f

#30 "Y me hace tomar aire y pensar que no todos los judíos son unos genocidas. Pero sí, hay bastantes, sobre todo en EEUU. "
Ni todos los judíos son israelís, ni todos los israelís son sionistas, ni todos los sionistas son judios e Isreali. Ya que otra cosa parece que no vamos a hacer, por lo menos no permitamos que el sionismo imponga su discurso de israelí = judio = > antisemita (entendido como se utilizaba a principios del siglo pasado )

AntiTankie

#17 efectivamente menos gente que escupe a cadaveres de mujeres muerteas que pasean como trofeos de caza y mas con ganas de vivir en paz

aPedirAlMetro

#19 y menos gente como tu .
Sois pocos, pero el hedor es potente

AntiTankie

#22 estas con los que escupen a los muertos parece ser, de todas formas los que escupen a cadáveres ya están oliendo a podrido

aPedirAlMetro

#51 tu de oler a podrido, sabes un rato.

AntiTankie

Eso pudo evitarse completamente si Hamas negociase su rendición desde el minuto uno

bioibon

#8 Mereces pasarte tu mierda de vida en un agujero como lo es Gaza

sotillo

#8 Genocida, los cómplices tenéis las manos manchadas de sangre inocente

u

#8 Espero que llegue el día en el que alguien, con un libro de ciencia-ficción en la mano, llame a tu puerta y te eche de tu casa porque, según ese libro, tu casa le pertenece. Supongo que te "rendirás desde el minuto uno" y entregarás las llaves sin rechistar.

AntiTankie

#11 diselo a los griegos turcos

m

#21 en #18 me respondiste y en #14 respondiste a #11.

Es normal cuando alguien no tiene argumentos o simplemente le quitan la razón, que busque un comentario absurdo con el que evadir la respuesta o aceptar que no tiene razón.

AntiTankie

#23 esa pregunta la hicisteis como grupo

j

#8 Y si no, mato a todos los de su alrededor.

m

#8 vamos a darte una oportunidad... Porqué tiene Israel que acabar con la población al COMPLETO?

Ni EEUU cuando invadió otro país por culpa del atentado a las Torres Gemelas, hizo tal genocidio, entonces?

No tiene sentido lo que dices.

AntiTankie

#17 pensaba que esto era un sitio donde individuos hablan, resulta que es una secta que piensan todo igual, esto es ungrupo terrorista secuestrando gente sin un motivo claro

par

#18 Te crees esto o te pagan por decirlo?

Lo de Hamas no justifica lo que está haciendo Israel.

AntiTankie

#19 segun tiu que justificaria , como deberia responder un pais ante eso?

par

#22 Supongo que hay muchas formas de hacerlo. Pero acribillando civiles, niños, familias, etc, no.

AntiTankie

#26 dame un ejemplo de que un país después de un ataque masivo no atacara con todo y de manera de castigo

m

#18 sigues sin responderme

AntiTankie

#20 solo respondo a individuos no a sectas

AntiTankie

#20 eres de una secta que no piensa , solo responde a estimulaciones visuales

f

#103 Lo que está diciendo es que si el mal rendimiento se debe a que la mayoría de los alumnos no tiene material para estudiar y unos pocos tienen más que el que necesitan, y de ahí su mayor rendimiento, parte de ese material de más se le de a los alumnos con menor rendimiento para que estos mejoren.

f

#29 Opino como tu.
Me he buscado una silla bien cómoda para esperar por nuestros legisladores. Y cuando se decidan, miedo me da para lo que aprovecharán.

f

#134 Y? ¿Según tu si un hombre pega a una mujer es violencia de género? Aunque no se conozcan de nada

D

#148 En una alta proporción, no lo haría si fuera otro hombre. Por lo tanto sí.

f

#39
«la comisaría de Zabalburu es una puta escombrera y los cipayos que están allí les ves que están pasando de todo, que son medio alcohólicos, peña super poco profesional, dentro de que todos los policías son malos, pero algunos son más profesionales que otros»
Independientemente de la ideología o de donde sea esa señora, o que la justicia sea demasiado lenta, esa declaración no es justificable. Igual la ley mordaza no es la herramienta más idónea pero es a la que han recurrido.

f

#77 Si tu comentario en #18 es irónico, pues sí, será que soy cortito o bien que no estoy en tu mente para averiguar si lo que escribes es irónico o no. Una vez aclarado que para ti Feijoo no ganó las elecciones, pues ya está todo dicho.

p

#82 Feijó no gano las elecciones, y Melenchon tampoco, ahora queda claro?

f

Que curioso:
#18 "En España, Feijoo gano las elecciones, y por casualidades de la vida, Sanchez es el presidente. "
vs
#26 " Y Melenchon no gano las elecciones, no tiene mayoría suficiente que respalde a su candidato a primer ministro, y no tiene apoyos suficientes"

¿Qué criterio sigue tu para determinar el ganador de las elecciones?

p

#75 De verdad eres tan cortito de no entender la ironia, visto este absurdo envio?

