#31 Hay una acusación formal. Se hizo después del intercambio. Por eso se ha quedado en Rusia.
Realmente siempre hubo un fiscal presentando pruebas ante un juez y un juez evaluándolas y prolongando su estancia en prisión a la espera de juicio. Pero por un lado, no se hicieron públicas y por otro, la justicia polaca es "particular" en cuanto a plazos.
#98 No, el Parlamento no aprueba ningún tipo de Real Decreto, son normas que siempre vienen del ejecutivo. Y de los que yo hablaba era de los Reales Decretos Ley y de los Reales Decretos Legislativos (que tienen "apellido"), no de los Reales Decretos a secas. Los Reales Decretos Ley y los Reales Decretos Legislativos sí que tienen rango de Ley (no es que lo adquieran, es que lo tienen, y siempre vienen del ejecutivo, no del legislativo). Yo he hablado de estos por error, porque eran los únicos que conocía y pensaba que la noticia hablaba de estos, pero no.
Pero los Reales Decretos (que es de los que hablaba #7 y de lo que habla la noticia) no tienen rango de Ley, son reglamentos, como pone en la Ley del Gobierno.
#96 Señalo que la Ley del Gobierno trata los Reales Decretos como reglamentos. Que lo pone literalmente. No entiendo qué es lo que no ves... Es decir, literalmente los llama reglamentos, no leyes...
Lo copio aquí entero para vaguetes, en negrita lo relacionado con Reales Decretos (¡normas reglamentarias, según el apartado 2!):
1. Las decisiones del Gobierno de la Nación y de sus miembros revisten las formas siguientes:
a) Reales Decretos Legislativos y Reales Decretos-leyes, las decisiones que aprueban, respectivamente, las normas previstas en los artículos 82 y 86 de la Constitución.
b) Reales Decretos del Presidente del Gobierno, las disposiciones y actos cuya adopción venga atribuida al Presidente.
c) Reales Decretos acordados en Consejo de Ministros, las decisiones que aprueben normas reglamentarias de la competencia de éste y las resoluciones que deban adoptar dicha forma jurídica.
d) Acuerdos del Consejo de Ministros, las decisiones de dicho órgano colegiado que no deban adoptar la forma de Real Decreto.
e) Acuerdos adoptados en Comisiones Delegadas del Gobierno, las disposiciones y resoluciones de tales órganos colegiados. Tales acuerdos revestirán la forma de Orden del Ministro competente o del Ministro de la Presidencia, cuando la competencia corresponda a distintos Ministros.
f) Órdenes Ministeriales, las disposiciones y resoluciones de los Ministros. Cuando la disposición o resolución afecte a varios Departamentos revestirá la forma de Orden del Ministro de la Presidencia, dictada a propuesta de los Ministros interesados.
2.Los reglamentos se ordenarán según la siguiente jerarquía:
1.º Disposiciones aprobadas por Real Decreto del Presidente del Gobierno o acordado en el Consejo de Ministros.
2.º Disposiciones aprobadas por Orden Ministerial.
#8 Habría que aclarar a qué nos estamos refiriendo con la palabra "derechos" aquí, pero la constitución (art 86) dice que los decretos leyes no pueden regular los derechos, deberes y libertades de los ciudadanos.
El otro tipo de decreto es el decreto legislativo, pero ese solo puede regular lo que le haya dicho el congreso que puede regular (mediante ley de bases o ley ordinaria).
Por otro lado, #7, un Real Decreto no es un mero reglamento. Tanto los decretos legislativos como los decretos ley tienen rango de ley.
Que sea "Real" o no solo significa que va firmado por el Rey o no, pero no afecta a nada más.
Si algún jurista ve que he metido la gamba que me corrija.
#49 Esperate loko! No jodas. Llevo mas de siete años participando activamente del activismo cannabico. He leido varios articulos y escritos de Usó en estos años. He conversado acerca de el y de argumentos suyos con otra peña ya hace años.
Puedes ver mis comentarios y observaras que lo que mas participo es bajo articulos relacionados a drogas.
