Una falta de patriotismo”. “Una mentira como la copa de un pino”. Así ha respondido el director de la Policía Nacional, Francisco Pardo, al portavoz de Vox en el Ayuntamiento de Madrid, Javier Ortega Smith en la comisión de Interior en el Congreso de los Diputados.
Comentarios
Podrían contestar "correlación no implica causalidad" pero no lo entenderían
#1 Más fácil, por número de causas, delitos y número de afiliados, a delincuentes nadie gana al pp y si me apuras a La Corona
#100 Y eso contando que los delitos de esta gente se persiguen y condenan mucho menos que los de los pobres y aunque son mas graves globalmente (1 Pujol llevandose miles de millones vs 20 chavales pasando 20 bolsas de coca) en la estadística de numero de delincuentes están infrarrepresentados.
#1 joder pues te vas a los datos del ine y 50% de violaciones son de no españoles
#1 o podría explicar que nuestro sistema educativo es una mierda y que no produce mejores ciudadanos que en ningún otro sitio, así que podemos suprimir cualquier charla sobre feminismo en las escuelas porque según él no sirven para nada, se comportan igual el que las recibe que el que viene de otro sitio donde eso no existe
#1 son casos aislados, tiene la misma probabilidad de delinquir un expat ingeniero Suizo en España que cualquier otro tipo. La misma
#1 es una verdad tan evidente que deben reprimir al que la diga con las tiránicas leyes de odio.
"“El 75% de los delitos que se cometen en España los cometen nacionales españoles”. “Y el resto no los cometen inmigrantes, los cometen personas que no tienen el DNI o pasaporte español, y por lo tanto, son extranjeros, que no inmigrantes”, ha indicado en la Comisión."
A ver, que una persona sin pasaporte o dni que esté en nuestro país, y que sea extranjero, es un inmigrante, ilegal, pero inmigrante.
Y que el 25% de los delitos los cometa una porción de la población tan pequeña, es preocupante.
La población de españa es de 48 millones, el 25% de eso es 12 millones. Y si, se que esos indocumentados no salen del cálculo de 48 millones, pues no están documentados, y por tanto, registrados. Pero, cuantos hay? 12 millones lo descartamos, porque no hay ni 10 millones de extranjeros legales.
#4 no dice "personas sin pasaporte o DNI"
Sino personas sin pasaporte español o DNI.
Se entiende perfectamente a que se refiere.
#7 Explícale al ignorante de #_4 que por ejemplo los turistas (con pasaporte, pero sin pasaporte español), que también cometen delitos, no son inmigrantes, ni legales ni ilegales.
El pobre no da más de si. Y el resto, reportad por incitación al odio, sus comentarios racistas son ya demasiado frecuentes.
#8 Y en el tránsito de los aeropuertos y fronteras,...
#8 España registra récord de
turistasinmigrantes (según #_4) hasta agosto, con 64,3 milloneshttps://forbes.es/turismo/507942/espana-registra-record-de-turistas-hasta-agosto-con-643-millones-y-el-gasto-se-eleva-a-86-471-millones-un-176-mas/
#8 ti viste mucho turista cometiendo delitos?
Las cifras, están ahí. El director dice que es mentira y no aporta ningún dato.
Como si dice misa.
#8
#8 Barcelona es la segunda ciudad con más robos de Europa porque los catalanes se han vuelto ladrones de repente se ve ...
#7 A que se refiere?
Personas en un país sin identificación, es decir, un inmigrante, ilegal
#9 No, se refiere a personas con pasaporte de otros paises, por ejemplo, así al azar: británicos, alemanes, rumanos, bulgaros...
#11 Pues entonces tenemos un grave problema con los extranjeros que entran a nuestro país.
25% de los delitos (imagino que anualmente) son 12 millones de personas. Y dudo que nuestro país en algún momento tuviese 60 millones de personas.
Aún así, https://www.ine.es/jaxiT3/Datos.htm?t=26014#_tabs-grafico
Según el INE no son el 75%, sino el 50% (en 2023)
#18 no entiendo eso que dices de que el 25% de los delitos son 12 millones de personas.
#19 La población actual en españa, españoles+extranjeros/inmigrantes es de 48 millones.
