#141 En el diagnóstico del tipo exacto de intersexualidad se suele necesitar confirmación por análisis genético. Incluso los cuadros hormonales pueden llevar a engaño sobre el tipo concreto en algunos casos.
Pero tu sabes el tipo exacto en este caso sin ni siquiera tener acceso a una analítica estandar.
Vamos, como dicen los chinos: ni House.
#108 tú no te enteras. Tiene testículos, y además en su sitio, además de un micro pene. Además de un cuerpo masculinzado en la adolescencia: huesos, músculos, poca grasa, mayor capacidad pulmonar.
Esto que dices en tu comentario no se corresponde con la realidad y lo que dice al respecto de los órganos físicos de la boxeadora argelina la mujer del vídeo (Cristina), tampoco.
La realidad:
Imane Khelif es un ser humano que nació con órganos físicos externos femeninos (tiene vulva, con labios mayores, labios menores y un clítoris un poco más grande de lo habitual), también tiene vagina y no se ha hecho público si tiene útero, lo que si está claro es que no tiene ovarios (y cristina en el vídeo dice que los tiene...).
Lo que si tiene son testículos... pero no en su sitio (el lugar habitual para los testículos es la bolsa escrotal, la mayoría de los bebés varones ya nacen con los testículos en la bolsa escrotal pero un número significativo de bebés varones los mantienen en la cavidad abdominal uno o dos meses o incluso hasta los seis meses, a algunos hay que realizarles una intervención para situarlos en su lugar, como dices en tu comentario "en su sitio"), esta chica mantiene los testículos en la cavidad abdominal porque nunca hubo una bolsa escrotal en la que situarlos... no tiene escroto.
El hecho de que tenga testículos funcionales en lugar de ovarios, propicia que sus niveles de testosterona sean muy similares a los de un varón... y realizado un análisis genético resultó que su genoma es XY (que se corresponde con el genoma de un varón).
Yo nací en los años 50 y por aquella época a los bebés que al nacer presentaban este tipo de anomalías biológicas se les llamaba "hermafroditas" (y dependiendo de la existencia de unos u otros órganos femeninos o masculinos, se dividían en "grados de hermafroditismo), los médicos solían esperar a la pubertad para ver su se expresaba más la condición femenina o la masculina, porque en aquella época los análisis genéticos no estaban a la altura de los de ahora... y mucho menos se tenían demasiado en cuenta en el nivel legal, la salud mental y emocional de esos seres humanos), hoy entran en la categoría denominada "intersexual".
En todo lo demás, estoy de acuerdo con lo que dice Cristina en el vídeo que enlazas... si Imane Khelif, tiene niveles de testosterona similares a los varones de su edad (y los tiene), el comité olímpico no debiera permitirle competir con mujeres con niveles de testosterona normales en cualquier mujer... ellas están en mucha desventaja.
Esto, como es obvio tampoco es justo para una chica que nació como chica, con órganos sexuales externos femeninos y que se ha educado siempre como chica; pero en mi opinión, la condición biológica debe prevalecer y esa condición es masculina...
Yo vi una entrevista con un entrenador español que entrenó a Imane Khelif en su gimnasio y, dijo que ninguna mujer de su edad podía pelear/entrenar con ella y que incluso los chicos de su edad tenían dificultades para enfrentarse a ella (porque debido a la expresión de sus hormonas masculinas ya en la adolescencia era más alta y más fuerte que los chicos de su edad).
Quizá habría que buscar una tercera categoría en la que pudiesen competir intersexuales o quizá intersexuales y transexuales que tras las cirugías habituales tengan los niveles hormonales "dentro de los parámetros habituales para varones y hembras biológicos"... es posible que no haya suficientes... pero dejarles participar con niveles hormonales similares a otros sexo, es como permitir dopaje (en el caso de Imane Khelif se trataría de un dopaje natural, no inducido...).
O como obligar a los atletas con discapacidades participar en los JJOO en lugar de haberles hecho un lugar en los Juegos Paralímpicos, que comienzan estos días.
Si se pudieron crear los juegos Paralímpicos (en los que participan atletas que tienen algún tipo de discapacidad genética y otros que tienen algún tipo de discapacidad sobrevenida tras una enfermedad o un accidente), yo creo que se pueden crear otras categorías que se correspondan con otras diversidades biológicas...
#129 El hecho de que tenga testículos funcionales en lugar de ovarios, propicia que sus niveles de testosterona sean muy similares a los de un varón
Las condiciones intersexo ovotesticulares suelen ser de dos tipos: o por deficit en los receptores o por deficit en la síntesis.
Si es por deficit en los receptores el nivel de andrógenos tiene poca relevancia porque precisamente el cuerpo no responde a ella. Las mujeres con CAIS suelen inyectarse testosterona por motivos de salud y aun así siguen mostrando síntomas similares a mujeres endosexo con bajo nivel de andrógenos.
