#5 ¿o no van a aprovechar comerciantes, empresas, etc para subir precios. Porque muchas veces ponen el precio de lo que la gente puede o estar dispuesta a pagar. Si suben el precio de las cosas , es como si bajan el tuyo. Hasta que no consigas un aumento de sueldo has perdido poder adquisitivo.
#5 la viñeta parte de una exageración. Pero en las empresas hay gente que cobra el smi y otros que, tras años de duro trabajo y/o peloteo, han logrado cobrar cien euros más que los demás y ahora se encuentran que todo ese esfuerzo se ha quedado en nada. Pueden hacer dos cosas: una es volver a empezar para volver a lograr ese aumento y otra oponerse a que los que estén por debajo cobren más. Una opción supone mucho esfuerzo y enfrentarse al jefe y la otra no supone ningún esfuerzo y además te permite posicionarte con el jefe… por eso entiendo (que no significa que comparta) esa postura.
#46 Ese planteamiento me parece de un egoísmo vergonzoso.
Como yo no mejoro, que los demás se jodan.
Y así hemos perdido la lucha social.
Puta vergüenza.
Hace tiempo habría visto este planteamiento como ridículo, hasta que, hablando con un amigo, me dijo que estaba en contra de la subida de SMI porque si subían el SMI otros compañeros de trabajo, y cito, "peores que yo", cobrarían lo mismo que él.
#3 No, en realidad es igualar por lo bajo, Con lo cual los que con esfuerzo habían conseguido subir un poquito con respecto a los demás, pasan a bajar un poquito con respecto a todos.
Entonces estás obligado a moverte para recuperar.
/cc #2
#8 Tal vez te esforzaste y sacrificaste más (estudiar más) cuando eras joven para conseguir un nivel, y de mayor cuesta más hacerlo (por la edad o por falta de tiempo por los hijos), aunque sigas rindiendo igual que antes. Mientras gente menos capacitada, y que no rinde igual, te van alcanzando por debajo. Y mientras te alcanzan por lo bajo, van subiendo los precios porque hay más gente que puede pagarlos.
Llegados a una edad la gente necesita estabilidad y no cambia de trabajo así por así si ya tenías un puesto estable que te permitía pagar la hipoteca.
#11 Un nivel un poco por encima del SMI… Perdona, pero tu argumento es de traca. Ganar x2 o x3 del SMI, sólo te convierte en el contribuyente favorito de Hacienda. Subir el SMI que, por desgracia, es muy bajo y lo cobra mucha gente tendría como consecuencia un aumento de la actividad económica y una mejor distribución de la riqueza lo que a medio plazo también mejoraría su situación económica global que no sólo es tu salario si no los servicios de los que disfrutas.
Porque ganar más para tener que gastártelo en una sanidad privada, o en una educación privada para tus hijos, o en un trasporte privado porque no tienes uno público, etc no es ser más rico.
#17 Las teorías de lo que supone un aumento del SMI son muy bonitas, que luego se cumplan es otra cosa.
Porque habitualmente lo que sucede es que suben los precios de los productos baratos. Esto sube la inflación y con ella suben el resto de precios.... ¿o no es lo que hemos estado viendo?
Los que tienen poder de decisión se subirán los sueldos para compensar, pero los que no tienen poder de decisión no.
#25 Precisamente, por eso es relevante que un grupo de economistas del FMI publique un trabajo analizando los datos empíricos para demostrar que las teorías aplicadas por este organismo son erróneas. Por si a esta alturas aún quedaba alguna duda.
No sé qué tiene que ver lo de la luna, pero hasta donde yo sé a este paso hasta Andorra va a mandar su misión lunar.
#29 El ejemplo de la luna sirve para ilustrar que en la teoría se pueden hacer muchas cosas. Pero los costes/dificultad de hacerlo lo convierten en casi irrealizable. Sobre todo cuanto tienes tantísimas variables (gobiernos, políticas, empresarios, empleados intermedios que no quieren ver mermadas sus estatus, directivos de empresas, accionistas, competencia, aumento de precios en materias primas ... )
Por cierto, para tu información, la última vez que el hombre pisó la luna fue en 1972 . 52 años.
#36 Pisar <> Ir a la luna. Entiendo que no hemos vuelto a enviar personas a la luna porque no aporta absolutamente nada en las misiones de exploración que se están realizando actualmente, pero, si como se dice, se termina haciendo una base lunar... pues volveremos a alunizar, qué duda cabe.
Con respecto a lo otro, el esfuerzo/dificultad de subir el SMI es tantísima que se ha subido ya varias veces en los últimos años y tampoco dudes que se seguirá subiendo.
#41 si, bueno, hace un año o así se estampó una sonda contra la luna... Precisión absoluta...
