r

Podemos era el nuevo enemigo a batir.
Supongo que el PSOE era el antiguo enemigo.
Pero al PSOE no le hace guerra sucia.
Porqué? O es que el PSOE no es enemigo?
(Si, pregunta capciosa, para crear debate)

Maitekor

#19 El PSOE no molesta a la CEOE ni a las eléctricas. Al contrario. Con esto está todo dicho.

tetepepe

#19 PSOE y PP son dos caras de una misma moneda.
El PSOE está condimentado con una pizca de laicismo y promoción de derechos sociales e individuales para atraer a gente más progresista.
El PP por el contrario está más apegado a los valores tradicionales del catolicismo y la rectitud moral, trufado de nostalgia por el dictador para atraer a los estratos más conservadores.
Pero en esencia, durante más de 40 años no han hecho más que alternarse en el poder para enriquecerse y trincar lo que se pueda, apretando cada vez más al personal para mayor gloria de los auténticos caciques del país con la excusa de las sucesivas crisis, pero sin que ninguno desandara los pasos del anterior.
Cuando apareció Podemos y vieron el potencial que tenía y el apoyo popular que llegaron a tener en un principio, se cagaron por la pata abajo, no podían consentir ni unos ni otros que gente venida del pueblo llano metiera las narices en sus asuntos. De modo que pusieron en marcha toda su artillería pesada con el resultado que todos sabemos.

r

#16 Pregunta honesta: ¿Porqué? Ya participamos (y por lo tanto pagamos) en la ESA.
Con que fin, que no se haga en la ESA, se necesita una española?
Para este tipo de proyectos los costes estructurales son inmensos, que se consigue con otra mucho mas pequeña a nivel presupuestario?

Spirito

#100 Bien, estoy contigo peeero, digo que España, los españoles, deberíamos hacer un intento en ser vanguardia de la exploración espacial... y podemos hacerlo.

Yoryo

#100 ¿Sabes el tamaño de los sobornos sobres en ese campo?

V

#100 En españa una serie de instituciones (como el INTA) ya medio hacen, entre todas, el papel que tendría una agencia espacial para nuestras necesidades. Es muy razonable centralizarlo todo en una sola agencia y no en nosecuantas. España le podría sacar muchísimo mas jugo al sector espacial con una organización más centralizada. La ESA es fantástica, pero necesitamos algo que tambien mire por nuestros intereses específicos, de lo que tengamos el control.

r

#9 Roca, para quien no lo sepa es Miquel Roca.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Miquel_Roca
Unas perlillas extraidas de wkipedia:
perteneciente a Convergència Democràtica de Catalunya y uno de los siete padres de la actual Constitución española.
Fue diputado en Cortes por Barcelona, presidente del Grupo Parlamentario Catalán en el Congreso de los Diputados desde 1977 a 1995 y portavoz de Convergència i Unió (CiU) en varias legislaturas.
En 1986 se presentó como candidato de CiU y Florentino Pérez, su amigo y socio de coalición encabezando el Partido Reformista Democrático
Compagina su actividad con la pertenencia a diversos órganos de dirección de empresas como Endesa o ACS. También es presidente de la Fundación Abertis, la Fundación Amics del Mnac, la Sociedad Económica Barcelonesa de Amigos del País y vicepresidente de la Fundación Barcelona Cultura. Además es Secretario no Consejero del Banco Sabadell, de Abertis Infraestructuras, de TYPSA y de Accesos de Madrid
El 5 de abril de 2013, la Casa Real lo contrató para que defendiera a la Infanta Cristina en todo lo relacionado con el proceso del Caso Nóos

r

Y otra cosilla que hicierion y que no puedo dejar de recomendar:
https://www.todostuslibros.com/libros/2023_978-84-17081-18-8


Literatura a su estilo...

