#21 No podría estar en más acuerdo. Y no sólo es el himno, es todo lo que lleva detrás. Pero está tan arraigado en el cerebro de la gente que la mayoría no lo entiende.
#24 Los himnos no es que representen barreras, es una música. Pero es un símbolo sobre "esto" y "aquello" (aplicado en este caso a paísesÇ), y eso no deja de ser separatismo, dle tipo que sea. Es absurdo que en el siglo 21 nos estemos peleando por este tipo de cosas, a esta "suciedad" le queda muuuuuucho que madurar.
#18 Pues yo pitaría cualquier himno que represente barrera alguna entre pueblos. Catalan, español, vasco, ruso, etiope, a todos los pitaría... Los símbolos y las tradiciones están para cambiarlos, sino aun viviríamos en la edad de piedra pintando en las paredes.
A esas empresas llamadas clubs de fútbol también les pito y a esa gente que no ha trabajado en su vida pero que gana más que una persona que se juega el pellejo y la salud día a día también les pito. ¿Como no les voy a pitar? ¿Es que estamos locos o que?
#123 Cojonudísimo. Justo como el Espanyol y Montjuic. Y además el ayuntamiento se gasta una pasta gansa en arreglar el estadio para un club privado (que lo utilizará mientras le apetezca, hasta que se harte de las pistas de atletismo)y crear un parque con dinero de todos en lugar de dedicar esos recursos a pagar su monstruosa deuda, por ejemplo.
#84 Eso mismo se dijo del Estadio de Montjuic. Y el Espanyol lo utilizó hasta que decidió que un estadio olímpico no se adaptaba a sus necesidades. Ahora es un estadio complicado de mantener.
Y con La Peineta pasará tres cuartos de lo mismo. Fue construido hace pila años y hasta ahora ha estado muerto de risa. Y ahora porque el Atleti, debido a la buena política económica de los iluminados que lo dirigen, necesita vender el suyo... ¡y que las obras de La Peineta se las pague el estado!
Menudo ejemplo La Peineta. Perfecto para lo que estoy diciendo: un estadio inaugurado a bombo y platillo en el 94, infrautilizado desde entonces y en la actualidad en estado de abandono. Y menos mal que ese era relativamente barato de mantener.
No, para nada. La ciudad y la gente no merece juegos olímpicos. La ciudad y la gente merece una educación de calidad y gratuita, una sanidad de calidad y gratuita, trabajo bien remunerado y que permita compatibilizar la vida laboral y personal, lugares donde la gente (no la élite) pueda practicar deporte, unos políticos decentes y honrados, etc.
Darle juegos olímpicos en lugar de eso no es más que pan y circo para acallar a las masas y para que los Florentinos de siempre hagan negocio con lo suyo (Florentino por ACS, no por el Madrid). Y yo no creo que ninguna ciudad o grupo de personas merezca ese desprecio, y menos Madrid. Y su mayor éxito es precisamente que consiguen convencer a esa misma gente de que necesitan y merecen esos juegos olímpicos pero sin decirles que lo van a pagar todo de su maltrecho bolsillo.
Organizar unos juegos olímpicos no es un premio. No se lo dan al que se lo merece. Es un robo, un atraco, del que se benefician el COI y los ACS de turno. Se lo dan al más tonto del que más pasta van a poder sacar. ¿Es eso lo que merece la gente de Madrid?
Y te lo dice uno que se va a tragar los del 2012 a la fuerza porque vive en Londres.
#94 Soy de Valencia. Con eso te lo digo todo. He vivido visitas del Papa que iban a dejar pingües beneficios que se atrevían hasta a cuantificar y al final eran turistas de mochileo que dejaron una avenida con mil pipicabinas. Todo a costa del erario público.
La ciudad de las artes y las ciencias, la F1... paso de seguir que me enciendo. El caso es que con cada nuevo fasto ibamos a tener unos beneficios increíbles y -por supuesto- no cuantificables. Al final la realidad se ha impuesto, no sólo no hubo beneficios si no que hubo quien se llevó la pasta calentita (véase Gürtel&co), financiación ilegal de partidos y ruina de los lugareños. Así que simplemente te hago el favor de advertirte que NO te creas lo de que traerá prosperidad gastarse un dineral en fastos. La propsperidad la trae cuidar al sistema educativo y sanitario y empresarial, no montar un circo para pagarse unas mariscadas con putas de postre y comisiones bajo manga.