También tenemos astronautas que se tienen que quedar una eternidad en estación espacial porque no tienen medios para volver.... O escapes en módulos. Si pasa eso en entornos donde se invierte un pastizal y se supone que está todo controlado, imagina en entornos con millones de variables.
Si tan fácil fuese estaríamos ya hace tiempo muy bien,.... No?
#60 Entiendo lo que dices, pero no llevas razón. Desde luego siempre puede haber imprevistos y es imposible tener en cuenta todas las variables (sobre todo las imprevistas), sin embargo, cuando no hay absolutamente ninguna evidencia empírica de que una teoría económica se cumpla tal y como se ha descrito igual es que la teoría económica está equivocada. Ha habido accidentes en los viajes espaciales, pero hemos llegado a Marte, a Venus... a los confines del sistema solar y ahora mismo tenemos… » ver todo el comentario
#4 No sé, a mí es que no me gusta compararme con los demás, si creo que lo que gano es justo por mi trabajo estoy contento, si creo que merezco más lo pido en mi actual empresa o en otras.
#4 ¿Igualar por lo bajo?, con todo el respeto del que soy capaz, pero hay individuos muy enfermos en esta sociedad o con muy poca capacidad en puestos que no se merecen, y no no suelen ser los que cobran menos
#27 claaaro, por eso no suelen tratar de optimizar para quitarse la morralla. Prefieren quitarse de encima los trabajadores que levantan la empresa ... claro, claro. Por eso han perdurado ...
#31 La pareja de paddle interesa si sacas beneficio. Con los empresarios agarrados "la pareja de paddle" no funciona si los beneficios no son mayores que los gastos. Si hace su trabajo (que puede consistir tanto en organizar bien como en sujetar a los empleados para que no se desbanden) entonces el beneficio puede ser un 2x1, si no lo hace, se pude buscar otra pareja de paddle que cumpla con sus otras funciones. Solo no se cumple si esa pareja de paddle sabe engañar bien.
Creer que todos los empresarios son como nos los caricaturizan es de un simplismo infantil.
#35 He trabajado para la caixa y el grupo planeta cerca de lara, de caricatura nada todo vivido de primera mano y aguantando el vómito ante el nepotismo cerril, pijo y nauseabundo que he visto y vivido de primera mano, los cuentos igual os los cuentan otros
#61 Entiendo que eres de derechas, pero joder... ni lo de nauseabundo ni lo del vomito te han dado una pista de lo que pienso al respecto? .... a ver si por poca que sea la consideración en la que os tengo, va a resultar que aún os estaba sobrevalorando
#66 no. Antes votaba a la izquierda. Después simplemente he dejado de votar.
En parte por los que requieren carnets, como tú. Que en realidad ni sabes que eres. O aún crees en santa Claus
#69 claro que no soy original. No digo que lo sea. Y eso me avala. Hay mucha gente que está cansada de la política, c de los partidos, de unos y otros. Y muchas veces los responsables son ordas de personajes como tú , incapaces de ves matices, que van repartiendo carnets. Mucho valor tienes tú para decir que decir que soy de derechas
#4 Tu planteamiento no me parece correcto, da la impresión que lo que te importa es que existan personas más pobres que tú para sentirte "clase media"
"Entonces estás obligado a moverte para recuperar"
¿recuperar qué? Cobras lo mismo que antes de la subida a los mas miserables de tu curro, no has perdido ni 1 céntimo.
#26 Hay otra teoría que dice que a ciertos grupos políticos (los que tienen como target la clase más baja y numerosa) les interesa que se iguale por lo bajo. Al bajar un pequeño peldaño en la escalera e igualarse con los que están un poco más abajo (que posiblemente estos último están ahí porque no han podido esforzarse por subir un poco, por ejemplo dedicando su tiempo libre a estudios, por falta de recursos o dejadez) , se quitan los rivales a los que votarían estos y conseguirían que se unan, porque entonces quedan igualados a esa clase más baja que son sus objetivos.
#64 Eso no es problema, conozco a un príncipe nigeriano que te lo arregla, solo tienes que hacerme un bizum de 6000 € y empezamos tu carrera triunfante a la Casa Blanca.
#68 Ni te imaginas cuánto, pero centrémonos en tu próxima presidencia de EE.UU.
No olvides el bizum, es para unos pobres obreros que cobran el SMI antiguo sin actualizar.
#72 Cada día somos más egoístas, recuerdo cuando en pleno COVID a alguien se le ocurrió decir "de esta salimos mejor" ¡ y una puta mierda!. Hay personas maravillosas, pero como sociedad vamos de mal a peor.