Si el 75% de los delitos los cometen españoles, para que la nacionalidad no importe, el otro 25% de los delitos debe ser cometido por el 25% de la población.
Así el 75% comete el 75% y el 25% comete el resto.
el 25% de 48 millones es 12 millones, que es la cantidad de extranjeros/inmigrantes que tendríamos que tener en españa (36 millones de españoles con nacionalidad española) para que el dato fuese irrelevante.
El asunto es que no hay 12 millones de extranjeros/inmigrantes en españa, hay 6,3 millones de extranjeros, es decir, la mitad de lo que yo calculé.
Lo que nos deja que en lugar de 36 y 12, es 42 y 6 millones, lo que representan el 87,5% y el 12,5% del total, unos cometen el 75% de los delitos, los otros el 25%
Por lo que si, hay cierta relación, entre los delitos y las personas que no tienen nacionalidad española. Llámalo pobreza, cultura, o lo que sea, el asunto es que si coges al azar a una persona de cada grupo (nacional y extranjero) es mas fácil coger estadisticamente hablando, a un deliciente del grupo de extranjeros que del otro.
#20 ya pero es que de lo que se trata no es de cuántos extranjeros cometen delitos, sino de cuántos inmigrantes.
El señor Smith culpa a los inmigrantes y el señor director de la policía le dice que se es mentira porque los extranjeros que cometen delitos no son solo los inmigrantes, sino que hay otros extranjeros que cometen delitos sin ser inmigrantes.
Esta noticia va sobre la criminalización que hace vox de los inmigrantes,no de si tenemos un problema con los extranjeros.
Ortega Smith además es una prueba de que los extranjeros que cometen delitos no siempre son inmigrantes, él cometió un delito fuera de España y no es inmigrante.
#21 En donde no es inmigrante?
#22 en el pais en el que está en busca y captura desde hace 10 años.
#25 Si era inmigrante, e ilegal.
Entró en aguas del territorio de marras sin permiso.
#25 No existe un concepto separado de inmigración llamado "extranjeros"
Si tu vas de vacaciones a otro país, eres un inmigrante en ese país,
"La inmigración es la entrada a un país o región de personas que nacieron o proceden de otro país o región."
"Término genérico no definido en el derecho internacional que, por uso común, designa a toda persona que se traslada fuera de su lugar de residencia habitual, ya sea dentro de un país o a través de una frontera internacional, de manera temporal o permanente, y por diversas razones."
Si un extranjero entra en otro país, es un inmigrante, y tiene 2 formas de hacerlo, legal, o ilegalmente.
#28 que ganas de tener razón si o si. Sabes perfectamente de qué va esto y va de no culpabilizar a la inmigración, pero prefieres darle 70 vueltas con tal de no querer ver lo que el director de la policía nacional ha dicho y que todos menos tú hemos entendido. Y está claro que tú no lo has entendido porque no te da la gana, que viendo cómo manejas datos y definiciones es más que evidente que eres bastante inteligente.
Así que desisto. Se puede hacer entender las cosas al que no las entendía porque es poco inteligente, pero al que no las entiende porque no quiere no se le va a hacer entender nada.
#30 El que le está dando vueltas es el que se ha inventado el término extranjero paralelo al de inmigrante.
Solo hay dos tipos, españoles e inmigrantes, punto.
Los segundos, son siempre extranjeros. Y pueden ser legales (visados, sea de turista, estudio, trabajo, refugiados) o ilegales (las pateras que llegan a canarias)
No hay mas.
#31 Como desees.
#32 #112 En 2023 más de 85 millones de turistas visitaron España.
Para que metáis la cifra en la ecuación.
https://datosmacro.expansion.com/comercio/turismo-internacional/espana
#30 a ver, el 25% de los delitos los comenten una población inferior al 25% del total.
Que es lo que no entiendes???
#28 Inmigrar supone establecerse a vivir en el país. Un turista NO es un inmigrante.
https://dle.rae.es/inmigrar
#59 No.
Inmigrar supone cambiar tu residencia, sea entre comunidades, paises, etc.
Un turista es un inmigrante legal.
#64 un turista no cambia su residencia, eso que dices es una falacia.
#59 tu ves muchos turistas cometiendo delitos???
#22 Un turista no es un inmigrante.
Si le pillan dando positivo conduciendo su coche de alquiler, entra dentro de la lista de delitos cometidos por extranjeros.
#20 Pero omites que España recibe unos 50 millones de turistas anuales que se sumarian a esos 6.3 millones de extranjeros que viven en España con lo que ya tienes que ese 25% de delitos los cometen potencialmente entre esos 56 millones de personas. Con lo cual nos sale que los extrangeros (56millones) cometen un 25% de los delitos respecto a los Españoles que con 42 millones cometen el 75% de los delitos. Conclusión obvia Los Españoles somos el problema.
Que fácil es tergiversar los numeros. Obviamente la mayoria de turistas no vienen a delinquir, pero tampoco la mayoria de inmigrantes. Però de los datos que se presentan lo que no se puede es sacar conclusiones. Se podrian pedir más datos, pero a Ortega Smith ya le bastan los que hay porque lo que quiere es refrendar una idea. Igual que haces tu voluntaria o involuntariamente
#83 Claro que lo omito.
Del mismo modo que el director de la policía nacional omite cuantos de esos sujetos "sin dni ni pasaporte español" son legales, ilegales, o como quieren verlo algunos, turistas, migrantes, o refugiados.
#87 Vamos que me estas diciendo que el director de la policia omite intencionadamente información para fortalecer su argumento del mismo modo que haces tú. Quizás ambos lo hagais, desconozco porque lo hace el, pero tu acabas de reconocerlo abiertamente. Te felicito por tu honestidad aunque sea para confirmar cuan deshonesto puedes ser
#68
Yo entendí lo que querías decir... aunque tu cálculo es muy chapucero.
El cálculo sería:
Si con 48 millones (españoles legalmente... aunque alguno quizá no lo era antes, puede ser inmigrante que ha obtenido nacionalidad española).
cometen 75%
para que la proporción de delitos sea idéntica a la proporción de personas de cada grupo, la cantidad de no españoles en España debería ser X, que cometen el 25%.
Dado que 25% es la tercera parte de 75% la X debería ser la tercera parte de 48 millones, es decir, 16 millones (no 12 millones).
En realidad, la cantidad de turistas que vienen a España al cabo de un año es de más de 48 millones... si no recuerdo mal estaba cerca del doble de la población española (en 2023 unos 85 millones de visitas... aunque algunas de esas "visitas" fuese la misma persona varias veces). Cc: #83 #71
Eso sí, en media vienen pocos días... Supongamos que vienen en media 15 días (unos vendrán un fin de semana, desde Francia o Portugal... y algunos un mes). Entonces los 90 millones de turistas 15 días al año (año dividido entre 24) equivalen a 90/24 M por un año entero, comparables a españoles que están un año entero en España. Resulta 90/24 = 3.75 M el equivalente de turistas.
Por supuesto, a los turistas hay que sumar los inmigrantes ilegales, y personas que no vinieron por turismo: a estudiar o trabajar, con permiso legal pero sin ser españoles, sin DNI ni pasaporte español.
Pero dudo que sumando todo lleguen a 16 millones, que sería la cifra que permitiría concluir que cometen la misma proporción de delitos.
Si son 6 millones los que no son españoles pero viven en España (no son meros turistas: inmigrantes sin nacionalidad española, o bien, extranjeros residentes) entonces:
3.75 M + 6 M ≈ 10 M
Nota: he buscado y sí, son 6.3 millones, que sumado a 3.75 da ≈ 10 millones.
Sería que el equivalente de 10 millones de personas extranjeras (turistas o no) viviendo un año completo en España cometerían el equivalente en número de delitos a 16 millones de españoles... Y, por tanto, su proporción de delitos es mayor, un 60% mayor ...