Si es por deficit en la síntesis, no va a tener niveles de andrógenos similares a los de un varón. Si los tuviera, se desarrollaría como un varón y no sería una condición intersexo.
#134 Mis conocimientos en medicina y/o genética no llegan tan lejos.
Sólo he comentado con base al los que acordaron en el COI y a lo que dijo un entrenador español que la entrenó (cuando aún era adolescente).
Yo, como dije, nací en los años 50 y a los dos "hermafroditas" que pocos años más tarde nacieron en mi entorno poblacional, siguen vivos/vivas y acercándose a los 60 años.
Uno de ellos, que tenía órganos externos másculinos y femeninos acabó trabajando como marinero en un buque arrastrero de altura hasta que un accidente le dejó un brazo muy débil y desde entonces trabaja en las naves de redes y frigoríficos que la empresa tiene en tierra. Vive con una mujer biológica, por lo que intuyo que tras la adolescencia su testosterona le permitió trabajar en un oficio que requiere fuerza. De hecho, en ningún barco de por aquí trabajas mujeres como marineras.
#136 Una pregunta, ¿la zona era sobre el sur de extremadura?
#137 No. Ocurrió en el suroeste de Galicia en los años 1968.
#163 Bueno, por si acaso, tenía un interés especial en ese caso. De todos modos, es normal que ocurriera cerca de Portugal. Como la mitad de los casos intersexo en Europa están Portugal (igual no tanto, pero no andará muy lejos), y en España suelen ocurrir cerca de la frontera, donde es más probable que haya mezcla con sangre portuguesa.
#173 Lo cierto es que estamos muy cerca de la localidad de Tui, que es fronteriza con Portugal.
#129 por dios. Para ponértelo más fácil: busca "guevedoce" en Youtube. Ale. A pastar
#138 Guevedoce son los 5ARD. Es un tipo de condición, que puede ser ese o no. Ni de lejos es la única. Un PAIS es mucho más probable, por ejemplo, por una cuestión de frecuencia estadística.
#140 es que ES. ES ESE EXACTAMENTE. Es ese tipo de intersexualidad la que tiene.
#141 En el diagnóstico del tipo exacto de intersexualidad se suele necesitar confirmación por análisis genético. Incluso los cuadros hormonales pueden llevar a engaño sobre el tipo concreto en algunos casos.
Pero tu sabes el tipo exacto en este caso sin ni siquiera tener acceso a una analítica estandar.
Vamos, como dicen los chinos: ni House.
#138 No pienso hacer tal cosa... y tampoco pienso ir a pastar...
Un poquito menos de frustración y un poco más de serenidad tampoco te vendría mal... espero que estés a tiempo de arreglar eso...
#106 no tienes ni puñetera idea de cual es mi ideología y no eres capaz de rebatir ni el más simple argumento sobre este tema sin usar el comodín de extrema derecha para insultar al que lo aporta. Eres un gañan ignorante orgulloso de serlo.
#162 desde cuándo es un derecho ser mujer? No te das cuenta de la sarta de imbecilidades que dices?
Las únicas que pierden derechos si les ponen a competir contra tíos somos las mujeres.
#106 pero qué cojones dices? Soy de izquierdas desde que tu madre se compró su primer sujetador y nos tenéis hartas de priorizar los sentimientos de los tíos sobre los derechos de las mujeres. Hartas! El argelino y el taiwanés son hombres testados hombres. Y lo demás es vuestra puta fantasía y ganas de creer en el delirio de otros tíos por encima de cualquier mujer.
#128 Serás muchas cosas, pero de izquierdas precisamente no. Alguien que se dedica a discriminar y atacar los derechos de las minorías sociales no cumple ni los requisitos más elementales para alguien de izquierda. Como si me viene un racista a hablar de lo izquierdista que es mientras se caga en los derechos de los negros.
#162 desde cuándo es un derecho ser mujer? No te das cuenta de la sarta de imbecilidades que dices?
Las únicas que pierden derechos si les ponen a competir contra tíos somos las mujeres.
#128 ya te han respondido .... ya vi de qué "izquierda" eres . Hasta ayatolá flipao tenéis .... anda que...
Venga, te animo a que me des los resultados oficiales que dicen que son hombres. No los tienes, pero lo vuestro es hablar por hablar, no? y hablas de delirios ajenos, un poco de por favor.
#53 da igual lo de bajar el nivel de la testosterona, si es 5ARD no deberia competir en la categoria femenina.