Ganar las elecciones no te da potestad para imponer a tu candidato en la presidencia/primer ministro, lo vimos en España y lo estamos viendo en Francia. Es simple, el ganador de las elecciones es el que logra la suma de votos suficiente para imponer a su candidato... Feijo no logro los votos, y Melenchon tampoco.

f

#77 Si tu comentario en #18 es irónico, pues sí, será que soy cortito o bien que no estoy en tu mente para averiguar si lo que escribes es irónico o no. Una vez aclarado que para ti Feijoo no ganó las elecciones, pues ya está todo dicho.

p

#82 Feijó no gano las elecciones, y Melenchon tampoco, ahora queda claro?

f

#c-157" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3976083/order/157">#157 Culpa mia Varlak. Estaba haciendo un resumen de la conversación para entidaDesconocida y al copiar los comentarios no he modificado los "#" y por eso apareces mencionado
#153 Da igual. No merece la pena dedicarle tanto tiempo a esto.

f

#2 A qué ley te refieres? Estoy buscando en google pero solo encuentro leyes autonómicas. ¿Existe alguna a nivel estatal?

f

#153 Sí tienes razón, no ha sido con BM75 sino con Variak

#31 Trochador 05/09 11:10
#24 Agresión lesbofoba.
Lesbofaboa hace referencia a la agresión, es decir una agresión producida sobre una mujer lesbiana.
La única persona que ha sido agredida en esta acción ha sido una mujer lesbiana, ergo ha sido una agresión lesbofoba.
Lesbofoba es el adjetivo de agresión, no del agresor. Está definiendo como ha sido esta agresión en concreto, ni como es el agresor, ni la situación, ni los sentimientos... Tan solo la agresión física concreta a esa persona en concreto.

#32 MADMax2 05/09 11:14
#31 pues para ser mas precisos tendría que ser lesbofobavallisoletanadexxaños , ya que es justo lo que ha pasado ¿no?

Si agreden a un hombre negro sería una agresión racismisándrica? ¿le agreden por ser ser hombre negro o por ser negro? ¿lo sabemos?

#51 Varlak 05/09 13:30
#32 No la han golpeado al grito de "Vallisoletana de mierda", sino al grito de "lesbiana de mierda". Que no sepamos las razones ocultas de esas personas es irrelevante, si alguien te pega un puñetazo al grito de "lesbiana de mierda" es una agresión lesbófoba aunque la agresión sea porque le debes dinero, y al mismo tiempo si a alguien le agreden al grito de "negro de mierda" es una agresión racista aunque la agresión esté originada porque esa persona le… » ver todo el comentario

#100 fliper 05/09 14:36
#51 Si alguien te agrede porque le debes dinero al grito de "hijo de puta" ¿ es una agresión contra las prostitutas?. Si lo hace al grito de "subnormal" es una agresión contra un colectivo con discapacidad intelectual (disculpas si no es la definición correcta). No sé si me estoy explicando aunque creo que es fácil de ver lo que quiero decir. En mi opinión lo que lo convertirá una agresión en un tipo u otro será la motivación, no por lo que le increpen a la víctima.


#112 Varlak 05/09 15:47
#100 si te explicas perfectamente, y otra vez: si. Si llamas "hijo de puta" a alguien es porque consideras que ser hijo de una puta es algo humillante y estas siendo ofensivo para las prostitutas, si llamas "salmantino" a alguien porque consideras que es ofensivo estás insultando también a la gente de salamanca y si llamas "lesbiana" a alguien porque condideras que es ofensivo estás siendo lesbófobo. Estás explicándote perfectamente, podemos poner 20 ejemplos más si quieres, pero creo que yo también me estoy explicando perfectamente, y si no me entiendes creo que es porque no me estás queriendo entender

#114 entidaDesconocida 05/09 15:55
#100 No, la palabra «lesbiana» no es un insulto habitualmente, salvo que lo utilice un homófobo en una expresión como «lesbiana de mierda». Sin embargo, «hijo de puta» y «subnormal» son utilizados como insulto sin tener necesariamente que ver con el sentido semántico de la palabra (y lo de seguir asociando «subnormal» con alguien con una discapacidad, ya tal... eso hay que mirárselo un poco, ¿eh?).

Si lo primero que se te ocurre para insultar a una mujer lesbiana, en lugar de esas palabras tan… » ver todo el comentario

#121 fliper 05/09 16:22 *
#114 " Que no sepamos las razones ocultas de esas personas es irrelevante, si alguien te pega un puñetazo al grito de "lesbiana de mierda" es una agresión lesbófoba aunque la agresión sea porque le debes dinero, y al mismo tiempo si a alguien le agreden al grito de "negro de mierda" es una agresión racista aunque la agresión esté originada porque esa persona le ha robado la novia al agresor. "
Ese es el contexto en el que estoy intentando explicar que lo que define… » ver todo el comentario

Varlak

#156 perdón, estoy un poco perdido... ¿Qué?

f

#c-157" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3976083/order/157">#157 Culpa mia Varlak. Estaba haciendo un resumen de la conversación para entidaDesconocida y al copiar los comentarios no he modificado los "#" y por eso apareces mencionado
#153 Da igual. No merece la pena dedicarle tanto tiempo a esto.

f

#145 Sí, sé a lo que te refieres, pero esa me parece una visión hembrista del mundo, que ni siquiera muchas feministas aceptan. Por cierto, según la RAE (si ya sé, los neologismos y tal)
machismo
De macho1 e -ismo.

1. m. Actitud de prepotencia de los varones respecto de las mujeres.