S

#14 Yo lo he leido y son muchas ralladas sin sentido... Lo mejor fue cuando tras un concierto le dicen al bajo: "Ya sé que no sabes tocar un bajo, pero al menos sabes como cogerlo" lol

Dicen que ese libro contiene muchas referencias a la historia del propio grupo y que conociendolas si que hace más gracia. Creo que es mejor leerse este primero:

https://www.fnac.es/a6514610/The-KLF-Caos-y-magia-La-banda-que-quemo-un-millon-de-libras

D

#16 Recomendadísimo, un imprescindible.

r

#38 coincido contigo plenamente, pero en los años que llevaba con ellos he notado una degradación de el servicio al "pequeño" cliente como yo, la respuesta que me dieron al quejarme de las nuevas comisiones fue que " el mercado va en esa dirección".
No dan mal servicio, pero antes era mejor.
Respecto a los votos de los cooperativistas es cierto, pero por lo que vi en las juntas , hay 4 accionistas mayoritarios que deciden casi todo.
Respecto a que sea "gratis", si pides un prestamo pagas intereses por el. Si tienen mis ahorros (no es mucho, pero es algo) porque tengo que pagar mantenimiento?
#41 En lo referente a Omnium, como decía en mi comentario solo pretendía aportar informacion en lo relativo a las conexiones politicas.

M

#41 #43 Toda información es bienvenida. En cuanto al cobro de comisiones de mantenimiento yo también lo considero justo. Me basta con que sean más transparentes y apenas usen la letra pequeña. Pero, ¿cambian las condiciones unilateralmente para ajustarse al "mercado"? Si lo hicieron me imagino que no fue sólo por eso, algo más debería haber por medio. ¿Se conocen los accionistas? Teoricamente estoy en la URL pero no sale nada: https://blog.caixa-enginyers.com/tag/accionistas/?lang=es

Ayer mismo me fijé en su grupo pero seguiré recabando. Arrastro una experiencia digamos "difícil" con mi actual banco. Me informaré más sobre estos accionistas y esto que apunta@resabiao de la "dirección". El hecho de que Iglesias haya decidido hacerlo con esta entidad es positivo pero claro, si luego se les cruza y cambian las condiciones...

Gracias a todos.

r

#7 Siento decirte que yo era socio de la cooperativa durante 10 años y recientemente he dejado de serlo.
#18 , #11 Para que no te cobren la comision de mantenimiento de la cuenta has de tener nomina domiciliada.
La tarjeta de debito tampoco es gratuita, has de tener una de credito asociada con un gasto anual minimo de 1500€.
Adicionalmente, tienen ciertas conexiones politicas.
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2017/11/12/companias/1510501551_584820.html
A mi me la pela la verdad, lo pongo a título informativo.
He probado N26 todo bien, pero no sirve para pagos/cobros con las administraciones publicas.
Estoy probando ING (cuenta nomina)
Triodos tambien cobra.
Se agradecen recomendaciones.

Priorat

#30 Me parece bien que cobren. Lo que no vale es que sea abusivo. Además es una cooperativa y es propiedad de los que tienen cuentas. Es decir, los beneficios se invierten en lo que quieran los propietarios de las cuentas.

El artículo de 2017 pues parece lo que se vio en prensa. Uno de esos artículos destinados a presionar para que cambiaran las entidades financieras. La realidad es más simple. La mayoría de cooperativistas son de Catalunya, así que difícilmente va a salir de Catalunya mientras eso siga así. Es muy sencillo. En una cooperativa se hace lo que dicen los cooperativistas. Obviamente en Catalunya la mitad de la población es independentista. Y obviamente hay independentistas entre los cooperativistas y en los órganos de decisión.

La realidad es que Caixa d'Enginyers nunca se ha significado políticamente. Por cierto, la hipoteca Iglesias la tiene con Caixa d'Enginyers (el lo hizo público junto con las condiciones que eran las estándar).

A ver, siempre puedes seguir engrosando a otro tipo de banca que pasa del cliente. En este caso la banca es propiedad del cliente. Y obviamente no puede ser gratis, pero si puede ser razonable y justa. A mi con eso me basta.

Priorat

#38 #30 Por cierto, igual si Omnium tiene la Caja de resistencia debería hacerte plantear porqué. Igual porque no van a hacer nada ilegal, ni cometer ningún abuso de poder. ¿No es lo que pedimos a una banca ética?

r

#38 coincido contigo plenamente, pero en los años que llevaba con ellos he notado una degradación de el servicio al "pequeño" cliente como yo, la respuesta que me dieron al quejarme de las nuevas comisiones fue que " el mercado va en esa dirección".
No dan mal servicio, pero antes era mejor.
Respecto a los votos de los cooperativistas es cierto, pero por lo que vi en las juntas , hay 4 accionistas mayoritarios que deciden casi todo.
Respecto a que sea "gratis", si pides un prestamo pagas intereses por el. Si tienen mis ahorros (no es mucho, pero es algo) porque tengo que pagar mantenimiento?
#41 En lo referente a Omnium, como decía en mi comentario solo pretendía aportar informacion en lo relativo a las conexiones politicas.

