuelas tanto físicas como psicológicas para la mujer embarazada. Son traumáticos todos ellos y, dependiendo del método abortivo, tienen mas o menos secuelas físicas. Hay abortos a partir de los cuales la mujer pierde la posibilidad de tener descendencia.
Preguntas si soy capaz de responder con coherencia en un comentario mediante el cual demuestras que no te has leido el mio, o no lo has entendido. Yo indico en mi comentario de #29 que aunque sea una putada (refiriendome a lo traumatico del proceso) para la madre es necesaria la existencia del aborto debido a la irresponsabilidad que, en mi opinion, supondría la restricción (o eliminacion) de los supuestos actuales de aborto legal.
Nota aclaratoria: Me refiero a los casos legales actualmente vigentes en España.
#61 ¿Yo he dicho que una mujer tiene que ir a prisión? ¿Dónde? ¿dónde? Acaso no he defendido lo contrario? ¿Por qué sacas conclusiones (erróneas) que se oponen a lo que digo y las pones en mi boca? ¿Para manipular? Porque yo también podría manipular y poner que: como tú apoyas la ley actual, estás deseando meter en la cárcel a las mujeres que aborten en la semana 25 (por poner un ejemplo): qué tí@ con tan poco corazón... Querer que esas mujeres vayan a la cárcel...
El caso es que manipular así lo que he puesto, ¿para qué sirve? ¿para evitar hablar de lo que realmente importa que es la vida del feto que se cercena?
Oye, que si no intentabas manipular, te pido disculpas, pero entonces a ver si aprendes a leer, porque me voy a copiar algo del #52 literalmente:
"A quien sí considero criminal es al médico/persona que ejecuta el aborto".
¿Cuántas mujeres han ido a prisión por haber abortado con la ley anterior, que consideraba el aborto un delito salvo en 3 supuestos? ¿Cuántas? No conozco ningún caso (y mira que hay interés mediático por parta del lobby abortista) de mujer en la cárcel por aborto.
¿Quién ha pedido que entraran en prisión, aún saltándose la ley (la vigente o la anterior)? NADIE, a menos que tú seas el primero, cuando se salten la ley vigente. Serías el primero... atrévete: ¿Lo pides tú, con la ley vigente? ¿Eres tú un incoherente, según tu razonamiento (que no el mío)?
No existe en la sociedad demanda alguna para meter en la cárcel a aquellas que se han provocado el aborto, aunque lo hubieran hecho al margen de la legalidad, ni con la ley anterior ni con la actual. Ni siquiera los que lo vemos como un crimen. En parte porque sabemos que, las que actúan así, no saben lo que en realidad provocan (los médicos abortistas, en cambio, sí). Entre otras cosas no lo saben porque existe gente que les manipula la realidad; que les explica con eufemismos lo que es el aborto (llamándolo interrupción del embarazo, como si se tuviera un interruptor con el que se pudiera volver a ponerlo en marcha); que les ensalza el ego para que piensen sólo en ellas, para que piensen que el embrión les pertenece como si fuera parte de su cuerpo; y que les camufla la responsabilidad con un supuesto derecho legítimo a decidir (a decidir sobre otra vida , aunque esto se omite). Y mucha gente compra esa mercancía averiada para evitar remordimientos ante decisiones tomadas. Les compadezco.
#52 «¿Quién ha dicho que la mujer que aborta tiene que ir a prisión?» Tú. Despenalizar el aborto significa que nadie lo pueda juzgar por la vía penal. Si tu opinas que no se puede despenalizar el aborto, estás defendiendo que sea considerado un crimen. Sed coherentes con lo que defendéis.
#27 Estás mal informado/a. La pastilla postcoital sólo sirve si no se ha producido la unión del espermatozoide con el ovulo, no es como dices para impedir la implantación de la formación, porque eso significa que ya se ha producido el embarazo.
#51 Esas adolescentes no necesitan protección. Necesitan algo que ni el gobierno ni las familias pueden darles: DOS PUTOS DEDOS DE FRENTE. Si una chica de 15 años es lo suficientemente estúpida como para no usar goma, te aseguro que es igualmente lo suficientemente estúpida como para no poder criar a un niño con garantías.