¿Y te vas a creer que no conozco a Usó? Desde mucho antes de involucrarme en el activismo cannabico habia visto alguna entrevista del pavo.
Te confundes, man!
#45 Que la CIA ha estado involucrada en trafico es obvio. Que la CIA ha introducido heroina en paises donde no había mercado de heroina me parece mas una fantasia.
Y podría llegar a considerarlo sobre California. Pero tb me genera muchas dudas por que el beneficio economico es mas que suficiente explicación para que llegase a todos lados. Y ese beneficio solo se debe a estar prohibidas.
#41 O incluir a la CIA pq un texto de uno de sus directores lo sugirere y hay algun otro ejemplo de otras cosas distitas es excederse en las conclusiones solo con pruebas circustanciales.
Sigo del lado de Usó y de investigar fuentes nacionales primarias para entender la historia de la drogas en España.
Insisto en que es mas verosimil que la CIA colaborase en en lanzamiento de carrero blanco que en introducir droga en España.
¿Y que motivaciones iba a tener Usó? Este es el resumen de su tesis, sobre la que Escohotado menciona que ya desestima la motivacion politica para la corrupción en intxaurrondo
Resumen
CON EL TITULO DE GENESIS Y DESARROLLO DEL "PROBLEMA DE LAS DROGAS" EN ESPAÑA: 1850-1993, SE PRESENTA ANTE EL TRIBUNAL UNA TESIS DOCTORAL FUNDAMENTADA EN EL AMBITO TEORICO EN LOS TRABAJOS DESARROLLADOS POR THOMAS SZASZ Y ANTONIO ESCOHOTADO. BASADA DOCUMENTALMENTE EN EL ACOPIO SISTEMATICO DE FUENTES PRIMARIAS, ESTA INVESTIGACION DE CARACTER DESCRIPTIVO PRETENDE, EN PRIMER LUGAR, RECONSTRUIR LA HISTORIA CONTEMPORANEA DE LAS DROGAS EN ESPAÑA, SIGUIENDO UNA METODOLOGIA CIENTIFICAMENTE RIGUROSA, Y, EN SEGUNDO LUGAR DESMITIFICAR ESE COMPLEJO GRUPO DE FENOMENOS INTERRELACIONADOS QUE HEMOS CONVENIDO EN DENOMINAR GENERICA Y CONVENCIONALMENTE "PROBLEMA DE DROGAS", ES DECIR, SITUAR EN SU JUSTO TERMINO LAS BASES QUE ALIMENTAN LA CONCIENCIA SOCIAL EXISTENTE SOBRE EL MISMO. SE TRATA, EN DEFINITIVA, DE CONTRIBUIR A LA REFLEXION Y AL DEBATE (SOCIAL, ETICO, JURIDICO, POLITICO Y ECONOMICO) ABIERTO SOBRE EL TEMA DESDE UNA LINEA ENCUADRABLE EN LAS TENDENCIAS RENOVADORAS DE LA SOCIOLOGIA ACTUAL.
"Usó hace un mal trabajo". y "me consta que Usó hace un mal trabajo "pueden servir de pie de foto para tu los recuerdos de tu proxima monteria.
#39 Que la CIA se ha hecho cargo del trafico de heroina segun entraron en vietnam y en afghanistan no tengo duda.
Que ha utilizado el dinero del trafico para financiar paramilitares tampoco.
Quizas no estas entendiendo a Usó. Y no te estas fijando ni nu poquito en la demanda. Lo dejas todo en la responsabilidad de la oferta
"Centrar el análisis en la existencia de una guerra sucia del Estado supone retratar sólo una parte de la historia: la de la oferta de la sustancia. Bajo este prisma, quienes levitaron en el caldo de la jeringuilla se perfilan como víctimas absolutas sin capacidad de acción. Pero existía, en ciertos sectores de la juventud, un estado de ánimo (una íntima promesa de revolución luego castrada, una quiebra del esquema moral de la generación anterior, un desasimiento explayado por el paro y la inseguridad…) que la heroína podía compensar (la heroína era esa madre instantánea de la que habló un poeta). Es decir, hay también una explicación sociológica a la demanda de la droga más dura."
