#26 A ver, el titular del abc dice: Muerte por adulterio en España, un "derecho" del marido hasta 1963
En el código penal de 1870 está bastante claro. No permitía matar a nadie gratis que es lo que el artículo pretende contar. Y eso es lo único que yo quería decir.
Si el artículo dijera: "permitía al marido causar lesiones leves a la pareja o al amante en caso de pillarlos in fraganti" pues vale, pero dice matarlos.
Eso es lo que dice la ley, y luego está su aplicación, a cargo de jueces cuya promoción ideológica de acuerdo a los Principios del Movimiento era clara. ¿Qué es grave y qué es leve? Decisión del juez.
Y supongo que tendrás alguna evidencia que respalde esta afirmación, ¿verdad?
Toda tu argumentación pretende minimizar y naturalizar el dominio casi esclavista que tenía un marido sobre la mujer e hijas. Que proviniera de antes del franquismo no resta gravedad al asunto, sino que confirma la historicidad y permanencia durante siglos de una cultura patriarcal, cosa que, por cierto, comenzó a cambiar durante la segunda república. Franco restauró lo más rancio de esa ideología tradicionalista para la que la mujer era una sirvienta del hombre.
O sea, que ni cuando te doy la razón estás contento.
#150 Sin que en ningún momento todo eso que dices sea falso, creo que es incompleto. Leyendo tu explicación me asaltan dos dudas:
- ¿Cómo explica tu teoría que los inmigrantes de segunda y tercera generación vivan en guetos? Estos no tienen problemas de idioma ni de formación (que no será por oportunidades de estudiar)
- ¿Cómo explica tu teoría que intenten imponer sus costumbres y cultura aquí (eg: la Sharia), cuando dicha cultura es totalmente (o casi) contraria a nuestros valores?
Este "derecho" se mantuvo hasta 1963 (se puede encontrar también en la primera edición del código penal de 1944).
El "derecho" consiste simplemente en que, si mata a su mujer y/o amante si los sorprende en pleno acto, era castigado con pena de destierro (lo mismo para hijas menores de 21 años). De normal, el asesinato se castigaba con la pena de muerte por aquel entonces. sirio.ua.es/libros/BDerecho/codigo_penal/ima0111.htm
El famoso "derecho de venganza de sangre" es sólo un descuento en la pena.
En el artículo del abc dan a entender que el estado legitimaba "facultades criminales" y no es así. Ya el Código Penal de 1870 recogía en su texto la fórmula de la «venganza de la sangre», una facultad criminal concedida a los padres y maridos para matar a sus hijas y esposas, y a los hombres que yacían con ellas
En otro orden de cosas. Las mujeres casadas, debido a que no podían manejar el patrimonio, también estaban exentas de contraer (y pagar) cualquier tipo de deuda. Por eso mismo el marido debía dar el visto bueno, ya que cualquier gasto se cargaba obligatoriamente sobre él.
De todas formas, el matrimonio según el código civil de 1889 (que el franquismo en esto no tuvo nada que ver, ya era así antes) fue una mierda. Era una especie de "sociedad de gananciales" (se llamaba así en el código civil) pero al estilo feudal y, claro, no podía funcionar bien.
#19 ¿Me puedes poner un ejemplo específico de libro franquista que comente las cosas que dices? Si está disponible online mejor.
No es que no te crea, pero presumo que el que lo escribió no pensaba algo del estilo "estoy haciendo un libro sobre como maltratar mujeres, mwahahaha, ". Tú lo has leído y has considerado maltrato los consejos que da, pero es que hoy en día te tiras una ventosidad y es maltrato. No sé qué criterio tienes para decir que algo es maltrato porque desconozco tus ideas (y no me voy a mirar tu histórico de comentarios para hacerme una idea de cómo piensas), así que prefiero mantener un sano escepticismo.
Hay otro libro igual con "Don'ts for Wives". Vale que el libro es de UK, que iban más adelantados que España, pero por poner un ejemplo. Evidentemente, en este libro los consejos están orientados a una familia tradicional (él trabaja, ella en casa), pero en ningún momento se aconseja ningún tipo de maltrato.