#28 A mí me la sopla. Si el PP está también a favor del aborto o a favor de mantener esta ley, tampoco contarán conmigo. No me meto más con el PP porque ellos no han sido los que han ahondado en el aborto. #19 "Seguro que existen más (anticonceptivos) de los que te imaginas" Cuantos más, peor para admitir un aborto como método para evitar tener un hijo. ¿Educación anticonceptiva? La banalización del aborto ha ido a conseguir todo lo contrario, porque esta es la filosofía con la que han concebido esta ley: <da igual que no te pongas condón. Si te quedas embarazada, te pagamos el aborto>
Como el condón no es seguro, si se rompe, te puedes tomar una píldora del día después, que ahora es gratis (antes también, pero estos impresentables se han puesto la medalla como si ellos fueran pioneros en eso). Teniendo la píldora del día después, ¿hace falta llegar a abortar? #23 De menos ambigua nada. Era meridianamente clara. ¿Que tenía resquicios para hacer la trampa? Sí. Unos resquicios bastante machistas, por cierto. La solución a eso no es hacer una puerta y barra libre.
"Para mí esos padres son aún más irresponsables que los que abortan pero curiosamente ninguna ley los persigue" Y crees que podrías decirle al chico "oyes, que tú no deberías haber nacido, no por ser un excluido social, ni por ser un heroinómano ni por que nadie se haya preocupado nunca por tí, sino porque tus padres no te buscaban..." Yo no. . Eso sí, para ONGs de mierda que no hacen nada, hay dinero. Y no me olvido de los 2500 € para la maternidad de la hija de Botín, que no hacen algo bien ni queriendo. #32 Qué ha hecho el gobierno, un partido que se dice socialista no ha hecho nada ni para amparar a hijos no deseados, ni para amparar a mujeres sin recursos, ni para proteger a adolescentes que se quedan embarazadas y se ven presionadas por sus familias para abortar.
#23 Vamos a ver. Consideras que el aborto es un delito, ¿no? ¿Estaremos de acuerdo que abortar es un drama? Entonces, ¿por qué te empeñas que, además de pasar por el trauma de abortar, algunas mujeres tengan que ir a la prisión? La verdad que puedo entender que te parezca mal el aborto, puedo entender que consideres vida un zigoto, pero no consigo entender porqué quieres provocar un doble trauma a las mujeres que abortan. No os entiendo.
Digo que no quieres debate porque has entrado directamente acusando a los demás de banalizar embarazos.
¿Como se hace eso de banalizar un embarazo?.
A mi eso de "banalizar embarazos", "humanizar sexualidad" y demás, me suena a retórica barata.
No se si eres creyente o no, pero tus comentarios sobre los "asesinatos de fetos" son practicamente clónicos de los que sueltan quienes ademas de anatemizar el aborto e insultar a quienes recurren a él, se oponen furibundamente a condones, y demás metodos.
¿Tu no te opones?. Fantástico, una postura mas coherente.
Pero no puedes hablar de asesinar fetos, porque un feto no es un ser independiente al que se pueda asesinar o dejar de asesinar. Lo siento pero es que no es lo mismo un feto que una persona completamente formada. Eso es algo evidente, excepto por supuesto para quienes solo ven blancos o negros e igualan cosas que no pueden ser igualadas.
Tu retórica de crimen y criminales es esa retorica del absolutismo, que insiste en condenar a quienes hagan uso de su responsabilidad para con su cuerpo, que te recuerdo que un feto depende del cuerpo de otra persona, no es un ser independiente.
Por eso digo, a ti te da igual el debate. Tu ya tienes perfectamente claro que quien aborte es un criminal y punto.
#23 Es menos ambigua y, por lo tanto, más restrictiva en la práctica. Quizás en un mundo idealista no lo es pero en el que ocurren las cosas, pues sí (y ahí tienes los números).
No conozco personalmente a nadie que haya abortado, ni aquí ni en Londres. Probablemente debido a que no es un tema que se vaya comentando por ahí, más allá de tu círculo cercano y afortunadamente en mi familia no ha habido casos.