#38 lo que se quiere es que el esfuerzo y sacrificio que haces ahora o hiciste en su momento (por ejemplo no saliendo de juerga para quedarte a estudiar y sacar el título universitario, etc) sea recompensado.
Si entiendes que el dinero no sale de la nada, cuando a los que por circunstancias no se han esforzado y están peor cualificados les suben el sueldo y lo equiparan con el que si lo ha hecho, convergen una injusticia. Le obligan o bien a reclamar, o bien a moverse, o bien a aguantarse.
A… » ver todo el comentario
#63 A ver, la inflación puede ser un problema, pero no siempre pasa lo peor. Si se hace bien, subir los sueldos mínimos puede ser positivo. En España ha funcionado.
Cuando la gente con menos ingresos gana más, gasta más en cosas básicas, lo que mueve la economía y beneficia a muchos negocios. Además, no siempre suben los precios de forma exagerada porque las empresas pueden ajustar márgenes o ser más productivas en lugar de encarecer todo.
Por otro lado, que todos tengan un ingreso más digno… » ver todo el comentario
#2 Es que eso es así. Más allá de eso de "peores que yo" y paridas de compararse con los que están peor. El que estaba solo un poco por encima de la subidas del SMI de los últimos años, ese está mucho peor que estaba. La subida hace que todo suba de precio, por mayor capacidad de compra de ese sector de población, aumentando los precios, alquileres y demás, para todos pero al que más le afecta es ese que estaba justo por encima, con lo que ha empeorado su situación.
No, no os riais que, aunque esperpéntico, es un planteamiento neoliberal que se ve día sí y día también en muchas redes sociales y foros cuando se habla del SMI.
#12 Viendo los comentarios de esta viñeta lo que me está quedando medio claro es que solo los mediocres se preocupan por el SMI.
Igual soy yo porque nunca me ha preocupado lo que cobran mis compañeros pero si me sentía infrapagado nunca he protestado porque ellos cobrasen de más, o pedía un aumento o me fui a otra parte.
Esto de compararse con tu entorno para joder al resto nunca lo he entendido.
No creo que sea el caso. Lo que la gente piensa es que subir el smi hace a España menos competitiva, que los autónomos van a tener que asumir esas subidas poniendo en riesgo empresas ya deficientes.
La realidad es que la mayoría de españoles gana menos de 22k brutos anuales. Lo cual es ya de miseria extrema. Subir por abajo no va a cambiar mucho.
#7 Es lo malo de una economía global con un mercado permeable no igualado.
Es decir, te pueden vender productos de fuera sin apenas trabas y con precios mucho más baratos porque los trabajadores de los países de origen de los productos tienen mucho peores condiciones salariales y laborales. Producen mucho más barato.
Si en el país cuesta mucho producir tanto tu país como los países que potencialmente te podrían comprar, probablemente prefieran hacerlo a países que les vendan más barato, con… » ver todo el comentario
#43 si los de Vox firmasen ante notario que para formar gobierno (porque nunca van a ganar unas elecciones) deben aprobar la devolución inmediata al Estado de las competencias en Educación, Sanidad, Seguridad y Justicia, como prometen, tendrían mi voto. Como esto no se va a producir, seguiré votando a Pacma.
Feliz año, galán.
#19 Sin embargo los tiempos de los que dicen que votaban a Podemos y ahora votan a Voxno votan siguen vigentes. ¿Alguien sigue tragando con esa basura populista? Supongo que sí, porque aquí sigues
¡Feliz Año! (En serio, ojalá en el 2025 seas feliz ).
suena al clasismo de toda la vida, los mediocres que ganan poco mas asi se sienten mas cerca de los de abajo que los de arriba y les molesta, es como cuando en una oficina pagan solo 200 o 300 euros mas a uno por un puesto de responsabilidad que implica mas trabajo y horas, esas personas suelen caer por ese sentimiento no por la pequeña subida, que si es infomatico o ingeniero por ejemplo, podria tenerla igual o mas dedicando menos de ese tiempo a hacer trabajos esporadicos por fuera, pero prefieren ese status
No es ninguna tontería.
A los ricos les encanta la desigualdad y cuanto más mejor.
Harán lo que sea para que la brecha entre ellos y el resto sea lo más ancha posible.
No es un tema de dinero porque tienen de sobra, es el poder, el poder entendido como conseguir que los demás se plieguen a tus deseos.
Se puede optar por recortar los salarios mayores ¿no?
Como yo no mejoro, que los demás se jodan.
Y así hemos perdido la lucha social.
Puta vergüenza.
Hemos perdido.
Entonces estás obligado a moverte para recuperar.
/cc #2
Llegados a una edad la gente necesita estabilidad y no cambia de trabajo así por así si ya tenías un puesto estable que te permitía pagar la hipoteca.
