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#35 no es cierto, la b12 la producen bacterias, de hecho los animales de granja toman suplementos de b12, ya que los alimentos vegetales no lo llevan por el uso de productos bactericidas. si te fijas las algas naturales como espirulina o klamath llevan b12.
https://www.conasi.eu/blog/consejos-de-salud/consejos-de-salud-consejos-de-salud/vitamina-b12-no-es-de-origen-animal/
#51 Acabo de mirar ingredientes de pienso para cerdos y bobino y no veo por ninguna parte B12.
Se añade vitamina A D y E.
Cómo indica la noticia que enlazas tu mismo, la vitamina B12 no es ingerida por los animales rumiantes. Se produce dentro de su estómago por bacterias que no se eliminan.
#232 Sigue siendo curioso que con las 3 vitaminas y oligoelementos extra que lleva ese pienso siga habiendo gente que diga que los veganos se suplementan con B12 y que por eso siguen una dieta antinatural.
Aquí he encontrado pienso con aún más vitaminas extra que el que indicas https://tienda.guiralsa.es/pienso-cerdos/lechones-p00-pienso-cerdos-guiralsa.html así que haberlo, lo hay.
#295 Aquí la tierra tiene mucha acidez PH de 4 a 4,5 esto no deja que la hierba absorba nutrientes u oligoelementos .
Es deficiente en selenio y Magnesio y eso provoca diversas enfermedades en el ganado. Incluso hay épocas que solo necesitan Sal.
No se cuál de la vitamina E no es necesaria para el animal, pero sirve como conservante de los filetes envasados. Se está poniendo de moda por parte de las envasadoras exigir vitamina E extra.
Deberías de mirar los cereales de los niños con sus tropecientas vitaminas.
El agua de consumo humano se clora pero en algunas zonas también se echa yodo.
El bocio era común aqui en las personas por deficiencia de yodo.
Y el escorbuto hasta que se descubrieron todas esas vitaminas y su importancia.
#295 Bien por buscar el enlace, pero el pienso del que me citas sirve como sustituto de la leche materna y yo comprendo que lleve extra de todo. Por si acaso. Igual que los cereales para niños. Que tengo entendido que se obliga debido a una deficiencia media en humanos.
Es mi opinión: Veo la dieta estricta vegana como caprichosa. Mis abuelos se morían de hambre devido a diversas causas y no tuvieron el privilegio de poder elegir lo que comían.
Uno come lo que necesita. Si necesitas 20 gramos de carne, comes 20 y eso no es asesinato.
#323 Es mi opinión: Veo la dieta estricta vegana como caprichosa
No sé donde ves el capricho en no querer matar animales para comer, cuando gracias a la ciencia podemos afirmar que no es necesario. Tus abuelos no pudieron decidir, y nadie en su sano juicio les debería llamar asesinos por vivir en el hecho cultural que les tocó, pero actualmente y con los conocimientos que tenemos, el capricho es seguir comiendo animales. Lo seguimos haciendo porque es muy dificil cambiar las costumbres, todo la cultura y el conocimiento culinario que hemos heredado, pero yo tengo por seguro que dentro de unos siglos, y si no se va el mundo a la mierda antes, nos verán igual de atrasados con el tema de matar animales para comer, como cuando leemos que en la edad media no se lavaban las manos y les parecía lo correcto.
#8 la microbiota intestinal es algo muy importante. si una rata en laboratorio limpio y con buena dieta pierde la permeabilidad intestinal igual hay mas daño hepatico, y autoinmunes, que de otro tipo. pero si una persona que vive en ciudad, trabaja, convive con quimicos toxicos, ya sean voluntarios o involuntarios, si pierde la permeabilidad intestinal no tiene la barrera que impide la entrada de esos toxicos, proteinas mal digeridas, etc.
esa persona va a tener serios problemas a la larga.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6234774/
#21 #14 No es mi intención discutir los resultados del estudio. Sólo indicar que el sentido del artículo es innecesariamente alarmista, sesgado y hace un análisis poco científico, o poco riguroso conforme los resultados del estudio que analiza.
Respecto a los resultados que comentáis, si dejáis de tomar el chupito de Roundup de después de las comidas estaréis a salvo de todos esos desastres.
#33 no creo que te de eterna juventud, pero mejorara la permeabilidad intestinal, te permitira una mejor calidad de vida.
#30 es una bacteria muy importante para las mucosas intestinales y mantener la permeabilidad intestinal. para “inocular” estas bacterias se usan fibras prebioticas que aumentan su problacion. no hay probioticos porque son anaerobicas.
https://www.microbiomelabs.co.uk/products/megaprebiotic/
esto se sabe ya hace un tiempo, tampoco mucho. pero el labotario de synlab tiene un analisis novedoso de microbioma intestinal que detecta estas bacterias importantes, la Akkermansia muciniphila, Faecalibacterium prausnitzii.
#32 Mira qué bien, si la fuente intestinal para la eterna juventud estaba ya inventada, patentada y comercializada, pero los inútiles de la Universidad de Oviedo no lo sabían y andaban aún en la fase de experimentar con ratones. Si es que en España llevamos mucho retraso en I+D.
#33 no creo que te de eterna juventud, pero mejorara la permeabilidad intestinal, te permitira una mejor calidad de vida.
#35 #37 Si ya te lo he dicho, yo no lo sé, quizá tú lo sepas y no nos lo quieres contar. Los investigadores del estudio que cita el meneo tampoco te pueden asegurar que esas bacterias alarguen la vida en humanos, de momento en ratones parece que sí según sus experimentos. Si por otra parte solo tomas las estadísticas como prueba para dar validez a ciertas hipótesis te puedes llevar muchas sorpresas, pero tú mismo ... a seguir investigando en beneficio de toda la humanidad, que se te ve preparado para ello.
#38 Es decir, si que hay una relación entre la bacteria y la longevidad. Te sigue costando, pero en algún momento lo entenderás.
Y no quiero hacerte más el lío, pero ni si quiera he dicho que las bacterias sean las causantes de la longevidad en humanos, puede que solo sean una consecuencia de algo. Pero la relación está ahí.
Venga hasta luego.
#41 Para este viaje no eran necesarias tantas alforjas, menudo personaje Si lo que querías escuchar es que la bactería intestinal identificada alarga la vida ... pero de los ratones, pues ya te lo había dicho en #5.
Veo que en lo que realmente eres experto es en hacer perder el tiempo a la gente.
Venga, hasta nunca.
#43 Hay una estrecha relación que merece ser investigada, y tu actitud es la de señalar que es con ratones. Como si eso restará importancia a la investigación.
El que parece que no sabe cómo funciona la ciencia eres tú. Además te han metido un buen "zas en la boca" y te has puesto a hablar de la fuente de la juventud y mierdas, el que hace perder el tiempo por aquí eres tú.
#61 Estoy de acuerdo en casi todo lo que dices. Son cosas que se dicen en la noticia, y son cosas que yo he dicho también en #41. El usuario al que he estado contestado hablaba como si la noticia creará alguna falsa promesa, y lo explica todo bastante claro, se podría tachar al titular de sensacionalista, si no fuera por qué en el propio subtitular específica que es sobre ratones. Intentaba hacer ver a ese usuario que no tenía nada por lo que protestar. Pero no quería entender.
La relación puede ser como tú indicas o a la inversa, es simplemente que están relacionados indica que una cosa influye sobre la otra en un sentido o en otro.
#15 https://www.microbiomelabs.co.uk/products/megaprebiotic/
no lleva la bacteria akermansia, pero lleva unas fibras prebioticas que favorecen el crecimiento de esta.
aun no han conseguido hacerlo en probioticos porque son bacterias endogenas anaerobicas.
#65 a las ratas se les ha curado de todo en laboratorios. Practicamente todos los grandes descubrimientos han empezado por anecdotas como los casos de semmelweis.
No puede ser algo generalizado, porque no esta generalizado el recetar diente de leon a un paciente con leucemia, la gente que lo hace es poca, entonces los casos son pocos.
engañar a alguien puede ser o no ser delito, puedo engañar a alguien con mi edad o estatura en una red de ligar ( lo hacen muchos) los metemos en la carcel? pero engañar con una promesa o un acuerdo si deberia ser delito.
si conduces a 200km/h en calle peatonal en ciudad deberia ser delito, si lo haces en una pista de carreras diseñada para eso no lo creo.
#60 si el le prometio que con eso se curaria y no lo ha hecho, pues se le lleva a juicio se investigue y se haga sentencia, como con todo, no hace falta eliminar la libertad de expresion de lo que se puede o no se puede decir.
#64 Usted tiene todo el derecho del mundo a demostrar con sus afirmaciones sus lagunas en su conocimiento de cómo funciona la actividad investigadora que permite la acumulación de conocimiento científico y su posterior explotación en el ámbito médico por parte de las empresas privadas u organismos públicos (como las universidades, que también ganan dinero con sus patentes)...
Y yo tengo todo el derecho de ofrecerle un podcast muy bien hecho y riguroso dónde explican de forma amena parte del proceso para que atisbe la complejidad del asunto, lo de verlo libre de prejuicios ya es cosa suya...
http://catastrofeultravioleta.com/pharma/
#58 yo no he dicho que la infusion sea lo mismo que la quimio. si alguien ha entendido eso no es mi culpa.
pero incluso aunque dijera eso, por que no iba a poder decirlo?
incluso aunque mintiera deliberadamente (no es el caso) al final solo estoy dando mi opinion en base a unos estudios en pubmed, noticias y experiencias, no estoy hablando bajo juramento ni obligando a nadie a creerme, la libertad de expresion es algo reconocido en la declaracion universal de los derechos humanos, si tu ves peligrosas mis palabras tienes todo el derecho a dar la replica, pero nada mas. cosas mucho mas peligrosas y menos veraces dicen otros y aunque yo no las comparta defenderia su derecho a decirlas.
#59 pues cosas asi y peores han ocurrido toda la vida, a menos que implantes y estado dictatorial que censure lo que se puede decir y no bajo la excusa de que somos como niños tontos y nos pueden convencer de ideas equivocadas... cosas asi van a seguir ocurriendo. pensaba que vosotros los cientificos erais mucho de darwin y eso... veo peor el remedio que la enfermedad. si algo es bueno no hace falta usar la violencia para implementarlo, y si es una estafa pues se acabara descubriendo con el tiempo.
#61 Sabes que? a mi me solivianta hasta el extremo tal nivel de irresponsabilidad e ignorancia autoimpuesta, si el uso de casos anecdoticos realmente curase las enfermedades, casi todas las enfermedades estarían curadas ya por chamanes y curanderos, pero mira que durante decenas de miles de años la gente podía darse con un canto en los dientes si conseguía llegar viva a la edad adulta. Así que esta demostrado por miles de años de historia que guiarse por anécdotas no sirve, y si por mi fuera esa forma de proceder y engañar seria delito al mismo nivel que conducir a más de 200 km/h
#65 a las ratas se les ha curado de todo en laboratorios. Practicamente todos los grandes descubrimientos han empezado por anecdotas como los casos de semmelweis.
No puede ser algo generalizado, porque no esta generalizado el recetar diente de leon a un paciente con leucemia, la gente que lo hace es poca, entonces los casos son pocos.
engañar a alguien puede ser o no ser delito, puedo engañar a alguien con mi edad o estatura en una red de ligar ( lo hacen muchos) los metemos en la carcel? pero engañar con una promesa o un acuerdo si deberia ser delito.
si conduces a 200km/h en calle peatonal en ciudad deberia ser delito, si lo haces en una pista de carreras diseñada para eso no lo creo.
#56 lo entiendo, si hay gente que piensa que la quimio es veneno y no quiere usarla, a pesar de que puede ser contraproducente pues esta en su derecho tambien, tambien tenemos que aprender a ser mas humildes y respetar las decisiones de los demas, es algo que se hecha de menos en los medicos. personalmente no tengo nada contra los tratamientos medicos oficiales, de quimio, medicaciones, creo que pueden ser muy util, si se usan bien, cuando es necesario, sabiendo porque se usa y cuanto tiempo se usa, pero tambien te digo que los medicos que normalmente tratan con los pacientes comunes estan menos especializados muchas veces no se usan bien y se generan iatrogenias (3a causa mas comun de muerte y enfermedad) y son muy obtusos y no respetan las decisiones de sus pacientes.
#58 yo no he dicho que la infusion sea lo mismo que la quimio. si alguien ha entendido eso no es mi culpa.
pero incluso aunque dijera eso, por que no iba a poder decirlo?
incluso aunque mintiera deliberadamente (no es el caso) al final solo estoy dando mi opinion en base a unos estudios en pubmed, noticias y experiencias, no estoy hablando bajo juramento ni obligando a nadie a creerme, la libertad de expresion es algo reconocido en la declaracion universal de los derechos humanos, si tu ves peligrosas mis palabras tienes todo el derecho a dar la replica, pero nada mas. cosas mucho mas peligrosas y menos veraces dicen otros y aunque yo no las comparta defenderia su derecho a decirlas.