M

#41 #43 Toda información es bienvenida. En cuanto al cobro de comisiones de mantenimiento yo también lo considero justo. Me basta con que sean más transparentes y apenas usen la letra pequeña. Pero, ¿cambian las condiciones unilateralmente para ajustarse al "mercado"? Si lo hicieron me imagino que no fue sólo por eso, algo más debería haber por medio. ¿Se conocen los accionistas? Teoricamente estoy en la URL pero no sale nada: https://blog.caixa-enginyers.com/tag/accionistas/?lang=es

Ayer mismo me fijé en su grupo pero seguiré recabando. Arrastro una experiencia digamos "difícil" con mi actual banco. Me informaré más sobre estos accionistas y esto que apunta@resabiao de la "dirección". El hecho de que Iglesias haya decidido hacerlo con esta entidad es positivo pero claro, si luego se les cruza y cambian las condiciones...

Gracias a todos.

Lobo_Manolo

#30 Sobre recomendaciones, yo uso Openbank. No tienen comisiones, sin condiciones.

r

#4 Yo uso Iberlibro y encuentro lo que busco a precios muy buenos, siempre de librerías pequeñas. Nuevos y usados.

r

Voto cansina. Los republicos estos, fieles a las doctrinas de Trevijano erre que erre con sus teorías y defendiendo la abstencion en las elecciones...
Ademas en el video no consideran motivo de corrupción el acceso al poder, sin dar ninguna razón.

Sin poder no hay corrupción.
Con poder tienes acceso a la pasta.
Teniendo acceso a la pasta, hay corrupción.

Si no se castiga en las urnas, seguirá habiendo corrupción.

Así es que ale majos, seguid defendiendo la abstención. ...

D

#15 Defienden mas cosas aparte de la abstencion.

La Representacion del Elector con un Diputado de Distrito

La Separacion de Poderes

Francamente creo que hay que hacer un cambio en las reglas por este sistema politico no funciona, y no esperes a que cambien los politicos las reglas porque jamas lo haran

s

#18 la abstención da mayorías absolutas al más votado de forma que tiene potestad para tomar medidas para evitar que se implemente cualquiera de las otras cosas. Además lo piensan hacer con manifestaciones esperando que la gran abstención deslegitime el resultado y les de la razón a ellos. Como son topos los que lo defienden lo primero es que al mismo tiempo saldrán otros a manifestarse por medidas más autoritarias que ya estarán preparados. Luego al no deslegitimar nada y concentrar más el poder hará visibles a los supuestos disidentes que desean cambiar la sociedad. Y en ese caso podrán anularlos legalmente con leyes ad hoc y así limpiar un poco lo que no les gusta. Es decir es claramente a medida de los que se supone quiere atacar

Por otra parte el sistema que exigen sigue siendo igual de manipulable pero por otros mecanismos y con deficiencias de igual tamaño pero en otras partes. Por lo que sería más un cambio estético que otra cosa

Vamos que parece todo lo contrario de lo que se defiende y muy bien calculado...

Black_Phillip

#25 Si voy a un restaurante y el camarero me ofrece que elija de primer plato " tenemos mierda con patatas o mierda con acelgas" pues a lo mejor lo más sensanto es levantarse e irse. Claro siempre va a haber gente que le gusten mucho las patatas o los que defiendan que lo mejor sería que pusierán un plato de mierda con foie que es más nuevo y moderno pero el problema que vemos no son ni las patatas ni las acelga ni el foie, es la mierda que lo acompaña.

s

#27 Una situación que no tiene parecido alguno con el tema de la abstención porque no es irse sino que los demás decidan por ti que comerás y quien te obligará a comer. Irse sería escaños en blanco o largarse del país. La abstención es quedarse en la mesa y los de la mesa de al lado elijan que te serás obligado a la fuerza a comer. Y elegirán lo que más les divierta que te obliguen y menos podrás ya evitar