2. m. Forma de discriminación sexista caracterizada por la prevalencia del varón.

Varlak

#147 ¿El qué te parece una visión hembrista del mundo?

f

#144 Estaría bien que antes de contestar a un comentario, veas cual es el contexto del mismo. Si por encima te responden explicándotelo, estaría bien que reflexiones un par de minutos a contestar. Si lo hubieras hecho, verías que el ejemplo que comentas de la deuda no lo he puesto yo. No es raro, de hecho me parece enriquecedor, que a raíz del comentario de una noticia surja un tema alternativo de debate, que es lo que ha ocurrido en este caso, en el cual estoy dando mi opinión a BM75 acerca de las condiciones necesarias para considerar una agresión por odio (racista, homófoba, lesbófoba... ) o no.

e

#146 «Estaría bien que antes de contestar a un comentario, veas cual es el contexto del mismo».

Pues te invito a seguir tus propias recomendaciones y revisar el contexto, ya que yo te he contestado en tu respuesta a #51, que seguía el hilo del debate sobre los términos utilizados para definir la agresión. No sé a qué conversación conBM75BM75 te refieres, pero creo que te has liado de hilo (si no indícame qué comentario es, por favor, que me gustaría leerlo).

En cualquier caso, si nos ceñimos a esta parte del hilo, lo que veo es que primero uno ha intentado quitarle hierro a la agresión lesbófoba en la que «sin mediar más palabras, le agredió al grito de “lesbiana de mierda”» insinuando que igual fue porque era vallisoletana o por su edad y no por ser lesbiana. Y luego has venido tú, también excusando al susodicho, diciendo lo de las deudas. Pero lo de que el agresor que «sin mediar más palabras, le agredió al grito de “lesbiana de mierda”» (sí, lo repito otra vez más, porque me parece una parte importante del envío y creo que no ha quedado claro, visto lo visto) sea un puto homófobo... eso parece que os cuesta.

f

#153 Sí tienes razón, no ha sido con BM75 sino con Variak

#31 Trochador 05/09 11:10
#24 Agresión lesbofoba.
Lesbofaboa hace referencia a la agresión, es decir una agresión producida sobre una mujer lesbiana.
La única persona que ha sido agredida en esta acción ha sido una mujer lesbiana, ergo ha sido una agresión lesbofoba.
Lesbofoba es el adjetivo de agresión, no del agresor. Está definiendo como ha sido esta agresión en concreto, ni como es el agresor, ni la situación, ni los sentimientos... Tan solo la agresión física concreta a esa persona en concreto.

#32 MADMax2 05/09 11:14
#31 pues para ser mas precisos tendría que ser lesbofobavallisoletanadexxaños , ya que es justo lo que ha pasado ¿no?

Si agreden a un hombre negro sería una agresión racismisándrica? ¿le agreden por ser ser hombre negro o por ser negro? ¿lo sabemos?

#51 Varlak 05/09 13:30
#32 No la han golpeado al grito de "Vallisoletana de mierda", sino al grito de "lesbiana de mierda". Que no sepamos las razones ocultas de esas personas es irrelevante, si alguien te pega un puñetazo al grito de "lesbiana de mierda" es una agresión lesbófoba aunque la agresión sea porque le debes dinero, y al mismo tiempo si a alguien le agreden al grito de "negro de mierda" es una agresión racista aunque la agresión esté originada porque esa persona le… » ver todo el comentario

#100 fliper 05/09 14:36
#51 Si alguien te agrede porque le debes dinero al grito de "hijo de puta" ¿ es una agresión contra las prostitutas?. Si lo hace al grito de "subnormal" es una agresión contra un colectivo con discapacidad intelectual (disculpas si no es la definición correcta). No sé si me estoy explicando aunque creo que es fácil de ver lo que quiero decir. En mi opinión lo que lo convertirá una agresión en un tipo u otro será la motivación, no por lo que le increpen a la víctima.


#112 Varlak 05/09 15:47
#100 si te explicas perfectamente, y otra vez: si. Si llamas "hijo de puta" a alguien es porque consideras que ser hijo de una puta es algo humillante y estas siendo ofensivo para las prostitutas, si llamas "salmantino" a alguien porque consideras que es ofensivo estás insultando también a la gente de salamanca y si llamas "lesbiana" a alguien porque condideras que es ofensivo estás siendo lesbófobo. Estás explicándote perfectamente, podemos poner 20 ejemplos más si quieres, pero creo que yo también me estoy explicando perfectamente, y si no me entiendes creo que es porque no me estás queriendo entender

#114 entidaDesconocida 05/09 15:55
#100 No, la palabra «lesbiana» no es un insulto habitualmente, salvo que lo utilice un homófobo en una expresión como «lesbiana de mierda». Sin embargo, «hijo de puta» y «subnormal» son utilizados como insulto sin tener necesariamente que ver con el sentido semántico de la palabra (y lo de seguir asociando «subnormal» con alguien con una discapacidad, ya tal... eso hay que mirárselo un poco, ¿eh?).

