Urasandi

#1 Yo viví esa época como el anuncio de laca más largo y aburrido de la historia.

BM75

#1 Hace milenios que se inventaron las pelucas

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#76 No es cierto. La industria estatal que se cerró no tenía apenas valor añadido. Con la que se podía hacer algo, se concentró y se privatizó. El país llevaba más de una década perdiendo dinero con esa industria, hubo que rescatar los bancos y socializar las pérdidas. Cuando llegó el PSOE, que tenía que montar una Sandidad pública y universalizar Educación y pensiones, no hubiera podido realizar ningún plan de ese tipo manteniendo sectores industriales a pérdidas cada vez más dramáticas.

HartzBaltz

#80 Se desmantelo en favor de paises como Alemania. Curiosamente donde mas se lucho y peleo se consiguio mantener ese tipo de industria

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#83 Es falso. Los que compraron el resultado de liquidar Altos Hornos (luego ACS) fue Arcerlor, francesa (sede en Luxemburgo) También es falso lo de que donde más se peló fue donde se mantuvo la industria. Donde más conflictividad laboral hubo fue en Asturias y no quedaron ni los restos. Como estás replicando la leyenda vasca, ahí fueron los empresarios los que, junto con el gobierno vasco, invirtieron los fondos del Estado en una reconversión exitosa. Los empresarios de otros lugares de España lo que hicieron fue mangar ese dinero.

HartzBaltz

#84 Sin lucha no hay nada.

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#85 Nuevo error. De lo que estamos hablando, la presencia de industria, depende de la inversión y las infraestructuras. Y si observas donde ha ido situándose en Europa en los últimos cuarenta años, bingo, es donde los salarios son más bajos. Por eso la situación de España ha sido tan delicada, porque no ha competido para atraer a la industria reduciendo los salarios a los niveles de los excomunistas.

HartzBaltz

#86 Mira, yo vivi esa epoca, lo vi con mis ojos. Altos hornos la querian quitar toda de raiz y mucha industria del acero tambien. Resulta que pelearon tanto que al final se quedo una parte especializada y mira las alegrias que dio. El acero que se maneja en el pais vasco es muy valorado en la industria Europea.

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#87 Pues no te has enterado de mucho. La siderurgia sobrevive en el País Vasco porque se diversificó e hizo una apuesta muy seria, conjunta con el gobierno, en innovación. Asturias se fue al carajo porque su clase empresarial era de peor calidad, por decirlo de algún modo, y permaneció anclada en productos con los que no pudo competir en el mercado global.

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#47 Más bien, lo que tenía que hacer era no dejar que Juan Carlos se cargase la monarquía, que en aquel momento era la piedra angular de la democracia. Ahora de lo único que es piedra angular la monarquía es de la integridad territorial del Estado, aunque Puigdemont cuando presentó su borrador constitución para la Catalunya independiente había diseñado un estado autoritario, pero no creo que se lo consintieran llegado el caso.

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#49 Una derecha oculta que universalizó la Sanidad, las pensiones y la Educación. Nunca nadie, jamás, en la historia de España ha tomado unas políticas más de izquierda que esas.

HartzBaltz

#59 Y que deshizo mucha industria clave en favor de otros países.

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#76 No es cierto. La industria estatal que se cerró no tenía apenas valor añadido. Con la que se podía hacer algo, se concentró y se privatizó. El país llevaba más de una década perdiendo dinero con esa industria, hubo que rescatar los bancos y socializar las pérdidas. Cuando llegó el PSOE, que tenía que montar una Sandidad pública y universalizar Educación y pensiones, no hubiera podido realizar ningún plan de ese tipo manteniendo sectores industriales a pérdidas cada vez más dramáticas.

HartzBaltz

#80 Se desmantelo en favor de paises como Alemania. Curiosamente donde mas se lucho y peleo se consiguio mantener ese tipo de industria

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#83 Es falso. Los que compraron el resultado de liquidar Altos Hornos (luego ACS) fue Arcerlor, francesa (sede en Luxemburgo) También es falso lo de que donde más se peló fue donde se mantuvo la industria. Donde más conflictividad laboral hubo fue en Asturias y no quedaron ni los restos. Como estás replicando la leyenda vasca, ahí fueron los empresarios los que, junto con el gobierno vasco, invirtieron los fondos del Estado en una reconversión exitosa. Los empresarios de otros lugares de España lo que hicieron fue mangar ese dinero.