Porque ganar más para tener que gastártelo en una sanidad privada, o en una educación privada para tus hijos, o en un trasporte privado porque no tienes uno público, etc no es ser más rico.
Porque habitualmente lo que sucede es que suben los precios de los productos baratos. Esto sube la inflación y con ella suben el resto de precios.... ¿o no es lo que hemos estado viendo?
Los que tienen poder de decisión se subirán los sueldos para compensar, pero los que no tienen poder de decisión no.
cincodias.elpais.com/cincodias/2023/01/04/economia/1672850540_135539.h
www.eldiario.es/economia/datos-revelan-reforma-laboral-subida-salario-
amp.rtve.es/noticias/20220530/espiral-inflacion-margenes-beneficio/235
elpais.com/economia/2024-11-19/las-empresas-aumentan-sus-margenes-hast
Se pueden hacer muchas cosas, pero con mucho esfuerzo .. y a menudo no se consiguen hacer.
También se puede llegar a la luna. Y se llegó (con un esfuerzo descomunal), pero fíjate lo que les está costando llegar de nuevo ...
No sé qué tiene que ver lo de la luna, pero hasta donde yo sé a este paso hasta Andorra va a mandar su misión lunar.
Por cierto, para tu información, la última vez que el hombre pisó la luna fue en 1972 . 52 años.
Con respecto a lo otro, el esfuerzo/dificultad de subir el SMI es tantísima que se ha subido ya varias veces en los últimos años y tampoco dudes que se seguirá subiendo.
También tenemos astronautas que se tienen que quedar una eternidad en estación espacial porque no tienen medios para volver.... O escapes en módulos. Si pasa eso en entornos donde se invierte un pastizal y se supone que está todo controlado, imagina en entornos con millones de variables.
Si tan fácil fuese estaríamos ya hace tiempo muy bien,.... No?
Aprende la diferencia, puede ayudarte en el futuro
Creer que todos los empresarios son como nos los caricaturizan es de un simplismo infantil.
En parte por los que requieren carnets, como tú. Que en realidad ni sabes que eres. O aún crees en santa Claus
"Entonces estás obligado a moverte para recuperar"
¿recuperar qué? Cobras lo mismo que antes de la subida a los mas miserables de tu curro, no has perdido ni 1 céntimo.
No olvides el bizum, es para unos pobres obreros que cobran el SMI antiguo sin actualizar.
Si entiendes que el dinero no sale de la nada, cuando a los que por circunstancias no se han esforzado y están peor cualificados les suben el sueldo y lo equiparan con el que si lo ha hecho, convergen una injusticia. Le obligan o bien a reclamar, o bien a moverse, o bien a aguantarse.
A… » ver todo el comentario
Cuando la gente con menos ingresos gana más, gasta más en cosas básicas, lo que mueve la economía y beneficia a muchos negocios. Además, no siempre suben los precios de forma exagerada porque las empresas pueden ajustar márgenes o ser más productivas en lugar de encarecer todo.
Por otro lado, que todos tengan un ingreso más digno… » ver todo el comentario
Así de miserables son.
Igual soy yo porque nunca me ha preocupado lo que cobran mis compañeros pero si me sentía infrapagado nunca he protestado porque ellos cobrasen de más, o pedía un aumento o me fui a otra parte.
Esto de compararse con tu entorno para joder al resto nunca lo he entendido.
La realidad es que la mayoría de españoles gana menos de 22k brutos anuales. Lo cual es ya de miseria extrema. Subir por abajo no va a cambiar mucho.
Es decir, te pueden vender productos de fuera sin apenas trabas y con precios mucho más baratos porque los trabajadores de los países de origen de los productos tienen mucho peores condiciones salariales y laborales. Producen mucho más barato.
Si en el país cuesta mucho producir tanto tu país como los países que potencialmente te podrían comprar, probablemente prefieran hacerlo a países que les vendan más barato, con… » ver todo el comentario
Feliz año, galán.
Así, cuidaos entre vosotros, que si no os comen la merienda los «rojelios»
En nada de pasa alguien a santihficaros los comentarios, aunque no sé si trabaja hoy
votan a Voxno votan siguen vigentes. ¿Alguien sigue tragando con esa basura populista? Supongo que sí, porque aquí sigues¡Feliz Año! (En serio, ojalá en el 2025 seas feliz
A los ricos les encanta la desigualdad y cuanto más mejor.
Harán lo que sea para que la brecha entre ellos y el resto sea lo más ancha posible.
No es un tema de dinero porque tienen de sobra, es el poder, el poder entendido como conseguir que los demás se plieguen a tus deseos.