Si lo primero que se te ocurre para insultar a una mujer lesbiana, en lugar de esas palabras tan… » ver todo el comentario

#121 fliper 05/09 16:22 *
#114 " Que no sepamos las razones ocultas de esas personas es irrelevante, si alguien te pega un puñetazo al grito de "lesbiana de mierda" es una agresión lesbófoba aunque la agresión sea porque le debes dinero, y al mismo tiempo si a alguien le agreden al grito de "negro de mierda" es una agresión racista aunque la agresión esté originada porque esa persona le ha robado la novia al agresor. "
Ese es el contexto en el que estoy intentando explicar que lo que define… » ver todo el comentario

Varlak

#156 perdón, estoy un poco perdido... ¿Qué?

f

#c-157" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3976083/order/157">#157 Culpa mia Varlak. Estaba haciendo un resumen de la conversación para entidaDesconocida y al copiar los comentarios no he modificado los "#" y por eso apareces mencionado
#153 Da igual. No merece la pena dedicarle tanto tiempo a esto.

f

#142 Por supuesto. Y si encima utilizamos el término machista para definir cualquier conducta tóxica en una relación de pareja mucho más. También podemos definirlo como una actitud hembrista cuando lo ejerce una mujer sobre un hombre, pero como paso de guerra de sexos, prefiero la expresión conducta tóxica

Varlak

#143 El machismo no es tratar mal a una mujer y el hembrismo no es tratar mal a un hombre. Si una mujer humilla a su novio porque no gana suficiente dinero (por ejemplo) esa mujer está siendo machista, no hembrista, porque parte de una visión machista del mundo. Es que el machismo no tiene absolutamente nada que ver con quién lo está ejerciendo, lo que dices en #141 no tiene ningún sentido

f

#145 Sí, sé a lo que te refieres, pero esa me parece una visión hembrista del mundo, que ni siquiera muchas feministas aceptan. Por cierto, según la RAE (si ya sé, los neologismos y tal)
machismo
De macho1 e -ismo.

1. m. Actitud de prepotencia de los varones respecto de las mujeres.

2. m. Forma de discriminación sexista caracterizada por la prevalencia del varón.

Varlak

#147 ¿El qué te parece una visión hembrista del mundo?

f

#134 Estaba citando a #51. De todas formas, más que una expresión machista, me parece una expresión tóxica, ya que frecuentemente la usan tanto chicos y chicas.

Varlak

#141 Las mujeres también pueden ser machistas....

f

#142 Por supuesto. Y si encima utilizamos el término machista para definir cualquier conducta tóxica en una relación de pareja mucho más. También podemos definirlo como una actitud hembrista cuando lo ejerce una mujer sobre un hombre, pero como paso de guerra de sexos, prefiero la expresión conducta tóxica

Varlak

#143 El machismo no es tratar mal a una mujer y el hembrismo no es tratar mal a un hombre. Si una mujer humilla a su novio porque no gana suficiente dinero (por ejemplo) esa mujer está siendo machista, no hembrista, porque parte de una visión machista del mundo. Es que el machismo no tiene absolutamente nada que ver con quién lo está ejerciendo, lo que dices en #141 no tiene ningún sentido

f

#145 Sí, sé a lo que te refieres, pero esa me parece una visión hembrista del mundo, que ni siquiera muchas feministas aceptan. Por cierto, según la RAE (si ya sé, los neologismos y tal)
machismo
De macho1 e -ismo.

1. m. Actitud de prepotencia de los varones respecto de las mujeres.

2. m. Forma de discriminación sexista caracterizada por la prevalencia del varón.

Varlak

#147 ¿El qué te parece una visión hembrista del mundo?

f
f

#114 " Que no sepamos las razones ocultas de esas personas es irrelevante, si alguien te pega un puñetazo al grito de "lesbiana de mierda" es una agresión lesbófoba aunque la agresión sea porque le debes dinero, y al mismo tiempo si a alguien le agreden al grito de "negro de mierda" es una agresión racista aunque la agresión esté originada porque esa persona le ha robado la novia al agresor. "
Ese es el contexto en el que estoy intentando explicar que lo que define un tipo de agresión física como la de esta noticia, será la motivación para ejercerla, no lo que le increpe el agresor a la victima mientras lo hace. No estoy diciendo que en el caso de la noticia no lo sea.
Como bien dices, cuando se insulta se utilizan términos que quien los profiere considera ofensivos para el otro, bien porque encajan con sus creencias o no, simplemente porque saben que van a ofender a la otra persona.
Si una persona le pega un puñetazo a un heterosexual porque le debe dinero y lo hace mientras le llama maricón, gitano o subnormal, la motivación será la misma si lo único que cambia es que se lo de a un homosexual que también le debe dinero.

Maria_Pilar_1

#121 Ibas bien hasta que he leído "es una agresión racista aunque la agresión esté originada porque esa persona le ha robado la novia al agresor. "
¿Qué tiene que pasar para que se destierren comentarios machistas de nuestro lenguaje?
La novia no es una cosa ni una propiedad, tiene capacidad de decisión como para disponer por si misma si quiere o no estar con alguien. No se deja robar. No es una figurita de porcelana que se exhibe en una estantería como un objeto de valor. El ser humano ya tiene valor por sí mismo y comentarios así solo perpetúan un lenguaje desfasado y muy nocivo.

f

#134 Estaba citando a #51. De todas formas, más que una expresión machista, me parece una expresión tóxica, ya que frecuentemente la usan tanto chicos y chicas.