#20 De acuerdo en que sigue teniendo valor informativo. A fin de cuentas la macroencuesta es muy buena y muy completa. Por eso me he limitado a comentar el error y no a votar negativo la noticia.
Y en ningún momento te he criticado a tí, que no tienes por qué saber estas cosas Ya sabía que era el periódico francés el que quiere pasar esta información por reciente para conseguir un titular.
#16 El único dato que has dado es este: Por ejemplo, en El Caso se registran 117 casos en 30 años.
No tengo claro si estás hablando de víctimas mortales por violencia de género o de víctimas en general (agresiones y demás). Esto son unos 4 casos al año.
Si es lo primero, vamos a razón de 60 mujeres asesinadas al año. Si es lo segundo, vamos a razón de 120000 denuncias al año. Sin más contexto necesito algo más para hacerme una idea de lo que estoy leyendo. Por ejemplo, (me lo invento) esos 117 casos corresponden sólo a una zona concreta, o de un grupo de mujeres determinado o algo así. O me cuentas más ejemplos.
No necesito que los datos sean contrastables al milímetro. No estoy interesado en sacar que en el franquismo había 1,623 veces más violencia de género, se supone que vale con una idea gruesa (mientras esa idea esté fundamentada en algo).
#8 O sea, que realmente no sabemos cuanta violencia de género hubo durante el franquismo, porque no hay datos por las razones que mencionas. Con lo cual tampoco podemos saber si había más o menos. Simplemente, tu ideología te hace presumir que había más... porque machismo.
porque pegarle a tu mujer no era un delito
No habría delito específico de violencia de género (y la violencia de género estaba considerada como problema social), pero agredir a otra persona es delito. Otra cosa es que no denunciaran o lo que sea, pero es un delito.
En el enlace sale directamente la violencia física y/o sexual por cualquier persona. Se puede comparar con la parte izquierda del gráfico de barras que se ve en el enlace y son los mismos datos.
Para tu tranquilidad te comento que el TSJ de Madrid falló en marzo del año pasado que la imposición de zapatos de tacón es ilegal. Las mujeres deben tener una alternativa de zapato plano compatible con su uniforme. En concreto, destaco esto de la sentencia que sé que te gustará: el uso de tacones altos es innecesario y no solo no aporta ningún beneficio ni ventaja, sino por el contrario puede perjudicar la salud de las trabajadoras
#141 Disculpa que no cité las partes pertinentes de tú comentario. Estoy en el móvil.
La ropa es una forma de expresión pero no está amparada en el derecho de la libertad de expresión de ideas , por mucho que te empeñes.
Yo no tengo ningún conflicto con el hecho de que existían uniformes. Las empresas contratarán a quien les de la gana.
Estaría en contra de que a los transexuales no se les permita llevar la ropa del otro sexo. Y si leyeras bien mi comentario te darías cuenta de que tampoco me parece bien prohibir el bikini por las buenas y ya he dicho lo que se debería hacer.
Lo del TC. El TC usa en esa resolución el derecho de la libertad religiosa para, como tú indicas, dejar que una persona imponga su doctrina a otra. Esto lo he incluido para apoyar mi opinión de que la libertad religiosa debería de dejar de ser un derecho fundamental.
En el artículo 20: a) A expresar y difundir libremente los pensamientos, ideas y opiniones mediante la palabra, el escrito o cualquier otro medio de reproducción.
La libertad de expresión es la libertad de expresión de ideas, no de ir por la calle como quieras. Con tu mismo razonamiento, también deberíamos permitir ir por la calle desnudos. No tenemos la libertad de ir como queramos. También, en determinados sitios, está prohibido ir con la cara tapada por motivos de seguridad, y nadie se lleva las manos a la cabeza.
Una pregunta: ¿prohibirías los tacones de aguja, los corsés o las inyecciones de bótox?