#54 5ARD es un espectro. Tienes casos que no los distingues de una mujer endosexo a otros donde incluso cambian de sexo a varón durante la adolescencia. No se pueden pintar con brocha gorda, ni es un sentido ni en otro. En este caso es obvio que ha habido masculinización durante la adolescencia. Lo suyo sería establecer una medida de esa masculinización y hasta que punto puede suponer ventajas. ¿Por qué no se hace? Hay muchas atletas cis endosexo que disfrutan de ciertas ventajas al tener cierto grado de hiperandrogenismo (PCOS aparece en un 1% a 2% de la población a diferencia de las condiciones intersexo, que son entorno al 0.01%), y si abres esa caja de Pandora para un par de casos intersexo puedes terminar con una medida que afecte a docenas o cientos de atletas cis endosexo ¿quien le pone el cascabel al gato?
El problema del tema intersexo es que es extremadamente complejo, y cada caso tiene características muy particulares. Tanto es así que las personas intersexo suelen ser sus propios médicos en muchos casos (no es broma) ya que los médicos suelen completamente perdidos, salvo que sean especialistas en estos temas (que los hay, pero son muy poquitos).
En este tema deberían hablar con gente que sepa del tema, que aunque sean pocos los hay, pero cuando escuchas declaraciones oficiales te das cuenta de que están metiendo la pata hasta el cuello, tanto los tradicionalistas que lo circunscriben todo a unos cromosomas a los que asignan un valor metafísico y espiritual, como los paladines de la inclusividad pero eso sí, no les pidas que se lean un texto médico sobre el tema que se acaban los canapés.
#227 Gracias por las referencias. Pero por eso, llevarlo a la simplificación de "hacemos test a todos para ir al baño" no me parecen correcto. Tendra que ser gente que sepa y entienda del tema los que definan los parametros en cuanto a deporte se refiere, no yo, ya que es un tema muy complicado y con una influencia directa en los resultados de pruebas físicas.
#262 5ARD pueden o no tener una pubertad masculina. En los casos que la tienen suelen permanecer como varón.
En este caso habrá tenido una pubertad femenina con andrógenos altos en comparación a lo normal, pero aun así con estrogenos como hormona dominante.
#46 Tiene pinta de ser el mismo caso de Caster con una Deficiencia de 5α-reductasa 2 es.m.wikipedia.org/wiki/Deficiencia_de_5α-reductasa_2
Así que me temo que la naturaleza le ha jugado una broma muy macabra.
#48 Quien sabe. Si fuera 5ARD no podría cumplir con los requerimientos de niveles de T, pero hay formas de bajar el nivel antes de la competición.
#54 5ARD es un espectro. Tienes casos que no los distingues de una mujer endosexo a otros donde incluso cambian de sexo a varón durante la adolescencia. No se pueden pintar con brocha gorda, ni es un sentido ni en otro. En este caso es obvio que ha habido masculinización durante la adolescencia. Lo suyo sería establecer una medida de esa masculinización y hasta que punto puede suponer ventajas. ¿Por qué no se hace? Hay muchas atletas cis endosexo que disfrutan de ciertas ventajas al tener cierto grado de hiperandrogenismo (PCOS aparece en un 1% a 2% de la población a diferencia de las condiciones intersexo, que son entorno al 0.01%), y si abres esa caja de Pandora para un par de casos intersexo puedes terminar con una medida que afecte a docenas o cientos de atletas cis endosexo ¿quien le pone el cascabel al gato?
El problema del tema intersexo es que es extremadamente complejo, y cada caso tiene características muy particulares. Tanto es así que las personas intersexo suelen ser sus propios médicos en muchos casos (no es broma) ya que los médicos suelen completamente perdidos, salvo que sean especialistas en estos temas (que los hay, pero son muy poquitos).
En este tema deberían hablar con gente que sepa del tema, que aunque sean pocos los hay, pero cuando escuchas declaraciones oficiales te das cuenta de que están metiendo la pata hasta el cuello, tanto los tradicionalistas que lo circunscriben todo a unos cromosomas a los que asignan un valor metafísico y espiritual, como los paladines de la inclusividad pero eso sí, no les pidas que se lean un texto médico sobre el tema que se acaban los canapés.
#227 Gracias por las referencias. Pero por eso, llevarlo a la simplificación de "hacemos test a todos para ir al baño" no me parecen correcto. Tendra que ser gente que sepa y entienda del tema los que definan los parametros en cuanto a deporte se refiere, no yo, ya que es un tema muy complicado y con una influencia directa en los resultados de pruebas físicas.
#262 5ARD pueden o no tener una pubertad masculina. En los casos que la tienen suelen permanecer como varón.
En este caso habrá tenido una pubertad femenina con andrógenos altos en comparación a lo normal, pero aun así con estrogenos como hormona dominante.
#16 una foto a dia de hoy no prueba nada.