HartzBaltz

#84 Sin lucha no hay nada.

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#85 Nuevo error. De lo que estamos hablando, la presencia de industria, depende de la inversión y las infraestructuras. Y si observas donde ha ido situándose en Europa en los últimos cuarenta años, bingo, es donde los salarios son más bajos. Por eso la situación de España ha sido tan delicada, porque no ha competido para atraer a la industria reduciendo los salarios a los niveles de los excomunistas.

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#42 A Rodolfo Llopis lo apartaron porque se negaba a pactar con los comunistas. Llopis estaba demasido influenciado por la postura que había llevado el PSOE en el exilio, muy influida por la Guerra Fría. Para traer la democracia a España era fundamental pactar con los comunistas, por eso tuvieron que destituirle.

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#51 El PCE no tenía un apoyo particular de gente que había estado en la Guerra Civil. El partido más votado antes de la GCE era el PSOE. El mayor apoyo que consiguió el PCE en su historia fue tras la aprobación de la Constitución, en las elecciones de 1979. Ese voto se debió a que Carrillo había llevado una estrategia de entendimiento con Suárez para demostrar que los comunistas eran capaces de asumir responsabilidades de gobierno. Es decir, de tirar para el centro. El declive del partido fue una implosión interna agravada por actitudes autoritarias de Carrillo. Eso se produjo en 1980 con la ruptura con el PSUC como detonante.

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#25 Las políticas de izquierda más importantes de la historia de España las hizo el PSOE. No se han hecho reformas de izquierda de mayor calado en Educación, Sanidad y Pensiones ni antes ni después. Hoy, la extrema izquierda en España lucha porque no se derriben las políticas del PSOE de los 80. Durante los años 80, en el contexto de las políticas Reagan y Thatcher de la sociedad dual, España fue el único país en el que no aumentó la distancia entre clases.

El apoyo que recibió el PSOE de los alemanes pudo ser cualquier cosa menos decisivo. Sobre todo teniendo en cuentas que a AP la apoyaba todo el dinero de la patronal española y a UCD la maquinaria del Estado. Si se produjo una victoria contundente de González fue por el voto masivo que recibió, el cual se debió fundamentalmente a que la derecha mediática y económica española reventó UCD por negarse Suárez a girar a la derecha, y por el otro lado porque Santiago Carrillo a partir de 1980 emprendió una campaña de purga interna en el PCE en la que expulsó del partido a cientos de personas.

#25 Hasta donde sé lo que dicen tanto #20 como #38 es cierto, y me parecen interpretaciones del período totalmente compatibles entre sí.

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#51 El PCE no tenía un apoyo particular de gente que había estado en la Guerra Civil. El partido más votado antes de la GCE era el PSOE. El mayor apoyo que consiguió el PCE en su historia fue tras la aprobación de la Constitución, en las elecciones de 1979. Ese voto se debió a que Carrillo había llevado una estrategia de entendimiento con Suárez para demostrar que los comunistas eran capaces de asumir responsabilidades de gobierno. Es decir, de tirar para el centro. El declive del partido fue una implosión interna agravada por actitudes autoritarias de Carrillo. Eso se produjo en 1980 con la ruptura con el PSUC como detonante.

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Amadeo Martínez, que estudió contrainsurgencia en la Argentina de los militares, se dedicó primero a blanquear el 23F, luego a criticar el antiterrorismo diciendo que él habría sido más expeditivo con ETA. Cuando vio que no iba a ser general y empezó a incurrir en faltas de disciplina hasta ir preso, coincidió en la cárcel con el abogado de Armada, cuya línea de defensa del juicio del 23F adoptó. De propina. cogió también la línea de los servicios secretos de Franco de que lo de Carrero había sido la CIA. El Plural no sabe situar a sus entrevistados y les pone un micrófono solo porque dicen algo que les gusta, pero le están haciendo el caldo gordo a la extrema derecha criminal española.

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La culpa del informático, claro. O han contratado al "cuñao" de Paco para hacer la migración o no me creo que un equipo de informáticos profesionales no tuviera sistemas de verificación para asegurar que los datos se habían migrado como se esperaba, y menos con datos actuales del año pasado.

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#2 O del informático

kastanedowski

#3 o del becario, ya ves que en España parece que no estan obligados a estar dados de alta en el SS