No, no lo haría porque ninguna de esas cosas es una imposición. Las mujeres eligen libremente cualquiera de esas cosas. En particular con lo de los tacones, yo me he cansado de decirles a muchas mujeres que no tienen por qué llevarlos, que son igual de atractivas sin ellos. Pero ellas se autojustifican. Que hagan lo que les de la gana.
El problema del burkini (o del burka/nikab/hiyab/pañuelo de turno) es que las musulmanas no pueden decicir no llevarlo. Alguna lo lleva y dice que está conforme con ello pues ningún problema. Pero muchas lo llevan porque se lo impone su religión por motivos machistas y eso está mal. El problema es que lo que habría que prohibir es que el Islam prohibiera a las mujeres llevar otros tipos de ropa, pero como eso va directamente contra la libertad religiosa (artículo 16), pues en este país no se puede hacer, de momento. Entonces, no queda otro remedio que prohibir la prenda en sí (que incluso podría ser inconstitucional si esa prenda se considera religiosa, ya que sería como prohibir el hábito a las monjas), asumiendo que la mayoría de las mujeres querría llevar otra cosa si tuviera la posibilidad.
El problema de fondo es que debido a la libertad religiosa estamos obligados a respetar las formas de una ideología claramente retrógrada y anacrónica. Si por mi fuera, quitaba el derecho a la libertad religiosa de la Constitución, y lo rebajaba a ser un derecho declarado en la Ley. No es de recibo que en este país pasen cosas como esta:
politica.elpais.com/politica/2015/07/06/actualidad/1436207323_253499.h
El TC avalando a un farmaceutico que no quería vender la píldora del día después por convicciones religiosas. Esto ocurre porque la libertad religiosa es un derecho fundamental, y puede pasar por encima de otros derechos fundamentales, como la igualdad, la intimidad, etc.
#23 El término "raza" a día de hoy sólo tiene sentido coloquialmente. Todos nos entendemos cuando decimos "raza" (más o menos) y la utilizamos para separar la población en grupos grandes que se diferencian por algún rasgo físico fácil de identificar. Pero científicamente, "raza" no tiene sentido.
En primer lugar, los humanos tenemos poca variabilidad genética. Pensemos, por ejemplo, en los perros. Los perros tienen muchísima variabilidad genética. Hay perros muy diferentes entre ellos, y todos son perros. Esas diferencias tan acentuadas no se encuentran en los humanos, somos bastante homogéneos.
Por otro lado, pensemos en cómo se usa el término "raza". Por ejemplo, "negros" es una raza, "blancos" es otra. Pero dentro de "negros" y "blancos" encontramos distintos tipos de negros y blancos. Los negros del norte de África no se parecen a los del sur, y hay muchos tonos de "negro" (distintos marrones oscuros, por así decirlo). Los blancos igual, no es lo mismo un blanco español (típicamente bronceado y moreno) con un blanco sueco (piel más pálida y rubio).
Entonces, lo que se hace en ciencia es hablar de grupos genéticos. Es decir, poblaciones que comparten una serie de rasgos biológicos. La etnia se refiere a una población que comparten una o más características comunes (lengua, nación, grupo genético, región geográfica, religión...).
Es preocupante que entre los musulmanes jóvenes DAESH gane aceptación. Los resultados de las encuestas en Europa dan resultados bastante variados desde el 10% hasta 30% (a veces más) de apoyo al terrorismo/atentados suicidas. Es una mayoría, como dice el tío, pero es que con el terrorismo "una mayoría" no es suficiente. Que 1 de cada 10 (cogiendo el resultado más favorable) musulmanes en Europa apoye el terrorismo me parece una barbaridad. El rechazo al terrorismo por parte de la comunidad musulmana no deber ser de "amplia mayoría", debe ser unánime (o casi unánime al 99,99%).
Muchos de los recientes ataques en Europa han sido realizados por gente muy joven, adolescentes o incluso menores. La pregunta real que debería hacerse Europa es por qué estos jóvenes musulmanes europeos son tan radicalizables
Tiene mucha razón. Muchos ataques provienen de gente adoctrinada en el extremismo islámico. No es necesario que DAESH influya directamente. Basta con que sus ideas lleguen a la gente de aquí para que ocurran estas desgracias. El problema es que mientras el Islam se siga basando en unas ideas de hace 1500 años, esto no va a cambiar. Mientras el Islam no se reforme, yo creo que la posición en Europa es rechazar esta ideología (y antes de que me salteis, sí, el cristianismo también).
Alguien podría pensar que el ISIS y la extrema derecha europea comparten los mismo objetivos: extender el odio
No hace falta que la extrema derecha extienda nada. Los propios musulmanes hacen un esfuerzo soberbio para promover ese odio.… » ver todo el comentario
#156 El español que va a Alemania es una persona mejor formada que los inmigrantes que están viniendo de fuera de Europa. Además, el español respeta la legalidad alemana y no va por ahí matando a machetazos, violando mujeres, lapidando homosexuales, etc, etc. Creo que hay una diferencia sustancial.
Nadie está hablando de religión. Es una cuestión cultural. Algunos aspectos vendrán influidos por la religión y otros no.
Hace unos días contestaba a un meneante acerca del feminismo y el uso ocasional de "la concienciación de la sociedad por el problema X invisibiliza la violencia de género". En su momento, no encontré un ejemplo de alguna feminista diciendo que la preocupación por el terrorismo invisibiliza la violencia de género. Supongo que era cuestión de tiempo.
#156 Todo el comienzo de tu comentario se reduce a la falacia del verdadero escocés. Seguro que la conoces.
Todos tus enlaces se pueden resumir en: Femen. La única organización feminista que hace algo. Pero este caso ya lo conocía. Y, lógicamente, Femen no representa a todo el feminismo.
Y no, las feministas no protestan tanto como me gustaría. Son puntos de vista, qué se le va a hacer.
Y cada vez hay mas Sharia en Europa. Si a ti eso no te parece mal... pues nada.
a ver si espabilas un poco y el próxima día vienes un poco más preparado
Yo no tengo que "venir preparado" para demostrar la postura contraria a la mía. Pero como seguro que tú si lo estás, ¿podrías encontrar alguna otra organización que no sea Femen?
#149 Femimuslim es un neologismo reciente. Por eso decía que usaras otros términos para buscar.
Madre mía, ¿esto te parece a ti feminismo?
Todas las que te he mostrado se autodenominan feministas. Otra cosa es que tú no las consideres como tales, pero eso ya es otra cuestión.
De tu comentario en 96: No hace falta que sea en un medio masivo, me bastan un par de enlaces a blogs o tuits.
Y enlaces a blogs y similares es lo que has obtenido. Y ahora has subido el nivel, pidiendo agrupaciones feministas. Pues vamos allá.
No es que el feminismo no se oponga al Islam en teoría. En teoría (con la filosofía feminista en la mano) sí que se opone. Sin embargo, en la práctica, no parece que se oponga mucho.
Los musulmanes vienen y, ¿se adaptan a nuestra cultura? No. En su lugar, imponen la suya. Por ejemplo, abren tribunales de la Sharia.
www.independent.co.uk/news/uk/home-news/sharia-in-the-uk-the-courts-in
bruselense.wordpress.com/2012/10/10/85-tribunales-de-sharia-en-el-rein
www.d-intl.com/2013/06/20/german-court-passed-verdict-based-on-shariah
actualidad.rt.com/actualidad/view/30991-La-Sharia-enseña-dientes...-e
Policía de la Sharia, en Europa
www.bbc.com/news/world-europe-35059488
redice.tv/news/sharia-zone-religious-police-patrol-uk-streets
Y tú, ¿has oído a alguna feminista decir algo de esto? Ya ves todo lo que pasa bajo nuestras narices y aquí nadie dice nada (para todo lo que se debería decir al respecto). El feminismo debería estar protestando todos los días por la ilegalización de tribunales de la Sharia, policías de la Sharia y cualquier cosa que emane de allí. Pero, nada, silencio sepulcral (y ya saben lo que dicen, el que calla, otorga). Por ejemplo, aquí tienes a a las Women's Equality Party de UK diciendo que "no tienen una postura definida acerca de la Sharia" de mayo de 2016: www.breitbart.com/london/2016/05/05/womens-equality-party-admits-it-ha
Tú me dices que el feminismo se opone a la Sharia, pero yo veo cada vez más Sharia y a ninguna agrupación/asociación feminista protestando enérgicamente por ello. Así que ya ves. Espero que tú, o alguien, pueda sacarme de mi error cuando concluyo, a la vista de todo lo presentado, que el feminismo (y las feministas, en general) no hace nada contra el Islam y la Sharia.
#130 En mi comentario trataba de responder a la pregunta del comentario de #96: ¿Dónde has visto tú a un feminista defendiendo la sharia?
Y también trataba de responder al sentimiento general de la creencia de que no existen feministas que defiendan el Islam o la Sharia.
Dicho esto. Te voy contestando: Las católicas alienadas,que asumen que su papel en la vida es ser una incubadora humana y que su capacidad solamente llega a criar hij@s y hacer camas y fregar suelos,también se consideran feministas
A mi tampoco me parece bien que una mujer escoja ese camino porque se lo diga una religión. Ahora bien, si escogen ese camino libremente, a mi no me parecen indignas las mujeres que deciden "ser incubadoras" como dices tú, y dedicarse a sus hijos y su familia.
¿Qué quieres decir con tu comentario, qué todas las sectas religiosas promueven el machismo y la discriminación, infravaloración y odio hacia las mujeres, o que solamente lo hace el islam?
Con mi comentario quería decir que existen feministas que también defienden el Islam. Ni más, ni menos. Pero, ya que preguntas, te diré que tanto el cristianismo como el Islam promueven el machismo y la discriminación (y no sólo hacia las mujeres), y ambos no me gustan.
No tengo información suficiente sobre otras religiones como para emitir una opinión.
¿Hay qué condenar a todas las religiones y con mayor firmeza a las de casa por ser el peligro inminente o solamente las de Oriente Medio?
Si por mi fuera, quitaba el derecho a la libertad religiosa de la Constitución, y lo rebajaba a ser un derecho declarado en la Ley. No es de recibo que en este país pasen cosas como esta: politica.elpais.com/politica/2015/07/06/actualidad/1436207323_253499.h
El TC avalando a un farmaceutico que no quería vender la píldora del día después por convicciones religiosas. Esto ocurre porque la libertad religiosa es un derecho fundamental, y puede pasar por encima de otros derechos fundamentales, como la igualdad, la intimidad, etc.
Dicho esto, considero que el Islam es un peligro más inminente para la sociedad occidental que el cristianismo. Coincido con el análisis que hace #117 sobre el tema.
Por responder directamente: Sí, condeno a todas las religiones, pues las creencias en seres invisibles no han hecho sino frenar el desarrollo científico y humano a lo largo de la historia. Pero no, no condeno más a las religiones "de casa", pues considero al Islam una amenaza mayor a día de hoy.
Si dicen algo, no es para recordar que el Islam es una religión machista y que crea a su alrededor culturas machistas, es para recordar que todos los hombres son machistas, independientemente de su cultura (que el Islam no tiene nada que ver, vaya).
Barbijaputa criticando a todos los que han dicho que "el feminismo no dice nada" diciendo que, efectivamente, el machismo proviene del hombre, independientemente de si es sirio o murciano. www.eldiario.es/zonacritica/colonia-barbijaputa-agresiones_sexuales_6_
Hayá por 2005, hubo un debate cuando se intentó legalizar la Sharia en Ontario (Canadá). Aquí tienes a una femimuslim diciendo que si los no musulmanes consideran a las mujeres en el Islam oprimidas, eso es racista. O dicho de otra forma, que si hay machismo en el Islam, la religión, la Sharia, etc, no tienen nada que ver. briarpatchmagazine.com/articles/view/racism-feminism-and-the-sharia-de; » ver todo el comentario
#96 El término concreto es femimuslim. Esta es la palabra para designar a aquellas feministas que también defienden el Islam.