#59 pues cosas asi y peores han ocurrido toda la vida, a menos que implantes y estado dictatorial que censure lo que se puede decir y no bajo la excusa de que somos como niños tontos y nos pueden convencer de ideas equivocadas... cosas asi van a seguir ocurriendo. pensaba que vosotros los cientificos erais mucho de darwin y eso... veo peor el remedio que la enfermedad. si algo es bueno no hace falta usar la violencia para implementarlo, y si es una estafa pues se acabara descubriendo con el tiempo.
#61 Sabes que? a mi me solivianta hasta el extremo tal nivel de irresponsabilidad e ignorancia autoimpuesta, si el uso de casos anecdoticos realmente curase las enfermedades, casi todas las enfermedades estarían curadas ya por chamanes y curanderos, pero mira que durante decenas de miles de años la gente podía darse con un canto en los dientes si conseguía llegar viva a la edad adulta. Así que esta demostrado por miles de años de historia que guiarse por anécdotas no sirve, y si por mi fuera esa forma de proceder y engañar seria delito al mismo nivel que conducir a más de 200 km/h
#65 a las ratas se les ha curado de todo en laboratorios. Practicamente todos los grandes descubrimientos han empezado por anecdotas como los casos de semmelweis.
No puede ser algo generalizado, porque no esta generalizado el recetar diente de leon a un paciente con leucemia, la gente que lo hace es poca, entonces los casos son pocos.
engañar a alguien puede ser o no ser delito, puedo engañar a alguien con mi edad o estatura en una red de ligar ( lo hacen muchos) los metemos en la carcel? pero engañar con una promesa o un acuerdo si deberia ser delito.
si conduces a 200km/h en calle peatonal en ciudad deberia ser delito, si lo haces en una pista de carreras diseñada para eso no lo creo.
#57 La chica del hilo de twitter que te he puesto eligió, pero lo hizo basándose en magufadas y le costo la vida. ¿La culpa es de ella? pues no, la culpa es en primera instancia del hijo de puta que le dijo que haciéndose vegana, poniendose imanes, dandose baños de vapor y todo lo que se le ocurría se iba a curar. Y todo ello, por supuesto, con el consiguiente sablazo económico.
Pero hay más culpables, también son culpables los que han permitido a ese hijo de puta revestirse de ese halo de profesionalidad y lo ponen al mismo nivel que la medicina de verdad!
#60 si el le prometio que con eso se curaria y no lo ha hecho, pues se le lleva a juicio se investigue y se haga sentencia, como con todo, no hace falta eliminar la libertad de expresion de lo que se puede o no se puede decir.
#64 Usted tiene todo el derecho del mundo a demostrar con sus afirmaciones sus lagunas en su conocimiento de cómo funciona la actividad investigadora que permite la acumulación de conocimiento científico y su posterior explotación en el ámbito médico por parte de las empresas privadas u organismos públicos (como las universidades, que también ganan dinero con sus patentes)...
Y yo tengo todo el derecho de ofrecerle un podcast muy bien hecho y riguroso dónde explican de forma amena parte del proceso para que atisbe la complejidad del asunto, lo de verlo libre de prejuicios ya es cosa suya...
http://catastrofeultravioleta.com/pharma/
#47 menos mal que el conspiranoico soy yo... joder
#45 no te lo puedo mostrar porque nadie lo ha hecho, que raro no? con la cantidad de estudios que se hacen... pero como practicamente todos se hacen con farmacos que se pueden patentar... pues eso.
#43 si tantos estudios se hacen, pues muestrame los estudios que demuestren que no funciona.
No hay ninguna conspiracion de nada, simplemente es una forma de funcionar, habia una conspiracion contra Semmelweis? yo no lo creo.
#45 no te lo puedo mostrar porque nadie lo ha hecho, que raro no? con la cantidad de estudios que se hacen... pero como practicamente todos se hacen con farmacos que se pueden patentar... pues eso.
#44 Error de bulto. Uno no puede asumir que algo funciona hasta que lo prueba, especialmente en clínica. Lo más razonable es pensar que no funciona, porque la enorme complejidad que tiene el cáncer lleva a pensar que un agente que es tóxico para las células cancerosas en un estado puede no serlo en otro. Hay mil argumentos para plantear esta hipótesis: no hay garantías de que las moléculas del extracto que matan a las células cancerosas vayan a llegar hasta el tumor o penetrar en él, no hay garantías de que ninguna de las muchas variaciones que puede sufrir el tumor vaya a tornarse resistente, etc.
Ahora bien, podría ser que, pese a todos estos problemas, funcionase. Pero para ello habría que probarlo de forma exhaustiva: en qué circunstancias, con qué dosis, con qué tasa de éxito.
Tú eres el que defiende el uso del susodicho extracto. Yo solo te estoy señalando lo insuficiente de tu argumento para aceptar semejante hipótesis.
#40 super peligroso, lo venden en cualquier herbolario, una planta que crece por todos lados y hemos consumido desde miles de años como otras especies como el jengibre, alcachofa, cardo mariano... pero ahora lo dejamos de tomar todo y no solo eso, sino que recomendamos no tomarlo y luego nos extrañamos de que la gente la palma de cancer (2ª causa de muerte mas comun) cuando hace 100 años era algo mucho mas raro.
pero seguro que tienes otra explicacion para esto y muy buena seguro.
pero puedo asegurar que tomar este tipo de plantas no representa ningun peligro para nadie, se puede combinar con la quimio sin ningun problema y no pasa absolutamente nada.
yo no tengo que decirle a nadie lo que tiene o no tiene que hacer si quieren hacer quimio esta en su derecho, y si quieren tomar cierto alimentos medicinales (Hipócrates: "Que la comida sea tu alimento y el alimento, tu medicina" ) es tambien algo muy respetable.
#42 Veo que no te has molestado en mirar el enlace.
Y también veo que de comprensión lectora vas justito... yo no he dicho que tomar infusión de diente de león sea peligroso, lo peligroso es mandar el mensaje de que esa infusión cura el cancer basándose únicamente en un estudio de laboratorio en ciertas condidicones y que no ha ido más allá, porque luego hay gente como la del enlace que te pongo, que piensa que la quimio es veneno (que lo es, pero es peor morirse) y cree que es mejor tomar hierbas!
#56 lo entiendo, si hay gente que piensa que la quimio es veneno y no quiere usarla, a pesar de que puede ser contraproducente pues esta en su derecho tambien, tambien tenemos que aprender a ser mas humildes y respetar las decisiones de los demas, es algo que se hecha de menos en los medicos. personalmente no tengo nada contra los tratamientos medicos oficiales, de quimio, medicaciones, creo que pueden ser muy util, si se usan bien, cuando es necesario, sabiendo porque se usa y cuanto tiempo se usa, pero tambien te digo que los medicos que normalmente tratan con los pacientes comunes estan menos especializados muchas veces no se usan bien y se generan iatrogenias (3a causa mas comun de muerte y enfermedad) y son muy obtusos y no respetan las decisiones de sus pacientes.
#58 yo no he dicho que la infusion sea lo mismo que la quimio. si alguien ha entendido eso no es mi culpa.
pero incluso aunque dijera eso, por que no iba a poder decirlo?
incluso aunque mintiera deliberadamente (no es el caso) al final solo estoy dando mi opinion en base a unos estudios en pubmed, noticias y experiencias, no estoy hablando bajo juramento ni obligando a nadie a creerme, la libertad de expresion es algo reconocido en la declaracion universal de los derechos humanos, si tu ves peligrosas mis palabras tienes todo el derecho a dar la replica, pero nada mas. cosas mucho mas peligrosas y menos veraces dicen otros y aunque yo no las comparta defenderia su derecho a decirlas.
#59 pues cosas asi y peores han ocurrido toda la vida, a menos que implantes y estado dictatorial que censure lo que se puede decir y no bajo la excusa de que somos como niños tontos y nos pueden convencer de ideas equivocadas... cosas asi van a seguir ocurriendo. pensaba que vosotros los cientificos erais mucho de darwin y eso... veo peor el remedio que la enfermedad. si algo es bueno no hace falta usar la violencia para implementarlo, y si es una estafa pues se acabara descubriendo con el tiempo.
#61 Sabes que? a mi me solivianta hasta el extremo tal nivel de irresponsabilidad e ignorancia autoimpuesta, si el uso de casos anecdoticos realmente curase las enfermedades, casi todas las enfermedades estarían curadas ya por chamanes y curanderos, pero mira que durante decenas de miles de años la gente podía darse con un canto en los dientes si conseguía llegar viva a la edad adulta. Así que esta demostrado por miles de años de historia que guiarse por anécdotas no sirve, y si por mi fuera esa forma de proceder y engañar seria delito al mismo nivel que conducir a más de 200 km/h
#65 a las ratas se les ha curado de todo en laboratorios. Practicamente todos los grandes descubrimientos han empezado por anecdotas como los casos de semmelweis.
No puede ser algo generalizado, porque no esta generalizado el recetar diente de leon a un paciente con leucemia, la gente que lo hace es poca, entonces los casos son pocos.
engañar a alguien puede ser o no ser delito, puedo engañar a alguien con mi edad o estatura en una red de ligar ( lo hacen muchos) los metemos en la carcel? pero engañar con una promesa o un acuerdo si deberia ser delito.
si conduces a 200km/h en calle peatonal en ciudad deberia ser delito, si lo haces en una pista de carreras diseñada para eso no lo creo.
#57 La chica del hilo de twitter que te he puesto eligió, pero lo hizo basándose en magufadas y le costo la vida. ¿La culpa es de ella? pues no, la culpa es en primera instancia del hijo de puta que le dijo que haciéndose vegana, poniendose imanes, dandose baños de vapor y todo lo que se le ocurría se iba a curar. Y todo ello, por supuesto, con el consiguiente sablazo económico.
Pero hay más culpables, también son culpables los que han permitido a ese hijo de puta revestirse de ese halo de profesionalidad y lo ponen al mismo nivel que la medicina de verdad!
#60 si el le prometio que con eso se curaria y no lo ha hecho, pues se le lleva a juicio se investigue y se haga sentencia, como con todo, no hace falta eliminar la libertad de expresion de lo que se puede o no se puede decir.
#64 Usted tiene todo el derecho del mundo a demostrar con sus afirmaciones sus lagunas en su conocimiento de cómo funciona la actividad investigadora que permite la acumulación de conocimiento científico y su posterior explotación en el ámbito médico por parte de las empresas privadas u organismos públicos (como las universidades, que también ganan dinero con sus patentes)...
Y yo tengo todo el derecho de ofrecerle un podcast muy bien hecho y riguroso dónde explican de forma amena parte del proceso para que atisbe la complejidad del asunto, lo de verlo libre de prejuicios ya es cosa suya...
http://catastrofeultravioleta.com/pharma/
#42 "...pero puedo asegurar que tomar este tipo de plantas no representa ningún peligro para nadie, se puede combinar con la quimio sin ningún problema y no pasa absolutamente nada"
https://es.wikipedia.org/wiki/Hypericum_perforatum
cuidadin con esas afirmaciones tan categóricas
#38 si ya lo se, pero quien se va a poner a hacer un estudio que cuesta tal cantidad de dinero si luego no se puede recuperar la inversion porque no es patentable y lo puede vender cualquiera. pero es que los casos los puedes encontrar a montones por internet, ese es uno de muchos que hay. pero que si quieres un estudio oficial pues espera sentado que nunca va a llegar ni para confirmarlo ni para desmentirlo. por que ademas es un secreto a voces que esto funciona y nadie se va a molestar en gastar millones en algo que ya saben y que aunque se confirme no sirva de nada porque no es patentable y no puedes recuperar la inversion, no porque no funcione sino por la extrema y cara burocracia del sistema, lo que hace de filtro para que solo se investiguen sustancias que se puedan patentar y esas si son las que finalmente llegan a los sistemas sanitarios.
#39 Tu argumento no se sostiene porque los estudios no pertenecen a las farmaceúticas en exclusiva. De hecho en todos los hospitales universitarios se hace investigación clínica, y allí no se busca el beneficio a través del desarrollo de un producto, sino todo lo contrario: ayudar al paciente de la forma más rápida y directa posible.
En el caso del cáncer, los departamentos de oncología conducen muchísimos estudios. No es mi área, por lo que no sé bien las pruebas que se hacen, pero si dicha infusión fuese realmente algo tan maravilloso, ya habría alguien que lo habría observado, y puesto a prueba con pacientes, y demostrado. Así que no debe ser tan fácil. Un médico tiene razones de sobra para querer mostrar algo así: le valdría fácilmente un premio del prestigio del Nobel, por ejemplo. No tiene porqué ser meramente altruista.