Sí he conocido un caso de un niño no deseado, que vivía con su abuela por no querer hacerse cargo de él ninguno de sus padres. El pobre chico acabó enganchado a la heroína. Para mí esos padres son aún más irresponsables que los que abortan pero curiosamente ninguna ley los persigue.
#25 Digo que es el ultimo recurso y lo es, abortar no es llamar al medico de cabecera y planear la visita por la clinica, abortar y todos tan felices. Hay un proceso psicologico bastante traumatico.
¿Cuantos anticonceptivos conoces? seguro que existen más de los que te imaginas, pero eso no se resuelve poniendolos a la venta, sino que hay que educar desde niños, el problema del aborto en la mayoria de casos es un problema educativo...en mi vida, a parte del sistema reproductivo poco mas me han explicado y creci casi rozando la epoca de 'si tocas una chica se queda embarazada'. En España el sexo ha sido un tabu, algo de mentes sucias o desequilibradas, claro esta de cara a la galeria en la intimidad otra cosa toca...hace no muchos años si una mujer iba enseñando una pierna ademas de ser tratada como una ligera de cascos podia caerle algo más.
Siguiendo con los anticonceptivos, el mas utilizado si mal no recuerdo es el condon, ¿cuantos han fallado?, esta es una estadistica que nunca encontraras por motivos economicos más que sociales, a lo que voy es que en esta vida no hay nada 100% seguro, ni una ligadura de trompas, es cierto que en mayor o menos medida casi todos rozan el 100%, pero no es absoluto por lo que hay posibilidades de que no hagan su función correctamente.
Y si en España se sigue abortando, sigue siendo por el nivel cultural y educativo que tenemos y arrastramos, aun recuerdo en una tertulia de una TV, que ponian a parir a una politica por querer educar a los niños y explicarles lo que era la masturbación..esto ha sucedido en el año 2010!!
#16 No es más restrictiva. Es aborto libre hasta cierto plazo. Libre. Con la anterior ley, el aborto era un delito ¿Cómo va a ser menos restrictiva una ley que despenaliza el aborto? Lo único que hace es disminuir los abortos ilegales. Como había muchos abortos ilegales, legalicémoslos. Así, los que delinquieron por realizarlos (es decir, los médicos abortistas), pueden irse de rositas.
En #13 critico que la ministra defensora del aborto se felicite por que los abortos disminuyan y encima achaque a una ley que liberaliza el aborto la disminución de éstos. Pues legalicemos los robos, que así seguro que hay menos. O quitemos los límites de las carreteras, que así seguro que la gente va a ir más despacio...
La ley anterior no era buena. Aún así, era mejor, porque consideraba, salvo los supuestos establecidos, ilegal matar al feto en el vientre de su madre. Lo que habría que haber hecho era quitar alguno/s de esos supuestos, para evitar ese aborto libre, aunque ilegal, que imperaba, a parte de perseguir judicialmente a quienes delinquieron a sabiendas. Y eso ni lo han hecho los progres del P$0-€ ni los pánfilos del PP.
Por cierto, ¿conoces algún hipócrita cristofascista que enviara a sus hijas de "turismo" a Londres mientras impedía que la plebe abortara? ¿No conoces ninguna? ¿O es que lo has oído porque la prima de un vecino lo sabe porque le mandaron un correo que le decían que es un hecho tan mundialmente conocido, que incluso lo dicen en menéame? Me creo antes lo de los caimanes en las alcantarillas. ¿O es otra de esas manipulaciones para poder distraer la atención del verdadero problema? A ver si los progres han creado la ley para que ese cristofascista pueda tener al lado a la clínica abortista cada vez que su hija (esa que aunque fue educada en la moral cristofascista lo único que hace cada vez que puede es follar sin condón), se queda embarazada. Qué buenos son esos progresistas, solucionando los problemas a los hipócritas fachillas.
Al César lo que es del César. ZP habrá cometido errores pero no creo que sea un ladrón.
#70 En toda la historia de la humanidad, dime una sola persona que haya conseguido aplicar un orden perfecto en el que nadie robe. Sólo una.