#78 "Es un cúmulo de cosas, en la base de todo esta la manipulacion y la ignorancia. "
Di mejor: "en la base de todo el que no opina como yo está la manipulación y la ignorancia". Si queréis juegos, haced una colecta y pagadlos vosotros. Los demás ya tenemos bastante con financiar el pufo bancario.
#84 Cambiar el concierto de Coldplay demuestra que las obras se programaron una vez el Madrid quedó elminado. Y lo de pitar himnos en los estadios de fútbol, pues que quieres que te diga, se pitan todos, pero cuando pitan el tuyo jode mas. En los campos de fútbol existe tan poco respeto que por esa misma regla de tres se deberían suspender todos los partidos.
Yo creo que la envidia es al revés, lo siento, así lo pienso, y asi se nota.
#75 Los economistas mínimamente serios nos han metido en un buen hoyo, así que vamos a dejarlos fuera de esto y de las demagogias algo menos cutres que ellos han utilizado. Si comparar unos JJOO en Madrid ahora es mala comparación con Grecia 2004 imagina con Barcelona 92 antes de la explosión de los derechos televisivos.
Lo cierto es que los griegos aún siguen pagando esos Juegos, 8 años después. Esos juegos fueron un derroche que superaron en 2400 millones su presupuesto original y no parece que Atenas se haya convertido en una gran metrópolis como consecuencia.
En cuanto a Portugal, pues es un caso que conozco mucho mejor: la mayor parte de sus estadios están infrautilizados y con problemas severos de financiación. Equipos que en España estarían en segunda o segunda B, con menos asistencia de público tienen que mantener estadios cinco estrellas.
Tomemos el caso del Beira Mar: jamás ha llenado su estadio, de 32000 plazas para una población de 78 mil habitantes. En Aveiro se han planteado demolerlo y hacer uno más pequeño porque no hay quien lo pueda mantener.
Y no tengo que recordar el caso de las SCUT que se construyeron para ese campeonato, ¿verdad?
Sobre las infraestructuras ya construidas y el legado, pues fíjate que no tenemos que esperar para saber cual es el legado: la Caja Mágica es un elefante blanco sin un propósito definido, por ejemplo. Muchas de esas infraestructuras están sobredimensionadas y presentan hoy en día problemas para conseguir los fondos para su mantenimiento. Si Pekin, con 17,5 millones de habitantes, no era capaz de encontrarle uso a su estadio olímpico, imagina 4 millones de madrileños.
Tampoco te creas que van a aumentar tanto los turistas que recibe Madrid... porque... fuera de esos quince días ¿tú crees que van a venir más? Lo dudo mucho. A Atenas no le sirvió, como dije.
Sobre el beneficio económico hay que saber que el COI se lleva casi todo lo que pongan patrocinadores, televisiones y demás, y tiene ventajosísimas exenciones fiscales. Así pasará en Londres, por ejemplo. Y creo que también en Río (sé que la FIFA se lleva una exención de impuestos por el Mundial, y no creo que el COI se conforme con menos).
Finalmente está el tema del resto de España. Teniendo en cuenta que muchas infraestructuras llevan lustros de retraso (el puerto exterior de Coruña o la A-8, por poner las que más retraso acumulan...), destinar recursos al enésimo sueño olímpico madrileño nos parece una tomadura de pelo. Y más en estos tiempos.
#78 Florentino se niega a que la final de Copa entre vascos y catalanes se juegue en el Bernabeu. La Espe hace unas declaraciones diciendo que si se pita el himno se comete un delito y se debe suspender el partido. Seguramente la televisión 'pública' manipule las imágenes para que no se oiga la pitada además de instalar 40 altavoces adicionales para intentar silenciar a la gente.
Y los envidiosos somos los demás???
Tenéis lo que os merecéis, a mamarla.
La única explicación por la que apoyáis la candidatura de Madrid es porque no soportáis que Barcelona haya organizado unas y vosotros no, aunque para ello se arruine un poco mas el país.
#63 Ve y cuéntales tu teoría a portugueses (Euro 2004) y griegos (JJOO 2004).
Casi todo el beneficio de estos eventos es para la UEFA y el COI. Tú pones la inversión, pagas las obras y luego los otros se llevan la pasta. Y ni en sueños consigues recuperar la inversión sólo con los impuestos que puedan pagar los visitantes (y la hostelería gracias a esos visitantes).
Y no olvides que luego hay que pagar el mantenimiento del campo. Por eso los chinos se deshicieron del estadio olímpico y los de Atlanta demolieron la mitad para convertirlo en campo de béisbol.
Es una gran oportunidad, si... pero para ACS, no para el conjunto de los ciudadanos.
#24 No niego los goles ni el campeonato, estaría bueno, pero jugar, lo que se dice jugar, el Real Madrid no juega bien, aunque habiendo tenido que soportar la vergúenza del año pasado entiendo que haya muchos madridistas eufóricos.
#40 Sí en cultura y teatro, está pensando el millonario éste, creo que la explotación de los mismos se la va a dar a J. L. Moreno, y de ahí a crear puestos de trabajo e hincharse a ganar millones un paso,ah y de paso a costa de todos nosotros (terrenos gratis, exención de impuestos,estatuto de trabajadores ad-hoc, no pagar seg. social, etc etc) pero que ilusos somos...www.20minutos.es/noticia/1337940/0/tren-cercanias/pinto-san-martin-veg
#44 Ya verás lo grande que va a ser cuando quite el aborto a plazos, imponga la cadena perpetua y nos casque el copago en Justicia donde sólo los ricos puedan acudir a los tribunales...
#98#100#90#96
Bueno como está el percal, a los madrileños os falta autocritica de calle. Yo soy un madrileño de toda la vida que después de nacer en Arturo Soria, mudarse a Bº del Pilar y terminar viviendo en Navas del Rey a casi 70 kms de madrid, se ha pirado de esa ciudad.
He de admitir que antes, hasta el 2002 mas o menos, era una ciudad viva. Malasaña con su botellón, los garitazos (Soma, Cocoon club, Al'Laboratorio, Nasty, Fresh, etc) y sus gentes, pero hete ahi que las cosas cambiaron.
Me di cuenta de ello, cuando al entrar a los bares me tiraban el cafe, me cobraban 2.4€ y encima me perdonaban la vida. Me di cuenta cuando tuve que MUDARME a 70 kms de madrid, por que la contaminación me destrozaba los pulmones y vivia pegado a un puto ventolin. Me di cuenta, cuando al hacerme 70 kms todos los dias, idee la maravillosa idea de ir conduciendo hasta Colonia Jardin para luego coger esos supermegahipercojonudos trenes de la linea 10, los cuales tenia que dejar pasar 3 o 4 por que iban a reventar, para poder montarme cual puta sardina en lata. Por supuesto pagando casi 40 € de abono mensual, mas la gasolina y además de perder dos horas de mi vida cada dia en ir y una en volver.
Esto va para ti, fantastico Betostio #98 todo lo que dices que tienes calidad de vida. Yo tambien soy motero, aqui y allí, y no se si te has dado cuenta, pero para poder llegar a tu trabajo en esos fantásticos 20 minutos que rezas, tienes que meterte por el arcén y entre los coches, es decir, tienes que cometer una infracción y jugarte la vida. Aparte de lo que no sabes, te invito a que un dia pruebes a ir en moto de tu trabajo a casa con una mascarilla de los medicos puesta y al llegar a tu trabajo te la saques y mires como te queda. Bien, eso que verás está en tus pulmones.
Es verdad que Berlin no es la ostia, pero me puedo desplazar en metro a todas horas, cuesta baratísimo, los alquileres de los pisos están regalados, tiene muuuuucha mas oferta cultural que madrid, la represión… » ver todo el comentario
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