Black_Phillip

#28 exacto, son los que votan lo que obligan a comer mierda. Mi voto solo los legitima y no quiero que piensen que estoy contento con el menu que me ofrecen. No puedo hacer nada, pues entonces no hago nada.

s

#29 No. Tu voto no los legitima. Tu abstanción sí los legitima. Abstenerse no es "no hacer nada por" Es delegar tu voluntad en los demás que voten y de forma legítima. Mientras votar sea libre y la abstención legal, esta jamá podrá deslegitimar el resultado como la voluntad de todos aunque voten 4

Pero se puede dispersar el voto, votar a escaños en blanco o a el menos malo .Abstenerse es refrendar como tu voluntad lo que voten los demás

Y es sencillo. Vas en barco y la tripulación se ha largado con todos los botes. La gente decide votar una nueva tripulación pero nadie de los que se presentan saben navegar solo prometen bar abierto gratis y tonterías y la gente aplaude.

Decides que no vas a participar en semejante mamarrachada. Pero en el camarote te das cuenta que el barco vas tu. Tu familia y mucha gente

Así que si no colaborase e intentes que sean los menos imbéciles lis elegidos , tendrás parte de culpa de lo que ocurra.

Si que está mal. Pero pasar y que se hunda contigo dentro es ser como esos que se presentan y se crítica, no mejor

s

#29 No. Lo que los legitima es que estés en la mesa del restaurante sentado esperando la comida. De un restaurante del que TU eres socio. De un restaurante del que TU has pagado la silla en la que estás sentado y parte de la mesa y que no abandonas y te quedas esperando. Te gustan tanto todos los menús que no sabes que elegir y por tanto dejas al de la mesa de al lado que lo elija por ti. Esto es abstenerse. Claro que puedes. De entrada ¿qué diablos haces sentado aún? ¿por qué no participas en elaborar más menús y en convencer a gente para que conseguir los ingredientes entre todos y que tu menú esté en la lista? Pero mientras dices que te quejas estás esperando sentado ahí y las musarañas pasando... Exacto, te gusta todo lo que hay y tanto que no sabes que elegir y decides tragar con lo que elijan los demás por ti, ahí sentado... Y si alguien protesta evidentemente no te representará aunque seas tu mismo quien esté protestando porque has dejado claro que no sabías que elegir de lo bueno que te parecía todo puesto que no has presentado objeción alguna (proponer menú, o escaños en blanco) ni te has movido de la silla (sigues viviendo en este país en estas condiciones)

r

Yo no veo que la UE se este comportando muy diferente a como lo hizo con Grecia (en actitud, no en medidas concretas) ...
Pero como en aquel entonces nosotros ibamos a tope...no dijimos ni mu y nos ha llegado el virus con las barbas sin remojar.
Yo no tengo fe en la UE, siempre creí que se hizo a medida para los grandes capitales ( moneda única, libre circulación de mercancías y trabajadores...) y para los ciudadanos nada (unión fiscal, defensa, política exterior, fortaleza ante los lobbies...etc) " hoy eso no toca"...

z

#10 nosotros a tope cuando lo de Grecia??? A tope de qué, de crisis???

Autarca

#10 #15 Eso iba a decir, que nosotros en aquella tuvimos que cambiar la constitución y hacer recortes a saco para darles en el gusto.

z

#10 los trabajadores que circulan no son ciudadanos???

porculizador

#17 Nop, son números. Se puede ver en las peticiones que hacen la CEOE y demás, quieren que la gente vaya a trabajar, si después se infectan y palman ya no es problema de ellos.

ContinuumST

#10 Creo recordar que se criticó bastante cómo se actuó con Grecia. Creo recordar.

Supercinexin

#43 ¿Quién lo criticó? La ultraizquierda y para ya de contar.

El resto, socialdemócratas, "centristas", liberatas, conservadores y ultraderechistas, todos encantados con que le dieran leña recia a los griegos "por corruptos" y por "derrochadores" con un sistema "de ruinoso socialismo lleno de funcionarios y paguitas".

Decir en aquellos tiempos que la UE se estaba rayando con Grecia era ser señalado como un comunista de mierda sin puta idea de economía y blablabla. Y encima quienes llevaron a Grecia a la ruina fueron los PePeros griegos: conservadores europeístas de derechas lol

ContinuumST

#103 Vale, pues debo ser ultraizquierdista con recuerdos falsos además. Mea culpa.