Tiene pinta de ser el mismo caso de Caster con una Deficiencia de 5α-reductasa 2 https://es.m.wikipedia.org/wiki/Deficiencia_de_5%CE%B1-reductasa_2
#47 Pues puede ser una cuestión similar a Semeya. En cualquier caso no es cierto que sea trans. No se trata de un hombre que se ha cortado el pito con el fin de ir a apalizar delicadas damiselas en un ring aprovechándose del buenísimo woke como se han apresurado en insinuar más o menos explícitamente sectores y dirigentes de la internacional cavernicola, se trata de una mujer (como mínimo anatómicamente y de nacimiento) con niveles de testosterona naturalmente elevados por un desorden de origen genético.
#85 Leete el comunicado anda. La atleta fue suspendida por la IBA de forma arbitraria y en medio de una competición porque a su presidente le dió la gana y sin ningún quebrantamiento de su propio reglamento y por ello el COI suspendió a la IBA.
#85 Una federación que ha sido revocada por el COI por tomar decisiones arbitrarias contrarias a la legislación deportiva internacional.
Supongo que ese parte te la saltaste.
#194 El COI se basa en las actas de la federación de boxeo.
Pero te vamos a hacer caso a ti, que eres el experto número uno en la materia y estoy seguro de que conoces el caso de primera mano, actas incluidas.
Por cierto, ¿Que opinas de que la boxeadora tenga un porcentaje de derrotas del 35%? ¿Y sobre que haya participado en los juegos olímpicos anteriores sin todo este follón? Donde por cierto, ya cumplía los requisitos al igual que lo hace ahora.
#197 no es cierto
#288 ¿El que no es cierto?
#85 a ti te han prohibido leer?
#209 ¿Para que otras "muchísimas cosas más" se utilisan los bloqueadores de pubertad?
#49 Lo unico que se ha cambiado es el nombre y la expresión de genero. El sexo sigue siendo el mismo.
#157 Acabo de pasarme una hora leyendo ese documento y no descalifica nada. Basicamente es "ese informe hecho en UK está mal porque aqui en US hariamos así y asá".
#26 En Francia los medios controlados por groupe Bolloré han ayudado mucho.
#10 La primera vez que escucho eso y soy francesa.
Lo normal es votar en la primera vuelta lo que te gustaria y , en muchos casos, en la segunda lo menos malo.
#28 Bah, moi aussi, vous n´êtes pas d'accord?
#28 #37 #39 https://www.larazon.es/internacional/asi-funciona-sistema-electoral-frances-dos-vueltas_20240629667fdc1fab9b4800013f6f28.html
A menudo se dice que la gente vota con el corazón en la primera vuelta, pero con la cabeza en la segunda, escogiendo la opción práctica entre los candidatos de la segunda.
Surprise
#40 si es un artículo de La Razón seguro que tiene razón...
#19 Y aun con este riesgo, la gente se hace operaciones por estetica alegremente.
#112 Creo que habla de que salga con los pies por delante de la prisión...
#31 Exactamente igual en las escuelas/secundarias públicas de mis hijos en Francia.
#76 No. En Francia no hay voto por correo sino voto por procuración que es darle tu derecho al voto a otra persona que va a votar por ti en tu oficina electoral.
#61 La fecha es superimportante si conoces el calendario escolar francés. El 5 de julio les dan a a todos los crios las vacaciones (de los 3 a los 18 años) y todo el que puede se va de vacaciones o como minimo, a llevar a los crios con los abuelos/tios/al campamento.
#29 El tipo habia fundado su propio partido (plaza publica https://fr.wikipedia.org/wiki/Place_publique_(parti_politique)) y habia ido en coalición con el PS frances a las europeas. Muy de izquierdas no es, por eso lo han ninguneado
#228 Llevas sentando catedra casi un dia, esperando que nos creamos tus dogmas, sin leer nada de lo que te hemos enlazado o casi sin leer bien lo que te hemos respondido, debes de estar cansado de intentar demostrar lo indemostrable. Me alegro que te tomes un descanso, porque lo necesitas.
#226 Fijate si el sexo es binario que incluso sociedades que han permanecido aisladas de otras durante dos siglos consideraban que habia hombres y mujeres.
#210 Mezclas varias cosas en tu mensaje.
Sobre los 46XY, es decir sindrome de Swyer son mujeres y si te las cruzas en la calle ves una mujer, es 1 caso de cada 80.000-100.000 mujeres . Pueden quedarse embarazadas por FIV con donación de ovulos.
Otro caso, por ejemplo el de Caster Semenya, es deficiencia de reductasa, son hombres.
#219 No te sigo con lo que me respondes, no tiene nada que ver con lo que he dicho. Pones respuesta a cosas que yo no he dicho ni insinuado. 🙅
#140 es que ES. ES ESE EXACTAMENTE. Es ese tipo de intersexualidad la que tiene.