Las cosas que dices son evidentemente falsas. El cáncer es una enfermedad extremadamente compleja desde un punto de vista biológico, y no hay ningún motivo para creer que una simple infusión sirve para curar uno de sus subtipos, por no hablar ya de todo el cáncer en su amplitud y extensión. Los tumores a menudo desarrollan resistencias a los fármacos, porque son altamente mutables, y en los estudios que enlazas nadie ha considerado qué ocurriría en ese escenario.
Además de todo esto, el reduccionismo y misticismo que rodea a tu argumentario puede servir para que personas que sufren esta enfermedad se dejen malaconsejar, optando por tratamientos ineficaces y reduciendo drásticamente sus probabilidades de supervivencia. Si no sabes de un tema, es mejor tener cuidado con lo que dices, especialmente cuando es tan sensible. Esto no es una maligna conspiración farmaceútica, es una lucha contra una enfermedad mortal y extremadamente difícil de enteder y tratar.
#43 si tantos estudios se hacen, pues muestrame los estudios que demuestren que no funciona.
No hay ninguna conspiracion de nada, simplemente es una forma de funcionar, habia una conspiracion contra Semmelweis? yo no lo creo.
#45 no te lo puedo mostrar porque nadie lo ha hecho, que raro no? con la cantidad de estudios que se hacen... pero como practicamente todos se hacen con farmacos que se pueden patentar... pues eso.
#44 Error de bulto. Uno no puede asumir que algo funciona hasta que lo prueba, especialmente en clínica. Lo más razonable es pensar que no funciona, porque la enorme complejidad que tiene el cáncer lleva a pensar que un agente que es tóxico para las células cancerosas en un estado puede no serlo en otro. Hay mil argumentos para plantear esta hipótesis: no hay garantías de que las moléculas del extracto que matan a las células cancerosas vayan a llegar hasta el tumor o penetrar en él, no hay garantías de que ninguna de las muchas variaciones que puede sufrir el tumor vaya a tornarse resistente, etc.
Ahora bien, podría ser que, pese a todos estos problemas, funcionase. Pero para ello habría que probarlo de forma exhaustiva: en qué circunstancias, con qué dosis, con qué tasa de éxito.
Tú eres el que defiende el uso del susodicho extracto. Yo solo te estoy señalando lo insuficiente de tu argumento para aceptar semejante hipótesis.
#34 vivo por el sur debajo de barcelona, aquí debido a la contaminacion ambiental todos tenemos metales pesados, en la zona que vivo yo hay mucho uranio aqui no es raro que cada 1-2 años alguien la palme o le diagnostiquen leucemia de conocidos. aparte de que conozco mucha gente por alrededores.
#12 no necesitamos librarnos de las farmaceuticas, ellas hacen su trabajo y muy bien. deberiamos librarnos de un sistema sanitario muy rigido, caro y ineficaz. la medicina siempre ha sido muy lenta como el caso de sammelweis. la raiz ya se vende en herbolarios, como infusion, extracto o capsulas.
https://elpais.com/elpais/2015/04/24/ciencia/1429895154_431101.html
#23
“John Di Carlo, quien en ese momento era un paciente con cáncer de 72 años, fue enviado a casa para que disfrutase junto a su familia del resto de sus días después de que todos los tratamientos recibidos para combatir su leucemia fracasasen. Siguiendo el consejo de los médicos, John comenzó a tomar té de diente de león como último recurso. Para sorpresa de todos, su cáncer comenzó a remitir tan solo cuatro meses más tarde. Los médicos atribuyen este cambio en su enfermedad al té que bebió todo ese tiempo.”
https://rolloid.net/cientificos-descubren-una-raiz-mata-98-las-celulas-cancerosas-solo-48-horas/
si, es algo super complicado esto.... hay que gastar millones en estudios cientificos para poder usarlo sino nada. y por ahi hay mas casos, y yo conozco unos cuantos personalmente.
#34 vivo por el sur debajo de barcelona, aquí debido a la contaminacion ambiental todos tenemos metales pesados, en la zona que vivo yo hay mucho uranio aqui no es raro que cada 1-2 años alguien la palme o le diagnostiquen leucemia de conocidos. aparte de que conozco mucha gente por alrededores.
#31 Incluso si lo que cuentan en esa web no es una historia completamente falsa, un solo caso no es evidencia cientifica suficiente. Aparte de que es bastante poco creíble que esto sea cierto. Un caso así estaría publicado como Case Report, y entraría sin problemas en una revista potente como Nature Medicine. Sin enlace a ningún artículo científico (y no parece que lo haya en lo que envías), carece de validez alguna.
El resto, lo de siempre: hay que estudiar un gran número de casos para comprobar que lo que ha provocado la milagrosa curación es dicho extracto, hacer ensayos de seguridad, encontrar la forma más eficaz de administrar el extracto, etc. Las cosas hay que estudiarlas mediante un criterio científico, no basta con "conocer X casos", que a saber qué es lo que realmente son.
#38 si ya lo se, pero quien se va a poner a hacer un estudio que cuesta tal cantidad de dinero si luego no se puede recuperar la inversion porque no es patentable y lo puede vender cualquiera. pero es que los casos los puedes encontrar a montones por internet, ese es uno de muchos que hay. pero que si quieres un estudio oficial pues espera sentado que nunca va a llegar ni para confirmarlo ni para desmentirlo. por que ademas es un secreto a voces que esto funciona y nadie se va a molestar en gastar millones en algo que ya saben y que aunque se confirme no sirva de nada porque no es patentable y no puedes recuperar la inversion, no porque no funcione sino por la extrema y cara burocracia del sistema, lo que hace de filtro para que solo se investiguen sustancias que se puedan patentar y esas si son las que finalmente llegan a los sistemas sanitarios.
#39 Tu argumento no se sostiene porque los estudios no pertenecen a las farmaceúticas en exclusiva. De hecho en todos los hospitales universitarios se hace investigación clínica, y allí no se busca el beneficio a través del desarrollo de un producto, sino todo lo contrario: ayudar al paciente de la forma más rápida y directa posible.
En el caso del cáncer, los departamentos de oncología conducen muchísimos estudios. No es mi área, por lo que no sé bien las pruebas que se hacen, pero si dicha infusión fuese realmente algo tan maravilloso, ya habría alguien que lo habría observado, y puesto a prueba con pacientes, y demostrado. Así que no debe ser tan fácil. Un médico tiene razones de sobra para querer mostrar algo así: le valdría fácilmente un premio del prestigio del Nobel, por ejemplo. No tiene porqué ser meramente altruista.
Las cosas que dices son evidentemente falsas. El cáncer es una enfermedad extremadamente compleja desde un punto de vista biológico, y no hay ningún motivo para creer que una simple infusión sirve para curar uno de sus subtipos, por no hablar ya de todo el cáncer en su amplitud y extensión. Los tumores a menudo desarrollan resistencias a los fármacos, porque son altamente mutables, y en los estudios que enlazas nadie ha considerado qué ocurriría en ese escenario.
Además de todo esto, el reduccionismo y misticismo que rodea a tu argumentario puede servir para que personas que sufren esta enfermedad se dejen malaconsejar, optando por tratamientos ineficaces y reduciendo drásticamente sus probabilidades de supervivencia. Si no sabes de un tema, es mejor tener cuidado con lo que dices, especialmente cuando es tan sensible. Esto no es una maligna conspiración farmaceútica, es una lucha contra una enfermedad mortal y extremadamente difícil de enteder y tratar.
#43 si tantos estudios se hacen, pues muestrame los estudios que demuestren que no funciona.
No hay ninguna conspiracion de nada, simplemente es una forma de funcionar, habia una conspiracion contra Semmelweis? yo no lo creo.
#45 no te lo puedo mostrar porque nadie lo ha hecho, que raro no? con la cantidad de estudios que se hacen... pero como practicamente todos se hacen con farmacos que se pueden patentar... pues eso.
#44 Error de bulto. Uno no puede asumir que algo funciona hasta que lo prueba, especialmente en clínica. Lo más razonable es pensar que no funciona, porque la enorme complejidad que tiene el cáncer lleva a pensar que un agente que es tóxico para las células cancerosas en un estado puede no serlo en otro. Hay mil argumentos para plantear esta hipótesis: no hay garantías de que las moléculas del extracto que matan a las células cancerosas vayan a llegar hasta el tumor o penetrar en él, no hay garantías de que ninguna de las muchas variaciones que puede sufrir el tumor vaya a tornarse resistente, etc.
Ahora bien, podría ser que, pese a todos estos problemas, funcionase. Pero para ello habría que probarlo de forma exhaustiva: en qué circunstancias, con qué dosis, con qué tasa de éxito.
Tú eres el que defiende el uso del susodicho extracto. Yo solo te estoy señalando lo insuficiente de tu argumento para aceptar semejante hipótesis.
#40 super peligroso, lo venden en cualquier herbolario, una planta que crece por todos lados y hemos consumido desde miles de años como otras especies como el jengibre, alcachofa, cardo mariano... pero ahora lo dejamos de tomar todo y no solo eso, sino que recomendamos no tomarlo y luego nos extrañamos de que la gente la palma de cancer (2ª causa de muerte mas comun) cuando hace 100 años era algo mucho mas raro.
pero seguro que tienes otra explicacion para esto y muy buena seguro.
pero puedo asegurar que tomar este tipo de plantas no representa ningun peligro para nadie, se puede combinar con la quimio sin ningun problema y no pasa absolutamente nada.
yo no tengo que decirle a nadie lo que tiene o no tiene que hacer si quieren hacer quimio esta en su derecho, y si quieren tomar cierto alimentos medicinales (Hipócrates: "Que la comida sea tu alimento y el alimento, tu medicina" ) es tambien algo muy respetable.
#42 Veo que no te has molestado en mirar el enlace.
Y también veo que de comprensión lectora vas justito... yo no he dicho que tomar infusión de diente de león sea peligroso, lo peligroso es mandar el mensaje de que esa infusión cura el cancer basándose únicamente en un estudio de laboratorio en ciertas condidicones y que no ha ido más allá, porque luego hay gente como la del enlace que te pongo, que piensa que la quimio es veneno (que lo es, pero es peor morirse) y cree que es mejor tomar hierbas!
#56 lo entiendo, si hay gente que piensa que la quimio es veneno y no quiere usarla, a pesar de que puede ser contraproducente pues esta en su derecho tambien, tambien tenemos que aprender a ser mas humildes y respetar las decisiones de los demas, es algo que se hecha de menos en los medicos. personalmente no tengo nada contra los tratamientos medicos oficiales, de quimio, medicaciones, creo que pueden ser muy util, si se usan bien, cuando es necesario, sabiendo porque se usa y cuanto tiempo se usa, pero tambien te digo que los medicos que normalmente tratan con los pacientes comunes estan menos especializados muchas veces no se usan bien y se generan iatrogenias (3a causa mas comun de muerte y enfermedad) y son muy obtusos y no respetan las decisiones de sus pacientes.
#58 yo no he dicho que la infusion sea lo mismo que la quimio. si alguien ha entendido eso no es mi culpa.
pero incluso aunque dijera eso, por que no iba a poder decirlo?
incluso aunque mintiera deliberadamente (no es el caso) al final solo estoy dando mi opinion en base a unos estudios en pubmed, noticias y experiencias, no estoy hablando bajo juramento ni obligando a nadie a creerme, la libertad de expresion es algo reconocido en la declaracion universal de los derechos humanos, si tu ves peligrosas mis palabras tienes todo el derecho a dar la replica, pero nada mas. cosas mucho mas peligrosas y menos veraces dicen otros y aunque yo no las comparta defenderia su derecho a decirlas.
#59 pues cosas asi y peores han ocurrido toda la vida, a menos que implantes y estado dictatorial que censure lo que se puede decir y no bajo la excusa de que somos como niños tontos y nos pueden convencer de ideas equivocadas... cosas asi van a seguir ocurriendo. pensaba que vosotros los cientificos erais mucho de darwin y eso... veo peor el remedio que la enfermedad. si algo es bueno no hace falta usar la violencia para implementarlo, y si es una estafa pues se acabara descubriendo con el tiempo.
#57 La chica del hilo de twitter que te he puesto eligió, pero lo hizo basándose en magufadas y le costo la vida. ¿La culpa es de ella? pues no, la culpa es en primera instancia del hijo de puta que le dijo que haciéndose vegana, poniendose imanes, dandose baños de vapor y todo lo que se le ocurría se iba a curar. Y todo ello, por supuesto, con el consiguiente sablazo económico.
Pero hay más culpables, también son culpables los que han permitido a ese hijo de puta revestirse de ese halo de profesionalidad y lo ponen al mismo nivel que la medicina de verdad!