#37 ¿Aqui o en EEUU? No termino de convencerme. Sugieres que la CIA introdujo la heroina en España? Por que otros sugeririan que la CIA ayudo a ETA para acabar con la dictadura. ¿Me sigues? O al menos con el gato volador
"Cabía preguntarse por qué no se había producido un intento de rechazo en los colectivos más afectados, ni por qué en países como Chile, Uruguay y Argentina se había apostado por soluciones militares, y no por la introducción de heroína, para frenar la subversión, pero a esas alturas nadie parecía dispuesto a cuestionar la lógica de una explicación que resultaba bastante más congruente y verosímil que el discurso establecido."
#27 Gracias, muy buen enlace de ctxt. Justo menciona la discrepancia de la que estoy hablando
"Para otros expertos, sin embargo, esta historia no es más que una reconstrucción mitológica de la voracidad incontrolable de la droga, bajo la cual operaban factores sociales y culturales; aunque admiten la corrupción y la participación de las fuerzas de seguridad, la explican como una vía de lucro ilícito, no como parte de una conspiración. El sociólogo Juan Carlos Usó publicó el artículo Nos matan con heroína (posteriormente ampliado y convertido en libro) en el que analizó y cuestionó la idea de la mano negra del poder. En él admitió que pudo haber agentes que distribuyeran narcóticos con fines contrarrevolucionarios, pero matizó que “no hay pruebas definitivas que indiquen que dichos casos formaran parte de un plan a gran escala”."
y enlaza a otro articulo de JC Usó lwsn.net/article/nos-matan-con-heroina-juan-carlos-uso
Que voy a continuar ahora pq es largo.
Y estoy "en parte" de acuerdo con que lucro y contrarrevolucion no serían excluyentes.
Pero igual que con el fetty (fentanilo)en EEUU y Canada. Se mueve por que da dinero. No me creo que sea China exportando para cargarse a la juventud estadounidense. Lo q creo es que en China hay crimen organizado de ilustre abolengo. Aunque tb tendrían sus motivos para tratar enganchar a opioides a la poblacion de EEUU o GB. ¿Me siguen? En retorno.
A mas. Estoy convencido de que el crimen organizado en China esta excepcionalmente mejor organizado que en ningun otro lado.
Una anecdota de entrvistas de YT un negro comenta como otro conocido suyo habia viajado a China por negocios y se asusto de lo organizado e impuluto de la operación de los chinos. Y aquel chino le dijo que a los negros les imitan… » ver todo el comentario
#24#21#20
Ni si quiera dudo que se distribuyera droga por parte de funcionarios de intxaurrondo.
Ni sus lazos con narcos ni con camellos de menudeo.
Pongo en duda que la introdujese la GC para menguar a la juventud.
Ni si quiera pongo en duda que algun gc majara se creyese q hacia eso y lo hiciese adrede.
Pero la droga se mueve por dinero.
Y tantisimos otros casos de corrupcion policial relacionados a trafico hacen que lo de ese cuartel no sea excepción.
Quiero decir que la heroina llegó a todos lados. Y perfectamente me creo que se hicieran con el control del trafico, o de una parte del trafico.
Pero ¿"para cargarse a la juventud"? ¿Por zurdos separatistas?
#17#15#13
A lo mejor lo entiendo mal pero parece que planteis que sin la gorda civil no hubiera llegado la heroina a esas zonas del Pais Vasco.
¿La heroina que metian los narcos gallegos no habria llegado al Pais vasco si no es por la gorda civil?
¿Esto os parece?
#29 ¿Te das cuenta de lo ridículo que es intentar defender a un tío al que Putin intercambio por espías "del imperio"? ¿Que le pudo llevar a haber algo así?
Realmente siempre hubo un fiscal presentando pruebas ante un juez y un juez evaluándolas y prolongando su estancia en prisión a la espera de juicio. Pero por un lado, no se hicieron públicas y por otro, la justicia polaca es "particular" en cuanto a plazos.