D

#10 Hay una gran diferencia.

Grecia cayó por sus medidas económicas y la UE exigió intervenir su economía antes de dar más dinero.

España e Italia están cayendo por una pandemia y los países del norte están confiscando material sanitario, entorpeciendo la reacción, y a la vez pidiendo imponer las mismas condiciones de austeridad que cuando el error fue económico.

Patrañator

#78 el PASOK y Siryza me recuerdan a algo en España...?era Siryza muy feminista?

D

#92 A mi no me recuerdan a nada.

Syriza estaba sola, se echó un ordago en el que llegó a amenazar incluso con una salida de la UE. Perdió.

Sánchez tiene el apoyo de varios países y ha abandonado una reunión. La UE incluso se permite hacerle más exigencias después de denegarle ayuda.

https://www.euroweeklynews.com/2020/04/01/the-european-union-asks-spain-to-open-its-borders-in-order-to-avoid-fresh-food-shortages/

ollupacre

#10 El tema es que la UE como la planteas es una entelequia, porque nadie cedera la decision sobre salud, defensa, etc en un gobierno unico y central dadas las enormes idiosincrasias y pareceres de paises tan distintos como grecia y noruega, es imposible

Patrañator

#10 Quizá aquella Grecia sin coronavirus tenía mayor responsibilidad de su propia ruina que la España actual con coronavirus... por aportar más datos a tu comparación.

Sí, es la Europa de los mercados y de la energía atómica pero me une más una lengua y una forma de ver la vida con un argentino que una moneda con un calvinista del norte.

r

Si estas intentando convencer a los demas que hagan lo que tu, a mi no me vale:
- Seguir llamando al PSOE partido de izquierdas es de tonto, ignorante o manipulador.
- El voto util a el PSOE despues de pasarse por el forro el acuerdo con podemos es lo contrario a su nombre, demostrado.
- Porqué castigar a podemos sin voto, cual.es la fuente de esa "tremenda decepcion"?
- Voto en blanco. En serio???

Menudo panfletazo encubierto de indignado.

r

#36 Gracias por la explicación.
Pero creo que a día de hoy, al menos yo, lo tengo claro.
No me informo por Facebook
No me comunico por Facebook
No uso Facebook

r

La leche, 4,2 millones de campos de futbol. Cuanto dura ahí la liga? Lustros?
Y el álbum de cromos, sera tamaño diccionario enciclopédico !

r

Que pérdida de tiempo la revisión medica, si no fuera por el análisis de orina y sangre, renunciaría. Esos médicos con esos despachos tristes y destartalados...

w

#2 en algunos puestos como conductor o en la construcción no puedes renunciar es obligatorio
Es una pena que no se tome en serio la vigilancia de la salud en las empresas y eso sin entrar en los riesgos psicosociales

D

#3 según un técnico de prevención es obligatorio en todos los casos.

Ferran

#9 Algunas empresas no ofrecen la revisión, te dan la hoja de renuncia para que la firmes. ¿Vas a negarte durante el periodo inicial de prueba y empezar a dar problemas?

Mike_Zgz

#9 No, es obligatorio en empresas del Anexo 1 como minería, construcción, etc y también creo que depende de la política de la empresa hacerlo obligatorio aunque legalmente no te obliguen.
#15 Te han votado negativo pero tienes razón, eso lo he visto.

crysys

#9 No es cierto. A no ser el caso de #3 o que porteis todos armas.

T

#16 Puede que el convenio de empresa así lo contemple.

Raziel_2

#3 #9 #16 En el régimen especial del mar, pasamos una revisión médica obligatoria previa al embarque, lo mejor del tema, es que a diferencia del resto de trabajadores a nosotros nos revisa directamente el ISM (instituto social de la marina) que es un organismo público y no una aseguradora privada cualquiera.

ollupacre

#9 No lo es. Salvo en los casos comentados, lo que es obligatorio es ofrecerla al empleado

gontxa

#2 pues si es por los análisis, mejor vete al de cabecera.

Yo me sé de uno que tiene una enfermedad crónica que se detecta con un análisis de sangre y, entre el análisis y el reconocimiento, el propio médico le dijo que se fuera a desayunar que tenía un par de pacientes antes. Así que volvió después de un café y tres churros.

