#162 ya estamos, se acaban los argumentos y descalificamos los del otro acusándolos de "despreciativos". Si nos cuentas tu historia personal, igual podemos conocer y valorar lo que te ha llevado a tenerlas, pero para eso mejor en otros entornos ¿no? #161 Si no habéis parado de debatir la forma, ahí está el punto, os quedáis sólo en la forma, y la forma es fondo. que mejores entornos que estos para propiciar decisiones informadas y deliberativas, corresponsables.
No veo que nadie discuta o critique los actuales sistemas de transferencia de resultados electorales de las juntas locales a la central, que se hacen informáticamente, por lo que en el sistema actual a la manipulación y mercadeo estructural del sufragio se suma las posibles "deficiencias y riesgos" que señaláis respecto a los sistemas informáticos. Ah, claro pero como sólo se aplican de vez en cuando, los santificáis como inamovibles. Por eso, vale si preferís delegar, adelante. Nadie os niega ese derecho, en reciprocidad, no nos neguéis el nuestro de poder participar de forma directa, o no, en las decisiones que nos afectan. Que lo dice la Constitución, y estamos dispuestos a arriesgarnos, para como anda el mundo, quien no arriesga,… sigue perdiendo,
#157 Lástima de las Mentalidades 1.0 que os quedáis con los ¡Ah, eureka, ya se lo que pedían! Incapaces de ver la sinergia e interrenacionalidad de los fenómenos. Una de las múltiples propuestas que en su diversidad y riqueza manejamos dentro y fuera de DRY, sobre una democracia Real es: humanizante: deliberativa, reflexiva, creativa, participativa, propositiva, cotidiana, vital. Lo que implica y acepta muchísimas formas de hacer, entre ellas la e-democracy, junto con las asamblearias, las vocerías, etc, etcétera, supongo que demasiado para vosotros, por lo que no os preocupes que os quedaís con vuestro sufragio y delegación en la toma de decisiones. Como veraís, #158, la forma siempre es fondo.
#188 Yo creo que los acedemico y lo economico van por separado.
Considero imprescindible para disfrutar de una beca tener un baremo académico bueno o muy bueno.
Y en cuando a lo economico, pues se dara mas o menos en funcion de las necesidades y estatus economico de cada quien.
#183 La economía sumergida es algo que ningún partido político va a solucionar. Nadie se atreve a hacer lo que de verdad es necesario para ello, y mira que es necesario. En ese contexto, prefiero que se den becas en función de lo objetivo, las notas, que de lo subjetivo, lo que se cobra.
Vuelvo a repetir: si a un pobre le das pan tendrás un pobre harto de pan. Hay que promocionar a los que valen, con independencia de su estatus social.
#182 >Ejemplo practico: estudiante normal que aprueba pero, pobrecito, su padre está en el paro (mentira, cobra en negro). Resultado: 5.000€ de beca.
Entonces el problema es que trabaje en negro y que esto no se esté verificando, no la ayuda. Lo que no puedes decir es que como puede ser que el padre en paro sea de mentira, a ese no haya que darle beca, "por si acaso", porque tú conoces casos.
El problema está en la corrupción y en el dinero negro, NO en las becas ni en la manera de darlas. Por esa regla de tres quitarías todas las ayudas sociales porque se pueden aprovechar de ellas, cuando el problema no son las ayudas sino la corrupción entre quienes declaran su sueldo y patrimonio. Como dice #183, el problema es la economía sumergida, no las becas que obviamente deben ir respecto al nivel de ingresos (real).
#161 Si no habéis parado de debatir la forma, ahí está el punto, os quedáis sólo en la forma, y la forma es fondo. que mejores entornos que estos para propiciar decisiones informadas y deliberativas, corresponsables.
No veo que nadie discuta o critique los actuales sistemas de transferencia de resultados electorales de las juntas locales a la central, que se hacen informáticamente, por lo que en el sistema actual a la manipulación y mercadeo estructural del sufragio se suma las posibles "deficiencias y riesgos" que señaláis respecto a los sistemas informáticos. Ah, claro pero como sólo se aplican de vez en cuando, los santificáis como inamovibles. Por eso, vale si preferís delegar, adelante. Nadie os niega ese derecho, en reciprocidad, no nos neguéis el nuestro de poder participar de forma directa, o no, en las decisiones que nos afectan. Que lo dice la Constitución, y estamos dispuestos a arriesgarnos, para como anda el mundo, quien no arriesga,… sigue perdiendo,