Suelen reconocerse por defender una o más de estas ideas:
- Los derechos de las mujeres también están recogidos en el Corán.
- Llevo hijab/burka/niqab/pañuelo porque quiero, no porque me lo imponga mi religión.
- El Islam es una religión de paz y amor.
- El feminismo europeo es un enemigo de la mujer musulmana.
Sí: desde una perspectiva religiosa. Wadi se considera activista del Feminismo Islámico, la corriente que defiende las libertades y derechos de la mujer musulmana “ perfectamente recogidos en el Corán”
Nuestro enemigo declarado es el feminismo colonial eurocentrista, que pretende eliminar nuestro contexto histórico, social y religioso para validar una única realidad posible de emancipación, la suya: ser mujer blanca, europea y laica
Me casaron con quince años y desde entonces he sido una mujer muy devota y una genial ama de casa. Casarse, cocinar y procrear, ese es el papel de la mujer en la vida.
Pero después de cuatro años de estudiar y considerar las religiones del mundo y sus adeptos, me decidí a dar el paso.
Llegué a darme cuenta de que el Islam es una religión mundial, que enseña la tolerancia, la justicia y el honor, y promueve la paciencia, la modestia y el equilibrio.
We can save the reputation of sharia law, reveal the truth of its wonderful woman-friendly version, and we would all be so much better off because of it
Busca cosas como "feminist islamist", "muslim feminist", "feminism sharia" y cosas así y salen como las setas.
#109Sigues sacando frases de contexto, no sé por qué piensas que eso da valor a tu tesis.
¿Por qué están sacadas de contexto? ¿No representan la ideología de Germaine Greer? ¿Por qué?
Una de las demostraciones más claras de que te equivocas es que has puesto una cita de Greer que no es en nada incompatible con la búsqueda de la igualdad
¿Qué cita? ¿Por qué no es nada incompatible? Y aunque esa cita (la que sea) no sea incompatible con la búsqueda de la igualdad, ¿no dices nada del resto de citas?
Pero eso no demuestra lo que tú dices
¿El qué exactamente no demuestra? ¿Por qué no lo demuestra?
Me descojona que sigáis con la chorrada inútil de atribuirme la definición de feminismo a mí para tratar de desvirtuarla,
En mi comentario anterior he escrito: Te lo vuelvo a repetir: la gente como tú o yo no definimos el feminismo
Así que no sé de dónde sacas que yo te atribuyo la potestad de definir el feminismo.
Lo único cierto es que trato de desvirtuar la definición. Para ello te cito a personas influyentes dentro del feminismo que no están de acuerdo con la definición de feminismo del diccionario. Para que veas que la definición del diccionario no es la única que vale.
Muerte por adulterio en España, un "derecho" del marido hasta 1963
En el código penal de 1870 está bastante claro. No permitía matar a nadie gratis que es lo que el artículo pretende contar. Y eso es lo único que yo quería decir.
Si el artículo dijera: "permitía al marido causar lesiones leves a la pareja o al amante en caso de pillarlos in fraganti" pues vale, pero dice matarlos.
Eso es lo que dice la ley, y luego está su aplicación, a cargo de jueces cuya promoción ideológica de acuerdo a los Principios del Movimiento era clara. ¿Qué es grave y qué es leve? Decisión del juez.
Y supongo que tendrás alguna evidencia que respalde esta afirmación, ¿verdad?
Toda tu argumentación pretende minimizar y naturalizar el dominio casi esclavista que tenía un marido sobre la mujer e hijas. Que proviniera de antes del franquismo no resta gravedad al asunto, sino que confirma la historicidad y permanencia durante siglos de una cultura patriarcal, cosa que, por cierto, comenzó a cambiar durante la segunda república. Franco restauró lo más rancio de esa ideología tradicionalista para la que la mujer era una sirvienta del hombre.
O sea, que ni cuando te doy la razón estás contento.