Pues bien, en el informe no decía nada de esa enfermedad pero sí de que había que mejorar la higiene dental y dedicaba casi dos páginas a advertir del riesgo que eso conlleva.

J

#6 vaya tontería, sabes que hay un montonazo de análisis? El que te hacen es el básico de checkeo normal de azúcar colesterol, plaquetas etc,, el mismo que te hace tu doctor de cabecera.

Para detectar esas enfermeras hay que hacer otros análisis buscando concretamente esas enfermedades porque tengas síntomas concretos. Te crees que si tienes sida te lo van a detectar en un análisis rutinario?

gontxa

#12 Bueno, seguro que es una tontería. Como bien dices, hay muchos tipos de análisis. Pero en este caso en concreto, esta persona fue al médico de cabecera por otro problema, el médico le ordenó unos análisis rutinarios y descubrieron que padecía algo que aún no se había manifestado.

Vamos a ver, yo no digo que te hagan pruebas genéticas para descubrir enfermedades raras... pero sí un poco de rigurosidad. Ya que te sacan sangre, que pierdes media mañana y que a la empresa le cuesta un dinero, al menos que te hagan unos análisis en condiciones más allá de si tienes el colesterol alto y el azucar por las nubes.

J

#23 un análisis de sangre normal nunca te va a dar una enfermedad rara, te puede dar una deficiencia o unas cifras superiores en alguna cosa. Lo primero que hacen en mi clínica cuando hago reconocimientos médico, es que te dicen que lo lleves al médico de cabecera si tienes algún patrón anormal

chewy

#2 mi cáncer de riñón, ya curado, no dice lo mismo. lo detectaron en la ecografía que me hicieron en la revisión medica del trabajo

prejudice

#34 Ok. He probado desde el portátil, y se ve el vídeo incluso en sesión privada.
Pero desde el móvil (firefox de android) me pide iniciar sesión en Facebook.
No obstante, he encontrado un forma de saltarme eso, pidiendo la versión de escritorio en el navegador. (Menú 3 puntos -> Pedir sitio de Escritorio ☑ )
CC: #17 #19 #23 #29 #35

D

#38 en #36 te explican

r

#36 Gracias por la explicación.
Pero creo que a día de hoy, al menos yo, lo tengo claro.
No me informo por Facebook
No me comunico por Facebook
No uso Facebook

bitman

#36 estoy entrando con el Firefox de Android, puede ser eso. ¡Mil gracias!

r

Nadie que haya visto el video, con la asistencia de personas "muy importantes del sector de la peluqueria" y a la vista del colega, va a hacer el chiste?
No?
No?
Va venga...
Les han tomado el pelo

Tom__Bombadil

#19 No dice que sea la más grande.

r

El año 2012 es un año curioso: coincide la inhabilitación de Garzón justo después de meter sus narices en el despacho de Fasana en el marco de la Gurtel, y súbitamente la asistencia a la diada pasa de 10.000 personas en 2011 al un millón y medio en 2012. Teniendo en cuenta la experiencia de Pujol en menear la bandera independentista cuando le tocan los dineros (Banca Catalana) ....

r

#11 Todos los fabricantes de armas a la carcel, segun ese razonamiento. Y me pareceria genial, que asi fuera.

D

#106 claro, claro. Sí, sí

e

#106 #107 #102 la noticia está incompleta. Lee #47 y verás de qué y por qué se les acusa

D

#128 ostias pues va a resultar que yo tenia razon.... escuchaste al Ministro ayer?? Jajajaja

Visionario que es uno jaja

e

#134 mmm... nope. Un link o resumen?

D

#135 ni tenia informacion ni nada. Solte una trolleada pero este estercolero de pais supera la ficcion. Aqui tienes la noticia

Zoido anuncia que el Gobierno aprobará un decreto para prohibir las "narcolanchas"

Hace 6 años | Por --271311-- a europapress.es

r

#1 Pues si ya quieres rizar el rizo, porn en google: "gao ping comisario villarejo pequeño nicolas"...
Parece ser que en las escuchas aparecía el hijo de Villarejo. Y hasta aqui puedo leer...roll

r

#9 No se si duplicada o relacionada pero en este docu (que creo que ya se ha mencionado por aqui) de la vida de Joan March (fundador de la banca March) ya contaban que el fue él quien hizo de intermediario: