Hace 5 días | Por Top_Banana a ctrana.news
Publicado hace 5 días por Top_Banana a ctrana.news

El viernes por la tarde en la capital de Ucrania, los empleados de TCC y la policía realizaron una redada antes del concierto del grupo Okean Elzy en el Palacio de Deportes local. Los canales locales de Telegram informan de esto y publican imágenes de incidentes durante los eventos de movilización. Unos cincuenta comisarios militares se dispersaron por todo el territorio y realizaron un control documental masivo de los hombres. En otras imágenes, los trabajadores de TCC empujan a los hombres que detuvieron a un minibús.

Comentarios

cosmonauta

#1 Si fuese verdad...pero es propaganda rusa, escrita en ruso.

Top_Banana

#6 ¿Propaganda rusa en un diario Ucraniano? ¿Estás seguro de lo que comentas? Mira a ver, que igual es Ucraniano y no ruso.

Hay muchos videos y comentarios de gente de la zona que avalan la veracidad de la noticia.

cosmonauta

#9 No és un diario ucraniano, sino propaganda rusa publicada en ruso y ucraniano. Prohibido desde el 2021.

Okean Elzy va a estar tocando creo que 4 días seguidos en Kiev. Ese éxito molesta a algunos.

Tengo amigos que están esta noche en ese concierto.

Verdaderofalso

A filas todos!

S

Redada... Yo le llamaría reclutamiento obligatorio o leva, como en la Edad Media.

suppiluliuma

#28 Entonces, claramente, hubieras estado a favor de dejar ganar a los nazis. Cosa que ya sabía. Pero es bueno que lo admitas.

suppiluliuma

Resumen de comentarios de este envío: Zazis en contra del reclutamiento obligatorio de los aliados en la Segunda Guerra Mundial.

Malinke

#7 en contra de todos los reclutamientos obligatorios.
¿Qué opinas de los ucranianos que huyen para no ser reclutados?

suppiluliuma

#8 Entonces no te hubiera importado agitar contra el reclutamiento obligatorio de los países que luchaban contra los nazis. Yikes

Todos los ucranianos tienen mi simpatía, incluso los que huyen para no ser reclutados. Esa es la diferencia entre tú y yo. Tú sólo tienes simpatía por los que huyen.

Malinke

#10 yo no tengo simpatía por los que reclutan obligatoriamente: ni por Ucrania, ni por Rusia, ni por los aliados, ni por EEUU, ni por nadie; y no tengo nada con los que se alistan voluntariamente. Tú parece que ves bien el reclutamiento obligatorio.

suppiluliuma

#14 Para defender a un país de su conquista y a una nación de se destrucción, como en el caso de Ucrania, sí, veo bien el reclutamiento obligatorio.

Dime, ¿tú hubieras visto mal el reclutamiento obligatorio en los países aliados para hacer frente a los nazis? Para ti, ¿sólo sería moralmente correcto parar a los nazis con voluntarios? ¿Y qué pasa si no hay suficientes voluntarios para parar a los nazis? ¿Se les deja ganar?

Malinke

#16 se pelea por convicción, no por obligación. Si mueres por convicción, mueres por tus ideas y tus metas, si mueres por obligación, mueres por las ideas y metas de otro.
Es peligroso juzgar por desertar, pues quien juzga no suele luchar y suele quedarse con el premio de la victoria.
Mucha gente sin querer luchar, lucha porque no les queda otra opción, pudieran huir, huirían; incluso puede que luchen en el bando que no querían luchar.

suppiluliuma

#17 No respondes a ninguna de mis preguntas. Yo he respondido a la tuya.

Malinke

#18 ya no sabes que no responder, otra vez.

suppiluliuma

#19 Sigues sin responder a mis preguntas. Y yo he respondido a la tuya.

Voy a tener que llegar a la conclusión de que hubieras estado a favor de dejar ganar a los nazis. Lo que quiere decir que tu pacifismo es más falso que una moneda de 7 Reichsmarks.

Malinke

#18 aquí ninguno tiene razón, cada uno podemos pensar una cosa distinta, pero no sé porque me da, porque te conozco, que piensas que tengo razón.

suppiluliuma

#21 O sea, que hubieras estado a favor de dejar ganar a los nazis pero no tienes los redaños de decirlo en público. OK.

Malinke

#18 vamos, que opinas como yo.

suppiluliuma

#23 Vamos, que hubieras estado a favor de dejar ganar a los nazis. OK.

Malinke

#24 Yo no, porque yo lucharía, pero dejaría que tu no lucharas si no quisieses.

suppiluliuma

#25 Sí que lo harías, si no hubiera suficientes voluntarios para luchar contra los nazis.

Malinke

#27 ¿Huir si voy a morir?
Si te quedas tú, que ya no dijiste lo que harías, como siempre, huiría, pues no eres de fiar.
¿No sabes cómo es la vida? Un día huyes y dejas atrás todo lo que tenías y otro día peleas a muerte por que no te quiten el móvil.

alehopio

#16 Pones la portería siempre donde va el balón, y sin portero. Así que siempre te sale gol.

Te pareció bien el reclutamiento forzoso de los fascistas en España para derrocar al gobierno legítimo de la Republica?

Te pareció bien el reclutamiento forzoso en Estados Unidos para ir a matar vietnamitas?

A ti lo único que te importa es decir que los tuyos son los buenos. Y el que te lleve la contraria es porque es el enemigo, y hay que exterminarlo. Es el típico argumento fascista.

Los pacifistas decimos que no hay ni buenos ni malos, solo asesinos. El día en que declaren una guerra y no vaya nadie es que la gente lo habrá comprendido...

suppiluliuma

#26 Te pareció bien el reclutamiento forzoso de los fascistas en España para derrocar al gobierno legítimo de la Republica?

No. Pero no por el reclutamiento en si, sino porque eran rebeldes fascistas que querían derribar un gobierno democrático.

¿A ti te parece mal el reclutamiento forzoso del gobierno de la República?

Te pareció bien el reclutamiento forzoso en Estados Unidos para ir a matar vietnamitas?

No. Pero no por el reclutamiento en si, sino porque estaban librando una guerra colonial en un país extranjero. Como Rusia en Ucrania, por cierto.

¿A ti te parece mal el reclutamiento forzoso del gobierno de la Vietnam del Norte?

A ti lo único que te importa es decir que los tuyos son los buenos. Y el que te lleve la contraria es porque es el enemigo, y hay que exterminarlo. Es el típico argumento fascista.

Yo diría que estar a favor del bando invadido en una guerra de conquista es justo lo opuesto al fascismo. Igual deberías replantearte tu definición de fascismo. No parece muy correcta.

Los pacifistas decimos que no hay ni buenos ni malos, solo asesinos. El día en que declaren una guerra y no vaya nadie es que la gente lo habrá comprendido...

El tito George, que si se distingue por algo, es por haber luchado contra el fascismo, tiene algo que decirte desde 1942:

El pacifismo es objetivamente profascista. Es de sentido común elemental. Si obstaculizas el esfuerzo de guerra de un lado, automáticamente ayudas al del otro. Tampoco hay forma real de permanecer al margen de una guerra como la actual. En la práctica, "el que no está conmigo, está contra mí". La idea de que de alguna manera puedes mantenerte al margen y por encima de esta lucha, mientras vives de la comida que los marineros británicos tienen que arriesgar sus vidas para traerte, es una ilusión burguesa engendrada por el dinero y la seguridad. El Sr. Savage comenta que 'según este tipo de razonamiento, un pacifista alemán o japonés sería "objetivamente pro-británico".' ¡Pues por supuesto que lo sería! Por eso las actividades pacifistas no están permitidas en esos países (en ambos la pena es, o puede ser, la decapitación) mientras que tanto alemanes como japoneses hacen todo lo posible para fomentar la expansión del pacifismo en los territorios británico y estadounidense. Los alemanes incluso dirigen una espuria radio "libre" que sirve propaganda pacifista indistinguible de la del PPU. También estimularían el pacifismo en Rusia si pudieran, pero en ese caso se han topado con un hueso duro de roer. En la medida en que surta efecto, la propaganda pacifista solo puede ser efectiva contra aquellos países donde todavía se permite cierta libertad de expresión; en otras palabras, es útil para el totalitarismo.

Dime, ¿tú hubieras estado en contra de combatir a los nazis?

alehopio

#29 Sí, obligar a gente que no quiere asesinar a nadie me parece mal.
Es el mal de la guerra que la humanidad, cuando llegue a ser inteligente y deje de merecer la extinción, tendrá que superar...

suppiluliuma

#31 O sea, que no hubieras tenido ningún problema con dejar ganar a Franco, los EEUU y los nazis.

Estós en contra de obligar a la gente a luchar, pero si eso conduce a la victoria a los que no solo obligan a la gente a luchar, sino que también matan a escala industrial... tú te lavas las manos. Que se joda la humanidad. Total, se merece la extinción por oponerse al fascismo.

Lo más gracioso es que tu actitud sólo conduce a la extinción de los que piensan como tú. Pregunta a los moriori.

El tito George te tenía bien calado.

alehopio

#32 No tergiverses los argumentos igual que haces con los hechos históricos.
Liberación de Palestina: los ocupados tienen derecho a defenderse. No tienen derecho a obligar a los que no piensan eso.
Liberación de Kosovo: los ocupados tienen derecho a defenderse. No tienen derecho a obligar a los que no piensan eso.
Liberación del Dombás: los ocupados tienen derecho a defenderse. No tienen derecho a obligar a los que no piensan eso.

Tu quieres obligar a la gente a que haga lo que tu consideras correcto, y eso es una idea fascista.
Yo quiero que la gente pueda decidir si quiere morir o no por sus ideas, y eso es libertad.

Ante el resto de falacias ad stultitia, no me molesto en discutir con quien deja claro que no quiere argumentar

suppiluliuma

#33 En todos los casos que citas, cuando no hay suficientes voluntarios para ganar, mientras que el enemigo sí tiene suficientes tropas gracias al reclutamiento obligatorio, ¿qué es lo que pasa?

No tienes que inventarte nada. Simplemente pregunta a los moriori.

Tu quieres obligar a la gente a que haga lo que tu consideras correcto, y eso es una idea fascista.

¿Consideras que obligar a pagar impuestos a la gente que no quiere pagar impuestos es fascista? ¿Es fascista imponer el código de circulación a los que quieren conducir a 180 sin carnet y de coca hasta las cejas?

Y no te inventes falacias lógicas para insultar. O resérvalas para forocoches. Allí no saben distinguir argumentos idiotas como los tuyos.

cosmonauta

#7 Es que ni siquiera es un reclutamiento obligatorio. Hay gente que lucha y hay gente exenta, de momento. Depende de la edad, tú profesión, salud, personas al cargo, etc..

Si no estás movilizado, puedes hacer una vida relativamente normal. Nadie te va a cazar a la salida del metro o a la entrada de un concierto.

Y si tienes algo que esconder, por ejemplo, por ser un prófugo, no eres tan idiota de irte a un concierto

Es un país en guerra, militarizado. La documentación se revisa a menudo.

suppiluliuma

#13 En efecto. Pero los mismos que no tienen nada que decir sobre el reclutamiento en Rusia se rasgan las vestiduras por la movilización de Ucrania. Que está luchando por su supervivencia frente a Rusia.

Están como puñeteros cencerros.