#60 si el le prometio que con eso se curaria y no lo ha hecho, pues se le lleva a juicio se investigue y se haga sentencia, como con todo, no hace falta eliminar la libertad de expresion de lo que se puede o no se puede decir.
#42 "...pero puedo asegurar que tomar este tipo de plantas no representa ningún peligro para nadie, se puede combinar con la quimio sin ningún problema y no pasa absolutamente nada"
https://es.wikipedia.org/wiki/Hypericum_perforatum
cuidadin con esas afirmaciones tan categóricas
como la raiz de diente de leon que destruye las celulas de leucemia por apoptosis, pero si te dicen que tienes que meter quimio y transplante de medula, pues culpa tuya de no haberte informado.
Pero eso si, vamos a seguir pidiendo donaciones de dinero para poder desarrollar algun farmaco patentable que cure la leucemia, que la planta esta esta por todos lados y la vende cualquiera a cuatro duros.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3281857/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/20849941/?i=3&from=dandelion%20root%20leukemia
#9 Un artículo sobre el uso de ese extracto en una línea celular y en el laboratorio. No sé si te das cuenta de que eso no prueba que pueda ser eficazmente aplicado a pacientes, cuyos tumores no funcionan necesariamente del mismo modo que las líneas celulares. Tampoco es lo mismo probar en una placa de petri que llevarlo a un paciente, donde tienes que hallar la dosificación, el modo de administración, etc.
Incluso si usas el extracto de una planta, tienes que industrializar el proceso de extraerlo y comercializar el producto. También tienes que pasar por un ensayo clínico con todas sus fases, incluídos análisis de seguridad (de nuevo, que el extracto no muestre toxicidad en el laboratorio no significa que no la tenga después en los pacientes). Nadie te va a librar de tener que gastarte una fortuna en las fases finales del ensayo, y eso solo lo hacen las farmaceúticas, porque son las únicas instituciones que pueden asumir ese coste a día de hoy.
Ese discurso antifarmas es una absurdez. Las farmas son compañías y buscan su negocio, pero créeme que no sacarías un solo fármaco al mercado sin ellas.
CC #12
#23
“John Di Carlo, quien en ese momento era un paciente con cáncer de 72 años, fue enviado a casa para que disfrutase junto a su familia del resto de sus días después de que todos los tratamientos recibidos para combatir su leucemia fracasasen. Siguiendo el consejo de los médicos, John comenzó a tomar té de diente de león como último recurso. Para sorpresa de todos, su cáncer comenzó a remitir tan solo cuatro meses más tarde. Los médicos atribuyen este cambio en su enfermedad al té que bebió todo ese tiempo.”
https://rolloid.net/cientificos-descubren-una-raiz-mata-98-las-celulas-cancerosas-solo-48-horas/
si, es algo super complicado esto.... hay que gastar millones en estudios cientificos para poder usarlo sino nada. y por ahi hay mas casos, y yo conozco unos cuantos personalmente.
#34 vivo por el sur debajo de barcelona, aquí debido a la contaminacion ambiental todos tenemos metales pesados, en la zona que vivo yo hay mucho uranio aqui no es raro que cada 1-2 años alguien la palme o le diagnostiquen leucemia de conocidos. aparte de que conozco mucha gente por alrededores.
#31 Incluso si lo que cuentan en esa web no es una historia completamente falsa, un solo caso no es evidencia cientifica suficiente. Aparte de que es bastante poco creíble que esto sea cierto. Un caso así estaría publicado como Case Report, y entraría sin problemas en una revista potente como Nature Medicine. Sin enlace a ningún artículo científico (y no parece que lo haya en lo que envías), carece de validez alguna.
El resto, lo de siempre: hay que estudiar un gran número de casos para comprobar que lo que ha provocado la milagrosa curación es dicho extracto, hacer ensayos de seguridad, encontrar la forma más eficaz de administrar el extracto, etc. Las cosas hay que estudiarlas mediante un criterio científico, no basta con "conocer X casos", que a saber qué es lo que realmente son.
#38 si ya lo se, pero quien se va a poner a hacer un estudio que cuesta tal cantidad de dinero si luego no se puede recuperar la inversion porque no es patentable y lo puede vender cualquiera. pero es que los casos los puedes encontrar a montones por internet, ese es uno de muchos que hay. pero que si quieres un estudio oficial pues espera sentado que nunca va a llegar ni para confirmarlo ni para desmentirlo. por que ademas es un secreto a voces que esto funciona y nadie se va a molestar en gastar millones en algo que ya saben y que aunque se confirme no sirva de nada porque no es patentable y no puedes recuperar la inversion, no porque no funcione sino por la extrema y cara burocracia del sistema, lo que hace de filtro para que solo se investiguen sustancias que se puedan patentar y esas si son las que finalmente llegan a los sistemas sanitarios.
#39 Tu argumento no se sostiene porque los estudios no pertenecen a las farmaceúticas en exclusiva. De hecho en todos los hospitales universitarios se hace investigación clínica, y allí no se busca el beneficio a través del desarrollo de un producto, sino todo lo contrario: ayudar al paciente de la forma más rápida y directa posible.
En el caso del cáncer, los departamentos de oncología conducen muchísimos estudios. No es mi área, por lo que no sé bien las pruebas que se hacen, pero si dicha infusión fuese realmente algo tan maravilloso, ya habría alguien que lo habría observado, y puesto a prueba con pacientes, y demostrado. Así que no debe ser tan fácil. Un médico tiene razones de sobra para querer mostrar algo así: le valdría fácilmente un premio del prestigio del Nobel, por ejemplo. No tiene porqué ser meramente altruista.
Las cosas que dices son evidentemente falsas. El cáncer es una enfermedad extremadamente compleja desde un punto de vista biológico, y no hay ningún motivo para creer que una simple infusión sirve para curar uno de sus subtipos, por no hablar ya de todo el cáncer en su amplitud y extensión. Los tumores a menudo desarrollan resistencias a los fármacos, porque son altamente mutables, y en los estudios que enlazas nadie ha considerado qué ocurriría en ese escenario.
Además de todo esto, el reduccionismo y misticismo que rodea a tu argumentario puede servir para que personas que sufren esta enfermedad se dejen malaconsejar, optando por tratamientos ineficaces y reduciendo drásticamente sus probabilidades de supervivencia. Si no sabes de un tema, es mejor tener cuidado con lo que dices, especialmente cuando es tan sensible. Esto no es una maligna conspiración farmaceútica, es una lucha contra una enfermedad mortal y extremadamente difícil de enteder y tratar.
#43 si tantos estudios se hacen, pues muestrame los estudios que demuestren que no funciona.
No hay ninguna conspiracion de nada, simplemente es una forma de funcionar, habia una conspiracion contra Semmelweis? yo no lo creo.
#40 super peligroso, lo venden en cualquier herbolario, una planta que crece por todos lados y hemos consumido desde miles de años como otras especies como el jengibre, alcachofa, cardo mariano... pero ahora lo dejamos de tomar todo y no solo eso, sino que recomendamos no tomarlo y luego nos extrañamos de que la gente la palma de cancer (2ª causa de muerte mas comun) cuando hace 100 años era algo mucho mas raro.
pero seguro que tienes otra explicacion para esto y muy buena seguro.
pero puedo asegurar que tomar este tipo de plantas no representa ningun peligro para nadie, se puede combinar con la quimio sin ningun problema y no pasa absolutamente nada.
yo no tengo que decirle a nadie lo que tiene o no tiene que hacer si quieren hacer quimio esta en su derecho, y si quieren tomar cierto alimentos medicinales (Hipócrates: "Que la comida sea tu alimento y el alimento, tu medicina" ) es tambien algo muy respetable.
#42 Veo que no te has molestado en mirar el enlace.
Y también veo que de comprensión lectora vas justito... yo no he dicho que tomar infusión de diente de león sea peligroso, lo peligroso es mandar el mensaje de que esa infusión cura el cancer basándose únicamente en un estudio de laboratorio en ciertas condidicones y que no ha ido más allá, porque luego hay gente como la del enlace que te pongo, que piensa que la quimio es veneno (que lo es, pero es peor morirse) y cree que es mejor tomar hierbas!
#56 lo entiendo, si hay gente que piensa que la quimio es veneno y no quiere usarla, a pesar de que puede ser contraproducente pues esta en su derecho tambien, tambien tenemos que aprender a ser mas humildes y respetar las decisiones de los demas, es algo que se hecha de menos en los medicos. personalmente no tengo nada contra los tratamientos medicos oficiales, de quimio, medicaciones, creo que pueden ser muy util, si se usan bien, cuando es necesario, sabiendo porque se usa y cuanto tiempo se usa, pero tambien te digo que los medicos que normalmente tratan con los pacientes comunes estan menos especializados muchas veces no se usan bien y se generan iatrogenias (3a causa mas comun de muerte y enfermedad) y son muy obtusos y no respetan las decisiones de sus pacientes.
#58 yo no he dicho que la infusion sea lo mismo que la quimio. si alguien ha entendido eso no es mi culpa.
pero incluso aunque dijera eso, por que no iba a poder decirlo?
incluso aunque mintiera deliberadamente (no es el caso) al final solo estoy dando mi opinion en base a unos estudios en pubmed, noticias y experiencias, no estoy hablando bajo juramento ni obligando a nadie a creerme, la libertad de expresion es algo reconocido en la declaracion universal de los derechos humanos, si tu ves peligrosas mis palabras tienes todo el derecho a dar la replica, pero nada mas. cosas mucho mas peligrosas y menos veraces dicen otros y aunque yo no las comparta defenderia su derecho a decirlas.
#59 pues cosas asi y peores han ocurrido toda la vida, a menos que implantes y estado dictatorial que censure lo que se puede decir y no bajo la excusa de que somos como niños tontos y nos pueden convencer de ideas equivocadas... cosas asi van a seguir ocurriendo. pensaba que vosotros los cientificos erais mucho de darwin y eso... veo peor el remedio que la enfermedad. si algo es bueno no hace falta usar la violencia para implementarlo, y si es una estafa pues se acabara descubriendo con el tiempo.
#57 La chica del hilo de twitter que te he puesto eligió, pero lo hizo basándose en magufadas y le costo la vida. ¿La culpa es de ella? pues no, la culpa es en primera instancia del hijo de puta que le dijo que haciéndose vegana, poniendose imanes, dandose baños de vapor y todo lo que se le ocurría se iba a curar. Y todo ello, por supuesto, con el consiguiente sablazo económico.
Pero hay más culpables, también son culpables los que han permitido a ese hijo de puta revestirse de ese halo de profesionalidad y lo ponen al mismo nivel que la medicina de verdad!
#60 si el le prometio que con eso se curaria y no lo ha hecho, pues se le lleva a juicio se investigue y se haga sentencia, como con todo, no hace falta eliminar la libertad de expresion de lo que se puede o no se puede decir.
#42 "...pero puedo asegurar que tomar este tipo de plantas no representa ningún peligro para nadie, se puede combinar con la quimio sin ningún problema y no pasa absolutamente nada"
https://es.wikipedia.org/wiki/Hypericum_perforatum
cuidadin con esas afirmaciones tan categóricas
#23 https://es.xkcd.com/strips/celulas/
Ahora, si mata células cancerosas de forma selectiva en una placa de petri, puedes asegurar que es un gran avance para los que sufren de cáncer de placa de petri.
#12 no necesitamos librarnos de las farmaceuticas, ellas hacen su trabajo y muy bien. deberiamos librarnos de un sistema sanitario muy rigido, caro y ineficaz. la medicina siempre ha sido muy lenta como el caso de sammelweis. la raiz ya se vende en herbolarios, como infusion, extracto o capsulas.
https://elpais.com/elpais/2015/04/24/ciencia/1429895154_431101.html
#9 ¿Has visto la pelicula Contagio?
https://es.wikipedia.org/wiki/Contagio_(pel%C3%ADcula)
Eso que dices me recuerda mucho a lo que decia Jude Law en la pelicula:
Mientras tanto, el periodista freelance Alan Krumwiede (Jude Law) decide utilizar su blog para narrar los sucesos a pie de calle y que la gente corriente (en su opinión) no se deje engañar por los gobiernos. Paradójicamente hace un trato económico con el fin de hacer un video donde se muestra falsamente enfermo donde engaña a la gente asegurando que un medicamento llamado Forsythia es la cura de la enfermedad.
#47 menos mal que el conspiranoico soy yo... joder
#3 son los politicos, las instituciones. tenemos ejemplos historicos de como mismas sociedades se han divido en 2 sistemas policos diferentes y como han acabado ambas, alemania ( occidental y del este), korea del norte y del sur por decir unos ejemplos claros. tenian la misma gente, cultura, ideologias, etica y moral, y sin embargo instituciones diferentes llevan a unos a la pobreza y a otros no.
#35 no es cierto, la b12 la producen bacterias, de hecho los animales de granja toman suplementos de b12, ya que los alimentos vegetales no lo llevan por el uso de productos bactericidas. si te fijas las algas naturales como espirulina o klamath llevan b12.
https://www.conasi.eu/blog/consejos-de-salud/consejos-de-salud-consejos-de-salud/vitamina-b12-no-es-de-origen-animal/
#51 Acabo de mirar ingredientes de pienso para cerdos y bobino y no veo por ninguna parte B12.
Se añade vitamina A D y E.
Cómo indica la noticia que enlazas tu mismo, la vitamina B12 no es ingerida por los animales rumiantes. Se produce dentro de su estómago por bacterias que no se eliminan.
#232 Sigue siendo curioso que con las 3 vitaminas y oligoelementos extra que lleva ese pienso siga habiendo gente que diga que los veganos se suplementan con B12 y que por eso siguen una dieta antinatural.
Aquí he encontrado pienso con aún más vitaminas extra que el que indicas https://tienda.guiralsa.es/pienso-cerdos/lechones-p00-pienso-cerdos-guiralsa.html así que haberlo, lo hay.
#295 Aquí la tierra tiene mucha acidez PH de 4 a 4,5 esto no deja que la hierba absorba nutrientes u oligoelementos .
Es deficiente en selenio y Magnesio y eso provoca diversas enfermedades en el ganado. Incluso hay épocas que solo necesitan Sal.
No se cuál de la vitamina E no es necesaria para el animal, pero sirve como conservante de los filetes envasados. Se está poniendo de moda por parte de las envasadoras exigir vitamina E extra.
Deberías de mirar los cereales de los niños con sus tropecientas vitaminas.
El agua de consumo humano se clora pero en algunas zonas también se echa yodo.
El bocio era común aqui en las personas por deficiencia de yodo.
Y el escorbuto hasta que se descubrieron todas esas vitaminas y su importancia.
#295 Bien por buscar el enlace, pero el pienso del que me citas sirve como sustituto de la leche materna y yo comprendo que lleve extra de todo. Por si acaso. Igual que los cereales para niños. Que tengo entendido que se obliga debido a una deficiencia media en humanos.
Es mi opinión: Veo la dieta estricta vegana como caprichosa. Mis abuelos se morían de hambre devido a diversas causas y no tuvieron el privilegio de poder elegir lo que comían.
Uno come lo que necesita. Si necesitas 20 gramos de carne, comes 20 y eso no es asesinato.
#323 Es mi opinión: Veo la dieta estricta vegana como caprichosa
No sé donde ves el capricho en no querer matar animales para comer, cuando gracias a la ciencia podemos afirmar que no es necesario. Tus abuelos no pudieron decidir, y nadie en su sano juicio les debería llamar asesinos por vivir en el hecho cultural que les tocó, pero actualmente y con los conocimientos que tenemos, el capricho es seguir comiendo animales. Lo seguimos haciendo porque es muy dificil cambiar las costumbres, todo la cultura y el conocimiento culinario que hemos heredado, pero yo tengo por seguro que dentro de unos siglos, y si no se va el mundo a la mierda antes, nos verán igual de atrasados con el tema de matar animales para comer, como cuando leemos que en la edad media no se lavaban las manos y les parecía lo correcto.
#8 la microbiota intestinal es algo muy importante. si una rata en laboratorio limpio y con buena dieta pierde la permeabilidad intestinal igual hay mas daño hepatico, y autoinmunes, que de otro tipo. pero si una persona que vive en ciudad, trabaja, convive con quimicos toxicos, ya sean voluntarios o involuntarios, si pierde la permeabilidad intestinal no tiene la barrera que impide la entrada de esos toxicos, proteinas mal digeridas, etc.
esa persona va a tener serios problemas a la larga.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6234774/
#21 #14 No es mi intención discutir los resultados del estudio. Sólo indicar que el sentido del artículo es innecesariamente alarmista, sesgado y hace un análisis poco científico, o poco riguroso conforme los resultados del estudio que analiza.
Respecto a los resultados que comentáis, si dejáis de tomar el chupito de Roundup de después de las comidas estaréis a salvo de todos esos desastres.
#33 no creo que te de eterna juventud, pero mejorara la permeabilidad intestinal, te permitira una mejor calidad de vida.
#30 es una bacteria muy importante para las mucosas intestinales y mantener la permeabilidad intestinal. para “inocular” estas bacterias se usan fibras prebioticas que aumentan su problacion. no hay probioticos porque son anaerobicas.
https://www.microbiomelabs.co.uk/products/megaprebiotic/
esto se sabe ya hace un tiempo, tampoco mucho. pero el labotario de synlab tiene un analisis novedoso de microbioma intestinal que detecta estas bacterias importantes, la Akkermansia muciniphila, Faecalibacterium prausnitzii.
#32 Mira qué bien, si la fuente intestinal para la eterna juventud estaba ya inventada, patentada y comercializada, pero los inútiles de la Universidad de Oviedo no lo sabían y andaban aún en la fase de experimentar con ratones. Si es que en España llevamos mucho retraso en I+D.
#33 no creo que te de eterna juventud, pero mejorara la permeabilidad intestinal, te permitira una mejor calidad de vida.
#35 #37 Si ya te lo he dicho, yo no lo sé, quizá tú lo sepas y no nos lo quieres contar. Los investigadores del estudio que cita el meneo tampoco te pueden asegurar que esas bacterias alarguen la vida en humanos, de momento en ratones parece que sí según sus experimentos. Si por otra parte solo tomas las estadísticas como prueba para dar validez a ciertas hipótesis te puedes llevar muchas sorpresas, pero tú mismo ... a seguir investigando en beneficio de toda la humanidad, que se te ve preparado para ello.
#38 Es decir, si que hay una relación entre la bacteria y la longevidad. Te sigue costando, pero en algún momento lo entenderás.
Y no quiero hacerte más el lío, pero ni si quiera he dicho que las bacterias sean las causantes de la longevidad en humanos, puede que solo sean una consecuencia de algo. Pero la relación está ahí.
Venga hasta luego.
#41 Para este viaje no eran necesarias tantas alforjas, menudo personaje Si lo que querías escuchar es que la bactería intestinal identificada alarga la vida ... pero de los ratones, pues ya te lo había dicho en #5.
Veo que en lo que realmente eres experto es en hacer perder el tiempo a la gente.
Venga, hasta nunca.
#43 Hay una estrecha relación que merece ser investigada, y tu actitud es la de señalar que es con ratones. Como si eso restará importancia a la investigación.
El que parece que no sabe cómo funciona la ciencia eres tú. Además te han metido un buen "zas en la boca" y te has puesto a hablar de la fuente de la juventud y mierdas, el que hace perder el tiempo por aquí eres tú.
#61 Estoy de acuerdo en casi todo lo que dices. Son cosas que se dicen en la noticia, y son cosas que yo he dicho también en #41. El usuario al que he estado contestado hablaba como si la noticia creará alguna falsa promesa, y lo explica todo bastante claro, se podría tachar al titular de sensacionalista, si no fuera por qué en el propio subtitular específica que es sobre ratones. Intentaba hacer ver a ese usuario que no tenía nada por lo que protestar. Pero no quería entender.
La relación puede ser como tú indicas o a la inversa, es simplemente que están relacionados indica que una cosa influye sobre la otra en un sentido o en otro.
#15 https://www.microbiomelabs.co.uk/products/megaprebiotic/
no lleva la bacteria akermansia, pero lleva unas fibras prebioticas que favorecen el crecimiento de esta.
aun no han conseguido hacerlo en probioticos porque son bacterias endogenas anaerobicas.
#65 a las ratas se les ha curado de todo en laboratorios. Practicamente todos los grandes descubrimientos han empezado por anecdotas como los casos de semmelweis.
No puede ser algo generalizado, porque no esta generalizado el recetar diente de leon a un paciente con leucemia, la gente que lo hace es poca, entonces los casos son pocos.
engañar a alguien puede ser o no ser delito, puedo engañar a alguien con mi edad o estatura en una red de ligar ( lo hacen muchos) los metemos en la carcel? pero engañar con una promesa o un acuerdo si deberia ser delito.
si conduces a 200km/h en calle peatonal en ciudad deberia ser delito, si lo haces en una pista de carreras diseñada para eso no lo creo.
#60 si el le prometio que con eso se curaria y no lo ha hecho, pues se le lleva a juicio se investigue y se haga sentencia, como con todo, no hace falta eliminar la libertad de expresion de lo que se puede o no se puede decir.
#64 Usted tiene todo el derecho del mundo a demostrar con sus afirmaciones sus lagunas en su conocimiento de cómo funciona la actividad investigadora que permite la acumulación de conocimiento científico y su posterior explotación en el ámbito médico por parte de las empresas privadas u organismos públicos (como las universidades, que también ganan dinero con sus patentes)...
Y yo tengo todo el derecho de ofrecerle un podcast muy bien hecho y riguroso dónde explican de forma amena parte del proceso para que atisbe la complejidad del asunto, lo de verlo libre de prejuicios ya es cosa suya...
http://catastrofeultravioleta.com/pharma/
#58 yo no he dicho que la infusion sea lo mismo que la quimio. si alguien ha entendido eso no es mi culpa.
pero incluso aunque dijera eso, por que no iba a poder decirlo?
incluso aunque mintiera deliberadamente (no es el caso) al final solo estoy dando mi opinion en base a unos estudios en pubmed, noticias y experiencias, no estoy hablando bajo juramento ni obligando a nadie a creerme, la libertad de expresion es algo reconocido en la declaracion universal de los derechos humanos, si tu ves peligrosas mis palabras tienes todo el derecho a dar la replica, pero nada mas. cosas mucho mas peligrosas y menos veraces dicen otros y aunque yo no las comparta defenderia su derecho a decirlas.
#59 pues cosas asi y peores han ocurrido toda la vida, a menos que implantes y estado dictatorial que censure lo que se puede decir y no bajo la excusa de que somos como niños tontos y nos pueden convencer de ideas equivocadas... cosas asi van a seguir ocurriendo. pensaba que vosotros los cientificos erais mucho de darwin y eso... veo peor el remedio que la enfermedad. si algo es bueno no hace falta usar la violencia para implementarlo, y si es una estafa pues se acabara descubriendo con el tiempo.
#61 Sabes que? a mi me solivianta hasta el extremo tal nivel de irresponsabilidad e ignorancia autoimpuesta, si el uso de casos anecdoticos realmente curase las enfermedades, casi todas las enfermedades estarían curadas ya por chamanes y curanderos, pero mira que durante decenas de miles de años la gente podía darse con un canto en los dientes si conseguía llegar viva a la edad adulta. Así que esta demostrado por miles de años de historia que guiarse por anécdotas no sirve, y si por mi fuera esa forma de proceder y engañar seria delito al mismo nivel que conducir a más de 200 km/h
#65 a las ratas se les ha curado de todo en laboratorios. Practicamente todos los grandes descubrimientos han empezado por anecdotas como los casos de semmelweis.
No puede ser algo generalizado, porque no esta generalizado el recetar diente de leon a un paciente con leucemia, la gente que lo hace es poca, entonces los casos son pocos.
engañar a alguien puede ser o no ser delito, puedo engañar a alguien con mi edad o estatura en una red de ligar ( lo hacen muchos) los metemos en la carcel? pero engañar con una promesa o un acuerdo si deberia ser delito.
si conduces a 200km/h en calle peatonal en ciudad deberia ser delito, si lo haces en una pista de carreras diseñada para eso no lo creo.
#56 lo entiendo, si hay gente que piensa que la quimio es veneno y no quiere usarla, a pesar de que puede ser contraproducente pues esta en su derecho tambien, tambien tenemos que aprender a ser mas humildes y respetar las decisiones de los demas, es algo que se hecha de menos en los medicos. personalmente no tengo nada contra los tratamientos medicos oficiales, de quimio, medicaciones, creo que pueden ser muy util, si se usan bien, cuando es necesario, sabiendo porque se usa y cuanto tiempo se usa, pero tambien te digo que los medicos que normalmente tratan con los pacientes comunes estan menos especializados muchas veces no se usan bien y se generan iatrogenias (3a causa mas comun de muerte y enfermedad) y son muy obtusos y no respetan las decisiones de sus pacientes.
#58 yo no he dicho que la infusion sea lo mismo que la quimio. si alguien ha entendido eso no es mi culpa.
pero incluso aunque dijera eso, por que no iba a poder decirlo?
incluso aunque mintiera deliberadamente (no es el caso) al final solo estoy dando mi opinion en base a unos estudios en pubmed, noticias y experiencias, no estoy hablando bajo juramento ni obligando a nadie a creerme, la libertad de expresion es algo reconocido en la declaracion universal de los derechos humanos, si tu ves peligrosas mis palabras tienes todo el derecho a dar la replica, pero nada mas. cosas mucho mas peligrosas y menos veraces dicen otros y aunque yo no las comparta defenderia su derecho a decirlas.
#59 pues cosas asi y peores han ocurrido toda la vida, a menos que implantes y estado dictatorial que censure lo que se puede decir y no bajo la excusa de que somos como niños tontos y nos pueden convencer de ideas equivocadas... cosas asi van a seguir ocurriendo. pensaba que vosotros los cientificos erais mucho de darwin y eso... veo peor el remedio que la enfermedad. si algo es bueno no hace falta usar la violencia para implementarlo, y si es una estafa pues se acabara descubriendo con el tiempo.
#61 Sabes que? a mi me solivianta hasta el extremo tal nivel de irresponsabilidad e ignorancia autoimpuesta, si el uso de casos anecdoticos realmente curase las enfermedades, casi todas las enfermedades estarían curadas ya por chamanes y curanderos, pero mira que durante decenas de miles de años la gente podía darse con un canto en los dientes si conseguía llegar viva a la edad adulta. Así que esta demostrado por miles de años de historia que guiarse por anécdotas no sirve, y si por mi fuera esa forma de proceder y engañar seria delito al mismo nivel que conducir a más de 200 km/h
#65 a las ratas se les ha curado de todo en laboratorios. Practicamente todos los grandes descubrimientos han empezado por anecdotas como los casos de semmelweis.
No puede ser algo generalizado, porque no esta generalizado el recetar diente de leon a un paciente con leucemia, la gente que lo hace es poca, entonces los casos son pocos.
engañar a alguien puede ser o no ser delito, puedo engañar a alguien con mi edad o estatura en una red de ligar ( lo hacen muchos) los metemos en la carcel? pero engañar con una promesa o un acuerdo si deberia ser delito.
si conduces a 200km/h en calle peatonal en ciudad deberia ser delito, si lo haces en una pista de carreras diseñada para eso no lo creo.
#57 La chica del hilo de twitter que te he puesto eligió, pero lo hizo basándose en magufadas y le costo la vida. ¿La culpa es de ella? pues no, la culpa es en primera instancia del hijo de puta que le dijo que haciéndose vegana, poniendose imanes, dandose baños de vapor y todo lo que se le ocurría se iba a curar. Y todo ello, por supuesto, con el consiguiente sablazo económico.
Pero hay más culpables, también son culpables los que han permitido a ese hijo de puta revestirse de ese halo de profesionalidad y lo ponen al mismo nivel que la medicina de verdad!
#60 si el le prometio que con eso se curaria y no lo ha hecho, pues se le lleva a juicio se investigue y se haga sentencia, como con todo, no hace falta eliminar la libertad de expresion de lo que se puede o no se puede decir.
#64 Usted tiene todo el derecho del mundo a demostrar con sus afirmaciones sus lagunas en su conocimiento de cómo funciona la actividad investigadora que permite la acumulación de conocimiento científico y su posterior explotación en el ámbito médico por parte de las empresas privadas u organismos públicos (como las universidades, que también ganan dinero con sus patentes)...
Y yo tengo todo el derecho de ofrecerle un podcast muy bien hecho y riguroso dónde explican de forma amena parte del proceso para que atisbe la complejidad del asunto, lo de verlo libre de prejuicios ya es cosa suya...
http://catastrofeultravioleta.com/pharma/
#47 menos mal que el conspiranoico soy yo... joder
#45 no te lo puedo mostrar porque nadie lo ha hecho, que raro no? con la cantidad de estudios que se hacen... pero como practicamente todos se hacen con farmacos que se pueden patentar... pues eso.
#43 si tantos estudios se hacen, pues muestrame los estudios que demuestren que no funciona.
No hay ninguna conspiracion de nada, simplemente es una forma de funcionar, habia una conspiracion contra Semmelweis? yo no lo creo.
#45 no te lo puedo mostrar porque nadie lo ha hecho, que raro no? con la cantidad de estudios que se hacen... pero como practicamente todos se hacen con farmacos que se pueden patentar... pues eso.
#44 Error de bulto. Uno no puede asumir que algo funciona hasta que lo prueba, especialmente en clínica. Lo más razonable es pensar que no funciona, porque la enorme complejidad que tiene el cáncer lleva a pensar que un agente que es tóxico para las células cancerosas en un estado puede no serlo en otro. Hay mil argumentos para plantear esta hipótesis: no hay garantías de que las moléculas del extracto que matan a las células cancerosas vayan a llegar hasta el tumor o penetrar en él, no hay garantías de que ninguna de las muchas variaciones que puede sufrir el tumor vaya a tornarse resistente, etc.
Ahora bien, podría ser que, pese a todos estos problemas, funcionase. Pero para ello habría que probarlo de forma exhaustiva: en qué circunstancias, con qué dosis, con qué tasa de éxito.
Tú eres el que defiende el uso del susodicho extracto. Yo solo te estoy señalando lo insuficiente de tu argumento para aceptar semejante hipótesis.
#40 super peligroso, lo venden en cualquier herbolario, una planta que crece por todos lados y hemos consumido desde miles de años como otras especies como el jengibre, alcachofa, cardo mariano... pero ahora lo dejamos de tomar todo y no solo eso, sino que recomendamos no tomarlo y luego nos extrañamos de que la gente la palma de cancer (2ª causa de muerte mas comun) cuando hace 100 años era algo mucho mas raro.
pero seguro que tienes otra explicacion para esto y muy buena seguro.
pero puedo asegurar que tomar este tipo de plantas no representa ningun peligro para nadie, se puede combinar con la quimio sin ningun problema y no pasa absolutamente nada.
yo no tengo que decirle a nadie lo que tiene o no tiene que hacer si quieren hacer quimio esta en su derecho, y si quieren tomar cierto alimentos medicinales (Hipócrates: "Que la comida sea tu alimento y el alimento, tu medicina" ) es tambien algo muy respetable.
#42 Veo que no te has molestado en mirar el enlace.
Y también veo que de comprensión lectora vas justito... yo no he dicho que tomar infusión de diente de león sea peligroso, lo peligroso es mandar el mensaje de que esa infusión cura el cancer basándose únicamente en un estudio de laboratorio en ciertas condidicones y que no ha ido más allá, porque luego hay gente como la del enlace que te pongo, que piensa que la quimio es veneno (que lo es, pero es peor morirse) y cree que es mejor tomar hierbas!
#56 lo entiendo, si hay gente que piensa que la quimio es veneno y no quiere usarla, a pesar de que puede ser contraproducente pues esta en su derecho tambien, tambien tenemos que aprender a ser mas humildes y respetar las decisiones de los demas, es algo que se hecha de menos en los medicos. personalmente no tengo nada contra los tratamientos medicos oficiales, de quimio, medicaciones, creo que pueden ser muy util, si se usan bien, cuando es necesario, sabiendo porque se usa y cuanto tiempo se usa, pero tambien te digo que los medicos que normalmente tratan con los pacientes comunes estan menos especializados muchas veces no se usan bien y se generan iatrogenias (3a causa mas comun de muerte y enfermedad) y son muy obtusos y no respetan las decisiones de sus pacientes.
#58 yo no he dicho que la infusion sea lo mismo que la quimio. si alguien ha entendido eso no es mi culpa.
pero incluso aunque dijera eso, por que no iba a poder decirlo?
incluso aunque mintiera deliberadamente (no es el caso) al final solo estoy dando mi opinion en base a unos estudios en pubmed, noticias y experiencias, no estoy hablando bajo juramento ni obligando a nadie a creerme, la libertad de expresion es algo reconocido en la declaracion universal de los derechos humanos, si tu ves peligrosas mis palabras tienes todo el derecho a dar la replica, pero nada mas. cosas mucho mas peligrosas y menos veraces dicen otros y aunque yo no las comparta defenderia su derecho a decirlas.
#59 pues cosas asi y peores han ocurrido toda la vida, a menos que implantes y estado dictatorial que censure lo que se puede decir y no bajo la excusa de que somos como niños tontos y nos pueden convencer de ideas equivocadas... cosas asi van a seguir ocurriendo. pensaba que vosotros los cientificos erais mucho de darwin y eso... veo peor el remedio que la enfermedad. si algo es bueno no hace falta usar la violencia para implementarlo, y si es una estafa pues se acabara descubriendo con el tiempo.
#61 Sabes que? a mi me solivianta hasta el extremo tal nivel de irresponsabilidad e ignorancia autoimpuesta, si el uso de casos anecdoticos realmente curase las enfermedades, casi todas las enfermedades estarían curadas ya por chamanes y curanderos, pero mira que durante decenas de miles de años la gente podía darse con un canto en los dientes si conseguía llegar viva a la edad adulta. Así que esta demostrado por miles de años de historia que guiarse por anécdotas no sirve, y si por mi fuera esa forma de proceder y engañar seria delito al mismo nivel que conducir a más de 200 km/h
#65 a las ratas se les ha curado de todo en laboratorios. Practicamente todos los grandes descubrimientos han empezado por anecdotas como los casos de semmelweis.
No puede ser algo generalizado, porque no esta generalizado el recetar diente de leon a un paciente con leucemia, la gente que lo hace es poca, entonces los casos son pocos.
engañar a alguien puede ser o no ser delito, puedo engañar a alguien con mi edad o estatura en una red de ligar ( lo hacen muchos) los metemos en la carcel? pero engañar con una promesa o un acuerdo si deberia ser delito.
si conduces a 200km/h en calle peatonal en ciudad deberia ser delito, si lo haces en una pista de carreras diseñada para eso no lo creo.
#57 La chica del hilo de twitter que te he puesto eligió, pero lo hizo basándose en magufadas y le costo la vida. ¿La culpa es de ella? pues no, la culpa es en primera instancia del hijo de puta que le dijo que haciéndose vegana, poniendose imanes, dandose baños de vapor y todo lo que se le ocurría se iba a curar. Y todo ello, por supuesto, con el consiguiente sablazo económico.
Pero hay más culpables, también son culpables los que han permitido a ese hijo de puta revestirse de ese halo de profesionalidad y lo ponen al mismo nivel que la medicina de verdad!
#60 si el le prometio que con eso se curaria y no lo ha hecho, pues se le lleva a juicio se investigue y se haga sentencia, como con todo, no hace falta eliminar la libertad de expresion de lo que se puede o no se puede decir.
#64 Usted tiene todo el derecho del mundo a demostrar con sus afirmaciones sus lagunas en su conocimiento de cómo funciona la actividad investigadora que permite la acumulación de conocimiento científico y su posterior explotación en el ámbito médico por parte de las empresas privadas u organismos públicos (como las universidades, que también ganan dinero con sus patentes)...
Y yo tengo todo el derecho de ofrecerle un podcast muy bien hecho y riguroso dónde explican de forma amena parte del proceso para que atisbe la complejidad del asunto, lo de verlo libre de prejuicios ya es cosa suya...
http://catastrofeultravioleta.com/pharma/
#42 "...pero puedo asegurar que tomar este tipo de plantas no representa ningún peligro para nadie, se puede combinar con la quimio sin ningún problema y no pasa absolutamente nada"
https://es.wikipedia.org/wiki/Hypericum_perforatum
cuidadin con esas afirmaciones tan categóricas
#38 si ya lo se, pero quien se va a poner a hacer un estudio que cuesta tal cantidad de dinero si luego no se puede recuperar la inversion porque no es patentable y lo puede vender cualquiera. pero es que los casos los puedes encontrar a montones por internet, ese es uno de muchos que hay. pero que si quieres un estudio oficial pues espera sentado que nunca va a llegar ni para confirmarlo ni para desmentirlo. por que ademas es un secreto a voces que esto funciona y nadie se va a molestar en gastar millones en algo que ya saben y que aunque se confirme no sirva de nada porque no es patentable y no puedes recuperar la inversion, no porque no funcione sino por la extrema y cara burocracia del sistema, lo que hace de filtro para que solo se investiguen sustancias que se puedan patentar y esas si son las que finalmente llegan a los sistemas sanitarios.
#39 Tu argumento no se sostiene porque los estudios no pertenecen a las farmaceúticas en exclusiva. De hecho en todos los hospitales universitarios se hace investigación clínica, y allí no se busca el beneficio a través del desarrollo de un producto, sino todo lo contrario: ayudar al paciente de la forma más rápida y directa posible.
En el caso del cáncer, los departamentos de oncología conducen muchísimos estudios. No es mi área, por lo que no sé bien las pruebas que se hacen, pero si dicha infusión fuese realmente algo tan maravilloso, ya habría alguien que lo habría observado, y puesto a prueba con pacientes, y demostrado. Así que no debe ser tan fácil. Un médico tiene razones de sobra para querer mostrar algo así: le valdría fácilmente un premio del prestigio del Nobel, por ejemplo. No tiene porqué ser meramente altruista.
Las cosas que dices son evidentemente falsas. El cáncer es una enfermedad extremadamente compleja desde un punto de vista biológico, y no hay ningún motivo para creer que una simple infusión sirve para curar uno de sus subtipos, por no hablar ya de todo el cáncer en su amplitud y extensión. Los tumores a menudo desarrollan resistencias a los fármacos, porque son altamente mutables, y en los estudios que enlazas nadie ha considerado qué ocurriría en ese escenario.
Además de todo esto, el reduccionismo y misticismo que rodea a tu argumentario puede servir para que personas que sufren esta enfermedad se dejen malaconsejar, optando por tratamientos ineficaces y reduciendo drásticamente sus probabilidades de supervivencia. Si no sabes de un tema, es mejor tener cuidado con lo que dices, especialmente cuando es tan sensible. Esto no es una maligna conspiración farmaceútica, es una lucha contra una enfermedad mortal y extremadamente difícil de enteder y tratar.
#43 si tantos estudios se hacen, pues muestrame los estudios que demuestren que no funciona.
No hay ninguna conspiracion de nada, simplemente es una forma de funcionar, habia una conspiracion contra Semmelweis? yo no lo creo.
#45 no te lo puedo mostrar porque nadie lo ha hecho, que raro no? con la cantidad de estudios que se hacen... pero como practicamente todos se hacen con farmacos que se pueden patentar... pues eso.
#44 Error de bulto. Uno no puede asumir que algo funciona hasta que lo prueba, especialmente en clínica. Lo más razonable es pensar que no funciona, porque la enorme complejidad que tiene el cáncer lleva a pensar que un agente que es tóxico para las células cancerosas en un estado puede no serlo en otro. Hay mil argumentos para plantear esta hipótesis: no hay garantías de que las moléculas del extracto que matan a las células cancerosas vayan a llegar hasta el tumor o penetrar en él, no hay garantías de que ninguna de las muchas variaciones que puede sufrir el tumor vaya a tornarse resistente, etc.
Ahora bien, podría ser que, pese a todos estos problemas, funcionase. Pero para ello habría que probarlo de forma exhaustiva: en qué circunstancias, con qué dosis, con qué tasa de éxito.
Tú eres el que defiende el uso del susodicho extracto. Yo solo te estoy señalando lo insuficiente de tu argumento para aceptar semejante hipótesis.
#34 vivo por el sur debajo de barcelona, aquí debido a la contaminacion ambiental todos tenemos metales pesados, en la zona que vivo yo hay mucho uranio aqui no es raro que cada 1-2 años alguien la palme o le diagnostiquen leucemia de conocidos. aparte de que conozco mucha gente por alrededores.
#12 no necesitamos librarnos de las farmaceuticas, ellas hacen su trabajo y muy bien. deberiamos librarnos de un sistema sanitario muy rigido, caro y ineficaz. la medicina siempre ha sido muy lenta como el caso de sammelweis. la raiz ya se vende en herbolarios, como infusion, extracto o capsulas.
https://elpais.com/elpais/2015/04/24/ciencia/1429895154_431101.html
#23
“John Di Carlo, quien en ese momento era un paciente con cáncer de 72 años, fue enviado a casa para que disfrutase junto a su familia del resto de sus días después de que todos los tratamientos recibidos para combatir su leucemia fracasasen. Siguiendo el consejo de los médicos, John comenzó a tomar té de diente de león como último recurso. Para sorpresa de todos, su cáncer comenzó a remitir tan solo cuatro meses más tarde. Los médicos atribuyen este cambio en su enfermedad al té que bebió todo ese tiempo.”
https://rolloid.net/cientificos-descubren-una-raiz-mata-98-las-celulas-cancerosas-solo-48-horas/
si, es algo super complicado esto.... hay que gastar millones en estudios cientificos para poder usarlo sino nada. y por ahi hay mas casos, y yo conozco unos cuantos personalmente.
#34 vivo por el sur debajo de barcelona, aquí debido a la contaminacion ambiental todos tenemos metales pesados, en la zona que vivo yo hay mucho uranio aqui no es raro que cada 1-2 años alguien la palme o le diagnostiquen leucemia de conocidos. aparte de que conozco mucha gente por alrededores.
#31 Incluso si lo que cuentan en esa web no es una historia completamente falsa, un solo caso no es evidencia cientifica suficiente. Aparte de que es bastante poco creíble que esto sea cierto. Un caso así estaría publicado como Case Report, y entraría sin problemas en una revista potente como Nature Medicine. Sin enlace a ningún artículo científico (y no parece que lo haya en lo que envías), carece de validez alguna.
El resto, lo de siempre: hay que estudiar un gran número de casos para comprobar que lo que ha provocado la milagrosa curación es dicho extracto, hacer ensayos de seguridad, encontrar la forma más eficaz de administrar el extracto, etc. Las cosas hay que estudiarlas mediante un criterio científico, no basta con "conocer X casos", que a saber qué es lo que realmente son.
#38 si ya lo se, pero quien se va a poner a hacer un estudio que cuesta tal cantidad de dinero si luego no se puede recuperar la inversion porque no es patentable y lo puede vender cualquiera. pero es que los casos los puedes encontrar a montones por internet, ese es uno de muchos que hay. pero que si quieres un estudio oficial pues espera sentado que nunca va a llegar ni para confirmarlo ni para desmentirlo. por que ademas es un secreto a voces que esto funciona y nadie se va a molestar en gastar millones en algo que ya saben y que aunque se confirme no sirva de nada porque no es patentable y no puedes recuperar la inversion, no porque no funcione sino por la extrema y cara burocracia del sistema, lo que hace de filtro para que solo se investiguen sustancias que se puedan patentar y esas si son las que finalmente llegan a los sistemas sanitarios.
#39 Tu argumento no se sostiene porque los estudios no pertenecen a las farmaceúticas en exclusiva. De hecho en todos los hospitales universitarios se hace investigación clínica, y allí no se busca el beneficio a través del desarrollo de un producto, sino todo lo contrario: ayudar al paciente de la forma más rápida y directa posible.
En el caso del cáncer, los departamentos de oncología conducen muchísimos estudios. No es mi área, por lo que no sé bien las pruebas que se hacen, pero si dicha infusión fuese realmente algo tan maravilloso, ya habría alguien que lo habría observado, y puesto a prueba con pacientes, y demostrado. Así que no debe ser tan fácil. Un médico tiene razones de sobra para querer mostrar algo así: le valdría fácilmente un premio del prestigio del Nobel, por ejemplo. No tiene porqué ser meramente altruista.
Las cosas que dices son evidentemente falsas. El cáncer es una enfermedad extremadamente compleja desde un punto de vista biológico, y no hay ningún motivo para creer que una simple infusión sirve para curar uno de sus subtipos, por no hablar ya de todo el cáncer en su amplitud y extensión. Los tumores a menudo desarrollan resistencias a los fármacos, porque son altamente mutables, y en los estudios que enlazas nadie ha considerado qué ocurriría en ese escenario.
Además de todo esto, el reduccionismo y misticismo que rodea a tu argumentario puede servir para que personas que sufren esta enfermedad se dejen malaconsejar, optando por tratamientos ineficaces y reduciendo drásticamente sus probabilidades de supervivencia. Si no sabes de un tema, es mejor tener cuidado con lo que dices, especialmente cuando es tan sensible. Esto no es una maligna conspiración farmaceútica, es una lucha contra una enfermedad mortal y extremadamente difícil de enteder y tratar.
#43 si tantos estudios se hacen, pues muestrame los estudios que demuestren que no funciona.
No hay ninguna conspiracion de nada, simplemente es una forma de funcionar, habia una conspiracion contra Semmelweis? yo no lo creo.
#45 no te lo puedo mostrar porque nadie lo ha hecho, que raro no? con la cantidad de estudios que se hacen... pero como practicamente todos se hacen con farmacos que se pueden patentar... pues eso.
#44 Error de bulto. Uno no puede asumir que algo funciona hasta que lo prueba, especialmente en clínica. Lo más razonable es pensar que no funciona, porque la enorme complejidad que tiene el cáncer lleva a pensar que un agente que es tóxico para las células cancerosas en un estado puede no serlo en otro. Hay mil argumentos para plantear esta hipótesis: no hay garantías de que las moléculas del extracto que matan a las células cancerosas vayan a llegar hasta el tumor o penetrar en él, no hay garantías de que ninguna de las muchas variaciones que puede sufrir el tumor vaya a tornarse resistente, etc.
Ahora bien, podría ser que, pese a todos estos problemas, funcionase. Pero para ello habría que probarlo de forma exhaustiva: en qué circunstancias, con qué dosis, con qué tasa de éxito.
Tú eres el que defiende el uso del susodicho extracto. Yo solo te estoy señalando lo insuficiente de tu argumento para aceptar semejante hipótesis.
#40 super peligroso, lo venden en cualquier herbolario, una planta que crece por todos lados y hemos consumido desde miles de años como otras especies como el jengibre, alcachofa, cardo mariano... pero ahora lo dejamos de tomar todo y no solo eso, sino que recomendamos no tomarlo y luego nos extrañamos de que la gente la palma de cancer (2ª causa de muerte mas comun) cuando hace 100 años era algo mucho mas raro.
pero seguro que tienes otra explicacion para esto y muy buena seguro.
pero puedo asegurar que tomar este tipo de plantas no representa ningun peligro para nadie, se puede combinar con la quimio sin ningun problema y no pasa absolutamente nada.
yo no tengo que decirle a nadie lo que tiene o no tiene que hacer si quieren hacer quimio esta en su derecho, y si quieren tomar cierto alimentos medicinales (Hipócrates: "Que la comida sea tu alimento y el alimento, tu medicina" ) es tambien algo muy respetable.
#42 Veo que no te has molestado en mirar el enlace.
Y también veo que de comprensión lectora vas justito... yo no he dicho que tomar infusión de diente de león sea peligroso, lo peligroso es mandar el mensaje de que esa infusión cura el cancer basándose únicamente en un estudio de laboratorio en ciertas condidicones y que no ha ido más allá, porque luego hay gente como la del enlace que te pongo, que piensa que la quimio es veneno (que lo es, pero es peor morirse) y cree que es mejor tomar hierbas!
#56 lo entiendo, si hay gente que piensa que la quimio es veneno y no quiere usarla, a pesar de que puede ser contraproducente pues esta en su derecho tambien, tambien tenemos que aprender a ser mas humildes y respetar las decisiones de los demas, es algo que se hecha de menos en los medicos. personalmente no tengo nada contra los tratamientos medicos oficiales, de quimio, medicaciones, creo que pueden ser muy util, si se usan bien, cuando es necesario, sabiendo porque se usa y cuanto tiempo se usa, pero tambien te digo que los medicos que normalmente tratan con los pacientes comunes estan menos especializados muchas veces no se usan bien y se generan iatrogenias (3a causa mas comun de muerte y enfermedad) y son muy obtusos y no respetan las decisiones de sus pacientes.
#58 yo no he dicho que la infusion sea lo mismo que la quimio. si alguien ha entendido eso no es mi culpa.
pero incluso aunque dijera eso, por que no iba a poder decirlo?
incluso aunque mintiera deliberadamente (no es el caso) al final solo estoy dando mi opinion en base a unos estudios en pubmed, noticias y experiencias, no estoy hablando bajo juramento ni obligando a nadie a creerme, la libertad de expresion es algo reconocido en la declaracion universal de los derechos humanos, si tu ves peligrosas mis palabras tienes todo el derecho a dar la replica, pero nada mas. cosas mucho mas peligrosas y menos veraces dicen otros y aunque yo no las comparta defenderia su derecho a decirlas.
#59 pues cosas asi y peores han ocurrido toda la vida, a menos que implantes y estado dictatorial que censure lo que se puede decir y no bajo la excusa de que somos como niños tontos y nos pueden convencer de ideas equivocadas... cosas asi van a seguir ocurriendo. pensaba que vosotros los cientificos erais mucho de darwin y eso... veo peor el remedio que la enfermedad. si algo es bueno no hace falta usar la violencia para implementarlo, y si es una estafa pues se acabara descubriendo con el tiempo.
#57 La chica del hilo de twitter que te he puesto eligió, pero lo hizo basándose en magufadas y le costo la vida. ¿La culpa es de ella? pues no, la culpa es en primera instancia del hijo de puta que le dijo que haciéndose vegana, poniendose imanes, dandose baños de vapor y todo lo que se le ocurría se iba a curar. Y todo ello, por supuesto, con el consiguiente sablazo económico.
Pero hay más culpables, también son culpables los que han permitido a ese hijo de puta revestirse de ese halo de profesionalidad y lo ponen al mismo nivel que la medicina de verdad!
#60 si el le prometio que con eso se curaria y no lo ha hecho, pues se le lleva a juicio se investigue y se haga sentencia, como con todo, no hace falta eliminar la libertad de expresion de lo que se puede o no se puede decir.
#42 "...pero puedo asegurar que tomar este tipo de plantas no representa ningún peligro para nadie, se puede combinar con la quimio sin ningún problema y no pasa absolutamente nada"
https://es.wikipedia.org/wiki/Hypericum_perforatum
cuidadin con esas afirmaciones tan categóricas
como la raiz de diente de leon que destruye las celulas de leucemia por apoptosis, pero si te dicen que tienes que meter quimio y transplante de medula, pues culpa tuya de no haberte informado.
Pero eso si, vamos a seguir pidiendo donaciones de dinero para poder desarrollar algun farmaco patentable que cure la leucemia, que la planta esta esta por todos lados y la vende cualquiera a cuatro duros.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3281857/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/20849941/?i=3&from=dandelion%20root%20leukemia
#9 Un artículo sobre el uso de ese extracto en una línea celular y en el laboratorio. No sé si te das cuenta de que eso no prueba que pueda ser eficazmente aplicado a pacientes, cuyos tumores no funcionan necesariamente del mismo modo que las líneas celulares. Tampoco es lo mismo probar en una placa de petri que llevarlo a un paciente, donde tienes que hallar la dosificación, el modo de administración, etc.
Incluso si usas el extracto de una planta, tienes que industrializar el proceso de extraerlo y comercializar el producto. También tienes que pasar por un ensayo clínico con todas sus fases, incluídos análisis de seguridad (de nuevo, que el extracto no muestre toxicidad en el laboratorio no significa que no la tenga después en los pacientes). Nadie te va a librar de tener que gastarte una fortuna en las fases finales del ensayo, y eso solo lo hacen las farmaceúticas, porque son las únicas instituciones que pueden asumir ese coste a día de hoy.
Ese discurso antifarmas es una absurdez. Las farmas son compañías y buscan su negocio, pero créeme que no sacarías un solo fármaco al mercado sin ellas.
CC #12
#23
“John Di Carlo, quien en ese momento era un paciente con cáncer de 72 años, fue enviado a casa para que disfrutase junto a su familia del resto de sus días después de que todos los tratamientos recibidos para combatir su leucemia fracasasen. Siguiendo el consejo de los médicos, John comenzó a tomar té de diente de león como último recurso. Para sorpresa de todos, su cáncer comenzó a remitir tan solo cuatro meses más tarde. Los médicos atribuyen este cambio en su enfermedad al té que bebió todo ese tiempo.”
https://rolloid.net/cientificos-descubren-una-raiz-mata-98-las-celulas-cancerosas-solo-48-horas/
si, es algo super complicado esto.... hay que gastar millones en estudios cientificos para poder usarlo sino nada. y por ahi hay mas casos, y yo conozco unos cuantos personalmente.
#34 vivo por el sur debajo de barcelona, aquí debido a la contaminacion ambiental todos tenemos metales pesados, en la zona que vivo yo hay mucho uranio aqui no es raro que cada 1-2 años alguien la palme o le diagnostiquen leucemia de conocidos. aparte de que conozco mucha gente por alrededores.
#31 Incluso si lo que cuentan en esa web no es una historia completamente falsa, un solo caso no es evidencia cientifica suficiente. Aparte de que es bastante poco creíble que esto sea cierto. Un caso así estaría publicado como Case Report, y entraría sin problemas en una revista potente como Nature Medicine. Sin enlace a ningún artículo científico (y no parece que lo haya en lo que envías), carece de validez alguna.
El resto, lo de siempre: hay que estudiar un gran número de casos para comprobar que lo que ha provocado la milagrosa curación es dicho extracto, hacer ensayos de seguridad, encontrar la forma más eficaz de administrar el extracto, etc. Las cosas hay que estudiarlas mediante un criterio científico, no basta con "conocer X casos", que a saber qué es lo que realmente son.
#38 si ya lo se, pero quien se va a poner a hacer un estudio que cuesta tal cantidad de dinero si luego no se puede recuperar la inversion porque no es patentable y lo puede vender cualquiera. pero es que los casos los puedes encontrar a montones por internet, ese es uno de muchos que hay. pero que si quieres un estudio oficial pues espera sentado que nunca va a llegar ni para confirmarlo ni para desmentirlo. por que ademas es un secreto a voces que esto funciona y nadie se va a molestar en gastar millones en algo que ya saben y que aunque se confirme no sirva de nada porque no es patentable y no puedes recuperar la inversion, no porque no funcione sino por la extrema y cara burocracia del sistema, lo que hace de filtro para que solo se investiguen sustancias que se puedan patentar y esas si son las que finalmente llegan a los sistemas sanitarios.
#39 Tu argumento no se sostiene porque los estudios no pertenecen a las farmaceúticas en exclusiva. De hecho en todos los hospitales universitarios se hace investigación clínica, y allí no se busca el beneficio a través del desarrollo de un producto, sino todo lo contrario: ayudar al paciente de la forma más rápida y directa posible.
En el caso del cáncer, los departamentos de oncología conducen muchísimos estudios. No es mi área, por lo que no sé bien las pruebas que se hacen, pero si dicha infusión fuese realmente algo tan maravilloso, ya habría alguien que lo habría observado, y puesto a prueba con pacientes, y demostrado. Así que no debe ser tan fácil. Un médico tiene razones de sobra para querer mostrar algo así: le valdría fácilmente un premio del prestigio del Nobel, por ejemplo. No tiene porqué ser meramente altruista.
Las cosas que dices son evidentemente falsas. El cáncer es una enfermedad extremadamente compleja desde un punto de vista biológico, y no hay ningún motivo para creer que una simple infusión sirve para curar uno de sus subtipos, por no hablar ya de todo el cáncer en su amplitud y extensión. Los tumores a menudo desarrollan resistencias a los fármacos, porque son altamente mutables, y en los estudios que enlazas nadie ha considerado qué ocurriría en ese escenario.
Además de todo esto, el reduccionismo y misticismo que rodea a tu argumentario puede servir para que personas que sufren esta enfermedad se dejen malaconsejar, optando por tratamientos ineficaces y reduciendo drásticamente sus probabilidades de supervivencia. Si no sabes de un tema, es mejor tener cuidado con lo que dices, especialmente cuando es tan sensible. Esto no es una maligna conspiración farmaceútica, es una lucha contra una enfermedad mortal y extremadamente difícil de enteder y tratar.
#43 si tantos estudios se hacen, pues muestrame los estudios que demuestren que no funciona.
No hay ninguna conspiracion de nada, simplemente es una forma de funcionar, habia una conspiracion contra Semmelweis? yo no lo creo.
#40 super peligroso, lo venden en cualquier herbolario, una planta que crece por todos lados y hemos consumido desde miles de años como otras especies como el jengibre, alcachofa, cardo mariano... pero ahora lo dejamos de tomar todo y no solo eso, sino que recomendamos no tomarlo y luego nos extrañamos de que la gente la palma de cancer (2ª causa de muerte mas comun) cuando hace 100 años era algo mucho mas raro.
pero seguro que tienes otra explicacion para esto y muy buena seguro.
pero puedo asegurar que tomar este tipo de plantas no representa ningun peligro para nadie, se puede combinar con la quimio sin ningun problema y no pasa absolutamente nada.
yo no tengo que decirle a nadie lo que tiene o no tiene que hacer si quieren hacer quimio esta en su derecho, y si quieren tomar cierto alimentos medicinales (Hipócrates: "Que la comida sea tu alimento y el alimento, tu medicina" ) es tambien algo muy respetable.
#42 Veo que no te has molestado en mirar el enlace.
Y también veo que de comprensión lectora vas justito... yo no he dicho que tomar infusión de diente de león sea peligroso, lo peligroso es mandar el mensaje de que esa infusión cura el cancer basándose únicamente en un estudio de laboratorio en ciertas condidicones y que no ha ido más allá, porque luego hay gente como la del enlace que te pongo, que piensa que la quimio es veneno (que lo es, pero es peor morirse) y cree que es mejor tomar hierbas!
#56 lo entiendo, si hay gente que piensa que la quimio es veneno y no quiere usarla, a pesar de que puede ser contraproducente pues esta en su derecho tambien, tambien tenemos que aprender a ser mas humildes y respetar las decisiones de los demas, es algo que se hecha de menos en los medicos. personalmente no tengo nada contra los tratamientos medicos oficiales, de quimio, medicaciones, creo que pueden ser muy util, si se usan bien, cuando es necesario, sabiendo porque se usa y cuanto tiempo se usa, pero tambien te digo que los medicos que normalmente tratan con los pacientes comunes estan menos especializados muchas veces no se usan bien y se generan iatrogenias (3a causa mas comun de muerte y enfermedad) y son muy obtusos y no respetan las decisiones de sus pacientes.
#58 yo no he dicho que la infusion sea lo mismo que la quimio. si alguien ha entendido eso no es mi culpa.
pero incluso aunque dijera eso, por que no iba a poder decirlo?
incluso aunque mintiera deliberadamente (no es el caso) al final solo estoy dando mi opinion en base a unos estudios en pubmed, noticias y experiencias, no estoy hablando bajo juramento ni obligando a nadie a creerme, la libertad de expresion es algo reconocido en la declaracion universal de los derechos humanos, si tu ves peligrosas mis palabras tienes todo el derecho a dar la replica, pero nada mas. cosas mucho mas peligrosas y menos veraces dicen otros y aunque yo no las comparta defenderia su derecho a decirlas.
#59 pues cosas asi y peores han ocurrido toda la vida, a menos que implantes y estado dictatorial que censure lo que se puede decir y no bajo la excusa de que somos como niños tontos y nos pueden convencer de ideas equivocadas... cosas asi van a seguir ocurriendo. pensaba que vosotros los cientificos erais mucho de darwin y eso... veo peor el remedio que la enfermedad. si algo es bueno no hace falta usar la violencia para implementarlo, y si es una estafa pues se acabara descubriendo con el tiempo.
#57 La chica del hilo de twitter que te he puesto eligió, pero lo hizo basándose en magufadas y le costo la vida. ¿La culpa es de ella? pues no, la culpa es en primera instancia del hijo de puta que le dijo que haciéndose vegana, poniendose imanes, dandose baños de vapor y todo lo que se le ocurría se iba a curar. Y todo ello, por supuesto, con el consiguiente sablazo económico.
Pero hay más culpables, también son culpables los que han permitido a ese hijo de puta revestirse de ese halo de profesionalidad y lo ponen al mismo nivel que la medicina de verdad!
#60 si el le prometio que con eso se curaria y no lo ha hecho, pues se le lleva a juicio se investigue y se haga sentencia, como con todo, no hace falta eliminar la libertad de expresion de lo que se puede o no se puede decir.
#42 "...pero puedo asegurar que tomar este tipo de plantas no representa ningún peligro para nadie, se puede combinar con la quimio sin ningún problema y no pasa absolutamente nada"
https://es.wikipedia.org/wiki/Hypericum_perforatum
cuidadin con esas afirmaciones tan categóricas
#23 https://es.xkcd.com/strips/celulas/
Ahora, si mata células cancerosas de forma selectiva en una placa de petri, puedes asegurar que es un gran avance para los que sufren de cáncer de placa de petri.
#12 no necesitamos librarnos de las farmaceuticas, ellas hacen su trabajo y muy bien. deberiamos librarnos de un sistema sanitario muy rigido, caro y ineficaz. la medicina siempre ha sido muy lenta como el caso de sammelweis. la raiz ya se vende en herbolarios, como infusion, extracto o capsulas.
https://elpais.com/elpais/2015/04/24/ciencia/1429895154_431101.html
#9 ¿Has visto la pelicula Contagio?
https://es.wikipedia.org/wiki/Contagio_(pel%C3%ADcula)
Eso que dices me recuerda mucho a lo que decia Jude Law en la pelicula:
Mientras tanto, el periodista freelance Alan Krumwiede (Jude Law) decide utilizar su blog para narrar los sucesos a pie de calle y que la gente corriente (en su opinión) no se deje engañar por los gobiernos. Paradójicamente hace un trato económico con el fin de hacer un video donde se muestra falsamente enfermo donde engaña a la gente asegurando que un medicamento llamado Forsythia es la cura de la enfermedad.
#47 menos mal que el conspiranoico soy yo... joder
#3 son los politicos, las instituciones. tenemos ejemplos historicos de como mismas sociedades se han divido en 2 sistemas policos diferentes y como han acabado ambas, alemania ( occidental y del este), korea del norte y del sur por decir unos ejemplos claros. tenian la misma gente, cultura, ideologias, etica y moral, y sin embargo instituciones diferentes llevan a unos a la pobreza y a otros no.