Varlak

#141 Las mujeres también pueden ser machistas....

f

#142 Por supuesto. Y si encima utilizamos el término machista para definir cualquier conducta tóxica en una relación de pareja mucho más. También podemos definirlo como una actitud hembrista cuando lo ejerce una mujer sobre un hombre, pero como paso de guerra de sexos, prefiero la expresión conducta tóxica

Varlak

#143 El machismo no es tratar mal a una mujer y el hembrismo no es tratar mal a un hombre. Si una mujer humilla a su novio porque no gana suficiente dinero (por ejemplo) esa mujer está siendo machista, no hembrista, porque parte de una visión machista del mundo. Es que el machismo no tiene absolutamente nada que ver con quién lo está ejerciendo, lo que dices en #141 no tiene ningún sentido

f

#145 Sí, sé a lo que te refieres, pero esa me parece una visión hembrista del mundo, que ni siquiera muchas feministas aceptan. Por cierto, según la RAE (si ya sé, los neologismos y tal)
machismo
De macho1 e -ismo.

1. m. Actitud de prepotencia de los varones respecto de las mujeres.

2. m. Forma de discriminación sexista caracterizada por la prevalencia del varón.

Varlak

#147 ¿El qué te parece una visión hembrista del mundo?

e

#121 Vaya, pues no era tan fácil de entender al parecer. Le deba dinero o no (que no sé qué necesidad tienes de añadir algo que no estaba en el origen de este tema para justificarlo, hasta el punto de ser lo que decides destacar en negrita de todo tu comentario, pero bueno... ), dependiendo de lo que llame a la persona agredida te puedes hacer una idea clara de por donde van los tiros en la cabeza del agresor.

En el caso de la noticia: «...se produjo tras cruzarse la víctima con el grupo de chicos, uno de los cuales la preguntó su nombre y al responderle, y sin mediar más palabras, le agredió al grito de “lesbiana de mierda” produciéndola las graves lesiones y dándose a la fuga».

La motivación fue el dinero que le debía, sin duda

f

#144 Estaría bien que antes de contestar a un comentario, veas cual es el contexto del mismo. Si por encima te responden explicándotelo, estaría bien que reflexiones un par de minutos a contestar. Si lo hubieras hecho, verías que el ejemplo que comentas de la deuda no lo he puesto yo. No es raro, de hecho me parece enriquecedor, que a raíz del comentario de una noticia surja un tema alternativo de debate, que es lo que ha ocurrido en este caso, en el cual estoy dando mi opinión a BM75 acerca de las condiciones necesarias para considerar una agresión por odio (racista, homófoba, lesbófoba... ) o no.

e

#146 «Estaría bien que antes de contestar a un comentario, veas cual es el contexto del mismo».

Pues te invito a seguir tus propias recomendaciones y revisar el contexto, ya que yo te he contestado en tu respuesta a #51, que seguía el hilo del debate sobre los términos utilizados para definir la agresión. No sé a qué conversación conBM75BM75 te refieres, pero creo que te has liado de hilo (si no indícame qué comentario es, por favor, que me gustaría leerlo).

En cualquier caso, si nos ceñimos a esta parte del hilo, lo que veo es que primero uno ha intentado quitarle hierro a la agresión lesbófoba en la que «sin mediar más palabras, le agredió al grito de “lesbiana de mierda”» insinuando que igual fue porque era vallisoletana o por su edad y no por ser lesbiana. Y luego has venido tú, también excusando al susodicho, diciendo lo de las deudas. Pero lo de que el agresor que «sin mediar más palabras, le agredió al grito de “lesbiana de mierda”» (sí, lo repito otra vez más, porque me parece una parte importante del envío y creo que no ha quedado claro, visto lo visto) sea un puto homófobo... eso parece que os cuesta.

f

#153 Sí tienes razón, no ha sido con BM75 sino con Variak

#31 Trochador 05/09 11:10
#24 Agresión lesbofoba.
Lesbofaboa hace referencia a la agresión, es decir una agresión producida sobre una mujer lesbiana.
La única persona que ha sido agredida en esta acción ha sido una mujer lesbiana, ergo ha sido una agresión lesbofoba.
Lesbofoba es el adjetivo de agresión, no del agresor. Está definiendo como ha sido esta agresión en concreto, ni como es el agresor, ni la situación, ni los sentimientos... Tan solo la agresión física concreta a esa persona en concreto.

#32 MADMax2 05/09 11:14
#31 pues para ser mas precisos tendría que ser lesbofobavallisoletanadexxaños , ya que es justo lo que ha pasado ¿no?

Si agreden a un hombre negro sería una agresión racismisándrica? ¿le agreden por ser ser hombre negro o por ser negro? ¿lo sabemos?

#51 Varlak 05/09 13:30
#32 No la han golpeado al grito de "Vallisoletana de mierda", sino al grito de "lesbiana de mierda". Que no sepamos las razones ocultas de esas personas es irrelevante, si alguien te pega un puñetazo al grito de "lesbiana de mierda" es una agresión lesbófoba aunque la agresión sea porque le debes dinero, y al mismo tiempo si a alguien le agreden al grito de "negro de mierda" es una agresión racista aunque la agresión esté originada porque esa persona le… » ver todo el comentario

#100 fliper 05/09 14:36
#51 Si alguien te agrede porque le debes dinero al grito de "hijo de puta" ¿ es una agresión contra las prostitutas?. Si lo hace al grito de "subnormal" es una agresión contra un colectivo con discapacidad intelectual (disculpas si no es la definición correcta). No sé si me estoy explicando aunque creo que es fácil de ver lo que quiero decir. En mi opinión lo que lo convertirá una agresión en un tipo u otro será la motivación, no por lo que le increpen a la víctima.


#112 Varlak 05/09 15:47
#100 si te explicas perfectamente, y otra vez: si. Si llamas "hijo de puta" a alguien es porque consideras que ser hijo de una puta es algo humillante y estas siendo ofensivo para las prostitutas, si llamas "salmantino" a alguien porque consideras que es ofensivo estás insultando también a la gente de salamanca y si llamas "lesbiana" a alguien porque condideras que es ofensivo estás siendo lesbófobo. Estás explicándote perfectamente, podemos poner 20 ejemplos más si quieres, pero creo que yo también me estoy explicando perfectamente, y si no me entiendes creo que es porque no me estás queriendo entender

#114 entidaDesconocida 05/09 15:55
#100 No, la palabra «lesbiana» no es un insulto habitualmente, salvo que lo utilice un homófobo en una expresión como «lesbiana de mierda». Sin embargo, «hijo de puta» y «subnormal» son utilizados como insulto sin tener necesariamente que ver con el sentido semántico de la palabra (y lo de seguir asociando «subnormal» con alguien con una discapacidad, ya tal... eso hay que mirárselo un poco, ¿eh?).

Si lo primero que se te ocurre para insultar a una mujer lesbiana, en lugar de esas palabras tan… » ver todo el comentario

#121 fliper 05/09 16:22 *
#114 " Que no sepamos las razones ocultas de esas personas es irrelevante, si alguien te pega un puñetazo al grito de "lesbiana de mierda" es una agresión lesbófoba aunque la agresión sea porque le debes dinero, y al mismo tiempo si a alguien le agreden al grito de "negro de mierda" es una agresión racista aunque la agresión esté originada porque esa persona le ha robado la novia al agresor. "
Ese es el contexto en el que estoy intentando explicar que lo que define… » ver todo el comentario

Varlak

#156 perdón, estoy un poco perdido... ¿Qué?

f

#c-157" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3976083/order/157">#157 Culpa mia Varlak. Estaba haciendo un resumen de la conversación para entidaDesconocida y al copiar los comentarios no he modificado los "#" y por eso apareces mencionado
#153 Da igual. No merece la pena dedicarle tanto tiempo a esto.

f

#83 es la segunda comunidad con mayor déficit de producción de alimentos.
¿Puedes indicarme de dónde has obtenido ese dato?

BM75

#85 De El Faro de Vigo

Galicia es la segunda comunidad que más alimentos importa pese a su flota y su campo
https://www.farodevigo.es/economia/2016/08/18/galicia-segunda-comunidad-alimentos-importa-16536113.html

Y quien habla de alimentos habla de muchos otros productos y servicios.

R

#88 ese es dato es bastante cuestionable. La mayoría de la pesca gallega no es de Galicia, es de la flota en Argentina, Chile, el cuerno de África, Gambia... Eso cuanta como importaciones de alimentos porque descarga el Galicia

BM75

#99 Lo cual no haría más que reforzar el dato de que Galicia necesita importar de fuera (sea del resto del país o del exterior).
En cualquier caso es anecdótico respecto al razonamiento de que alguien se ha sulfurado porque Galicia tiene que producir electricidad que necesitan en otras zonas, cuando Galicia necesita traer servicios, bienes y alimentos de otras zonas. No perdamos el foco de la cuestión.

f

#2 Activista contra la caza de las ballenas. Hay quien lo llama ecoterrorista, ya que sus métodos no son muy ortodoxos.
Creo recodar que hasta le hicieron una serie de TV

https://www.imdb.com/title/tt1195419/?ref_=vp_vi_tt

deprecator_

#10 Gracias por ahorrarme 2 minutos y 55 segundos (más anuncios)

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#23 50€. Acepto bizuuuuuuum

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#51 Si alguien te agrede porque le debes dinero al grito de "hijo de puta" ¿ es una agresión contra las prostitutas?. Si lo hace al grito de "subnormal" es una agresión contra un colectivo con discapacidad intelectual (disculpas si no es la definición correcta). No sé si me estoy explicando aunque creo que es fácil de ver lo que quiero decir. En mi opinión lo que lo convertirá una agresión en un tipo u otro será la motivación, no por lo que le increpen a la víctima.

Varlak

#100 si te explicas perfectamente, y otra vez: si. Si llamas "hijo de puta" a alguien es porque consideras que ser hijo de una puta es algo humillante y estas siendo ofensivo para las prostitutas, si llamas "salmantino" a alguien porque consideras que es ofensivo estás insultando también a la gente de salamanca y si llamas "lesbiana" a alguien porque condideras que es ofensivo estás siendo lesbófobo. Estás explicándote perfectamente, podemos poner 20 ejemplos más si quieres, pero creo que yo también me estoy explicando perfectamente, y si no me entiendes creo que es porque no me estás queriendo entender

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#153 Sí tienes razón, no ha sido con BM75 sino con Variak

#31 Trochador 05/09 11:10
#24 Agresión lesbofoba.
Lesbofaboa hace referencia a la agresión, es decir una agresión producida sobre una mujer lesbiana.
La única persona que ha sido agredida en esta acción ha sido una mujer lesbiana, ergo ha sido una agresión lesbofoba.
Lesbofoba es el adjetivo de agresión, no del agresor. Está definiendo como ha sido esta agresión en concreto, ni como es el agresor, ni la situación, ni los sentimientos... Tan solo la agresión física concreta a esa persona en concreto.

#32 MADMax2 05/09 11:14
#31 pues para ser mas precisos tendría que ser lesbofobavallisoletanadexxaños , ya que es justo lo que ha pasado ¿no?

Si agreden a un hombre negro sería una agresión racismisándrica? ¿le agreden por ser ser hombre negro o por ser negro? ¿lo sabemos?

#51 Varlak 05/09 13:30
#32 No la han golpeado al grito de "Vallisoletana de mierda", sino al grito de "lesbiana de mierda". Que no sepamos las razones ocultas de esas personas es irrelevante, si alguien te pega un puñetazo al grito de "lesbiana de mierda" es una agresión lesbófoba aunque la agresión sea porque le debes dinero, y al mismo tiempo si a alguien le agreden al grito de "negro de mierda" es una agresión racista aunque la agresión esté originada porque esa persona le… » ver todo el comentario

#100 fliper 05/09 14:36
#51 Si alguien te agrede porque le debes dinero al grito de "hijo de puta" ¿ es una agresión contra las prostitutas?. Si lo hace al grito de "subnormal" es una agresión contra un colectivo con discapacidad intelectual (disculpas si no es la definición correcta). No sé si me estoy explicando aunque creo que es fácil de ver lo que quiero decir. En mi opinión lo que lo convertirá una agresión en un tipo u otro será la motivación, no por lo que le increpen a la víctima.


#112 Varlak 05/09 15:47
#100 si te explicas perfectamente, y otra vez: si. Si llamas "hijo de puta" a alguien es porque consideras que ser hijo de una puta es algo humillante y estas siendo ofensivo para las prostitutas, si llamas "salmantino" a alguien porque consideras que es ofensivo estás insultando también a la gente de salamanca y si llamas "lesbiana" a alguien porque condideras que es ofensivo estás siendo lesbófobo. Estás explicándote perfectamente, podemos poner 20 ejemplos más si quieres, pero creo que yo también me estoy explicando perfectamente, y si no me entiendes creo que es porque no me estás queriendo entender

#114 entidaDesconocida 05/09 15:55
#100 No, la palabra «lesbiana» no es un insulto habitualmente, salvo que lo utilice un homófobo en una expresión como «lesbiana de mierda». Sin embargo, «hijo de puta» y «subnormal» son utilizados como insulto sin tener necesariamente que ver con el sentido semántico de la palabra (y lo de seguir asociando «subnormal» con alguien con una discapacidad, ya tal... eso hay que mirárselo un poco, ¿eh?).

Si lo primero que se te ocurre para insultar a una mujer lesbiana, en lugar de esas palabras tan… » ver todo el comentario

#121 fliper 05/09 16:22 *
#114 " Que no sepamos las razones ocultas de esas personas es irrelevante, si alguien te pega un puñetazo al grito de "lesbiana de mierda" es una agresión lesbófoba aunque la agresión sea porque le debes dinero, y al mismo tiempo si a alguien le agreden al grito de "negro de mierda" es una agresión racista aunque la agresión esté originada porque esa persona le ha robado la novia al agresor. "
Ese es el contexto en el que estoy intentando explicar que lo que define… » ver todo el comentario

Varlak

#156 perdón, estoy un poco perdido... ¿Qué?

f

#c-157" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3976083/order/157">#157 Culpa mia Varlak. Estaba haciendo un resumen de la conversación para entidaDesconocida y al copiar los comentarios no he modificado los "#" y por eso apareces mencionado
#153 Da igual. No merece la pena dedicarle tanto tiempo a esto.

e

#100 No, la palabra «lesbiana» no es un insulto habitualmente, salvo que lo utilice un homófobo en una expresión como «lesbiana de mierda». Sin embargo, «hijo de puta» y «subnormal» son utilizados como insulto sin tener necesariamente que ver con el sentido semántico de la palabra (y lo de seguir asociando «subnormal» con alguien con una discapacidad, ya tal... eso hay que mirárselo un poco, ¿eh?).

Si lo primero que se te ocurre para insultar a una mujer lesbiana, en lugar de esas palabras tan habituales para ese cometido, es apelar a su orientación sexual, es porque seguramente seas un homófobo de mierda; ya que estarías considerando su orientación como algo negativo de esa persona, algo malo que mencionar. A alguien que no es homófobo ni se le pasa por la cabeza algo así.

Igual que, por ejemplo, «negro» no es un insulto, pero si para increpar a una persona negra dices «negro de mierda», pues eres un racista de mierda.

¿Es fácil de ver, no?

f

#114 " Que no sepamos las razones ocultas de esas personas es irrelevante, si alguien te pega un puñetazo al grito de "lesbiana de mierda" es una agresión lesbófoba aunque la agresión sea porque le debes dinero, y al mismo tiempo si a alguien le agreden al grito de "negro de mierda" es una agresión racista aunque la agresión esté originada porque esa persona le ha robado la novia al agresor. "
Ese es el contexto en el que estoy intentando explicar que lo que define un tipo de agresión física como la de esta noticia, será la motivación para ejercerla, no lo que le increpe el agresor a la victima mientras lo hace. No estoy diciendo que en el caso de la noticia no lo sea.
Como bien dices, cuando se insulta se utilizan términos que quien los profiere considera ofensivos para el otro, bien porque encajan con sus creencias o no, simplemente porque saben que van a ofender a la otra persona.
Si una persona le pega un puñetazo a un heterosexual porque le debe dinero y lo hace mientras le llama maricón, gitano o subnormal, la motivación será la misma si lo único que cambia es que se lo de a un homosexual que también le debe dinero.

Maria_Pilar_1

#121 Ibas bien hasta que he leído "es una agresión racista aunque la agresión esté originada porque esa persona le ha robado la novia al agresor. "
¿Qué tiene que pasar para que se destierren comentarios machistas de nuestro lenguaje?
La novia no es una cosa ni una propiedad, tiene capacidad de decisión como para disponer por si misma si quiere o no estar con alguien. No se deja robar. No es una figurita de porcelana que se exhibe en una estantería como un objeto de valor. El ser humano ya tiene valor por sí mismo y comentarios así solo perpetúan un lenguaje desfasado y muy nocivo.

f

#134 Estaba citando a #51. De todas formas, más que una expresión machista, me parece una expresión tóxica, ya que frecuentemente la usan tanto chicos y chicas.

Varlak

#141 Las mujeres también pueden ser machistas....

f

#142 Por supuesto. Y si encima utilizamos el término machista para definir cualquier conducta tóxica en una relación de pareja mucho más. También podemos definirlo como una actitud hembrista cuando lo ejerce una mujer sobre un hombre, pero como paso de guerra de sexos, prefiero la expresión conducta tóxica

Varlak

#143 El machismo no es tratar mal a una mujer y el hembrismo no es tratar mal a un hombre. Si una mujer humilla a su novio porque no gana suficiente dinero (por ejemplo) esa mujer está siendo machista, no hembrista, porque parte de una visión machista del mundo. Es que el machismo no tiene absolutamente nada que ver con quién lo está ejerciendo, lo que dices en #141 no tiene ningún sentido

f

#145 Sí, sé a lo que te refieres, pero esa me parece una visión hembrista del mundo, que ni siquiera muchas feministas aceptan. Por cierto, según la RAE (si ya sé, los neologismos y tal)
machismo
De macho1 e -ismo.

1. m. Actitud de prepotencia de los varones respecto de las mujeres.

2. m. Forma de discriminación sexista caracterizada por la prevalencia del varón.

e

#121 Vaya, pues no era tan fácil de entender al parecer. Le deba dinero o no (que no sé qué necesidad tienes de añadir algo que no estaba en el origen de este tema para justificarlo, hasta el punto de ser lo que decides destacar en negrita de todo tu comentario, pero bueno... ), dependiendo de lo que llame a la persona agredida te puedes hacer una idea clara de por donde van los tiros en la cabeza del agresor.

En el caso de la noticia: «...se produjo tras cruzarse la víctima con el grupo de chicos, uno de los cuales la preguntó su nombre y al responderle, y sin mediar más palabras, le agredió al grito de “lesbiana de mierda” produciéndola las graves lesiones y dándose a la fuga».

La motivación fue el dinero que le debía, sin duda

f

#144 Estaría bien que antes de contestar a un comentario, veas cual es el contexto del mismo. Si por encima te responden explicándotelo, estaría bien que reflexiones un par de minutos a contestar. Si lo hubieras hecho, verías que el ejemplo que comentas de la deuda no lo he puesto yo. No es raro, de hecho me parece enriquecedor, que a raíz del comentario de una noticia surja un tema alternativo de debate, que es lo que ha ocurrido en este caso, en el cual estoy dando mi opinión a BM75 acerca de las condiciones necesarias para considerar una agresión por odio (racista, homófoba, lesbófoba... ) o no.

e

#146 «Estaría bien que antes de contestar a un comentario, veas cual es el contexto del mismo».

Pues te invito a seguir tus propias recomendaciones y revisar el contexto, ya que yo te he contestado en tu respuesta a #51, que seguía el hilo del debate sobre los términos utilizados para definir la agresión. No sé a qué conversación conBM75BM75 te refieres, pero creo que te has liado de hilo (si no indícame qué comentario es, por favor, que me gustaría leerlo).

En cualquier caso, si nos ceñimos a esta parte del hilo, lo que veo es que primero uno ha intentado quitarle hierro a la agresión lesbófoba en la que «sin mediar más palabras, le agredió al grito de “lesbiana de mierda”» insinuando que igual fue porque era vallisoletana o por su edad y no por ser lesbiana. Y luego has venido tú, también excusando al susodicho, diciendo lo de las deudas. Pero lo de que el agresor que «sin mediar más palabras, le agredió al grito de “lesbiana de mierda”» (sí, lo repito otra vez más, porque me parece una parte importante del envío y creo que no ha quedado claro, visto lo visto) sea un puto homófobo... eso parece que os cuesta.