No he contado los que dijo #76 , los que tienen DNI o pasaporte español pero que nacieron en otro país, vivieron un tiempo fuera y después vinieron a España y obtuvieron nacionalidad, los cuales también se podrían catalogar como "inmigrantes". En este subgrupo con los datos mencionados no se puede saber si cometen mayor número de delitos o menor número... La cantidad de estos creo que ronda 2 millones, un 4%
Nota1: me he limitado a exponer cifras... lo cual no implica sacar conclusiones sino lo que dicen las cifras. No entré en los motivos por los que hay diferente proporción. Algunos pueden ser diferencias culturales (ej: forma de tratar a las mujeres), pero también habría que mencionar el nivel económico y la edad... La mayoría de los delitos son "menores", como hurtos, creo, y quien viene como inmigrante suele ser por motivos económicos. Pero seguro que me estoy dejando algunos otros motivos para esas diferencias de proporción.
Nota2: el análisis por número de delitos es un poco burdo, de brocha gorda... Al analizar algunos delitos graves como violaciones la proporción es todavía más desfavorable a los inmigrantes. Por supuesto, en cifras absolutas hay más violaciones cometidas por españoles pero en cifras relativas creo que es menos de la mitad, no recuerdo lo que me salió en cálculos que hice hace tiempo.
#20 La población actual en españa, españoles+extranjeros/inmigrantes es de 48 millones.
+ Turistas extranjeros, al rededor de 85M de personas en 2023.
como por ejemplo:
https://www.aegc.es/asociacion-espanola-de-guardias-civiles/actualidad/un-turista-ingles-agrede-a-tres-guardias-civiles-en-el-aeropuerto-de-lanzarote-cuando-trataban-de-desalojarlo-de-un-avion_1558_4_2416_0_1_in.html
#88 Si, y dentro de españoles están los que se han nacionalizado.
El problema está en meter a todos en el mismo saco, un turista, alguien que viene a trabajar, a estudiar, en patera...
No sé donde encontrar la información que separe entre todo eso, igual ni existe.
#90 inmigrantes con nacionalidad hay un 12% legalmente.
Pero son más, por ejemplo España reconocer que hay 800k marroquíes en España. Pero si preguntas a marruecos ellos dicen que hay 1,8 millones.
También se puede ver el porcentaje de presos de origen no español que hay en las cárceles... En porcentaje es bastante más algo que los españoles.
Todo estos datos vienen a decir que el director de la pasma, miente.
#20 Sin entrar a otras cosas, tienes que tener en cuenta la edad, por ejemplo. Hay muchos más inmigrantes están en edad de delinquir (niños y viejos lo hacen mucho menos). Lo mismo para su situación económica. Si ponderas, verás que no sale una diferencia tan grande.
#99 Obviamente, y seguro que si divides por sexo, saldrán mas hombres que mujeres (para sorpresa de nadie)
El asunto está en que dudo mucho (pero mucho) que un inmigrante legal, como pueda ser alguien que viene a estudiar, o a trabajar, cometa delitos.
del mismo modo que el grueso de turistas no vienen a cometerlos.
Lo que nos deja con los inmigrantes ilegales, que vienen con una mano delante y otra detrás, y por "narices"
Que si alguien tiene los datos y no tengo razón? pues cojonudo. Pero el sentido común me hace pensar eso.
De todos modos, lo que ha dicho el director, no se sostiene, "el 75% por españoles, el resto no los cometen inmigrantes"
Ahora resulta que los inmigrantes no han cometido ni cometen nunca delitos, solo los extranjeros (que por aqui dicen que entran los turistas) pero los que vienen en patera, nada.
#99 La edad, la situación económica,... Está cayendo en la paradoja de Simpson al interpretar los datos para que digan lo que él quiera.
#20 Aqui se la coge con papel de fumar, la verdad. Lo que recoge la estadística es la nacionalidad, no la razon por la que estaban en España, si emigración permanente, entrada ilegal o turismo cultural. Pero su la criminalidad con pasaporte extranjero fuera mayormente debida a turistas de paso, los europeos estarían sobrereprentandos, pero no, son los americanos y africanos (que dudo que siean yanquis o keniatas, sino latinoamericanos y marroquies...).
Lo que hay seguro es un malestar enorme con el tema de la reincidencia, y se añade pitorreo si el menda es extranjero. Un tipo extranjero al que han pescado multitud de veces robando y sigue en la calle es algo que la ciudadania no entiende.
#18 No, no lo tenemos. El 25% de la población que vive en España no tiene nacionalidad española por lo que el porcentaje de delitos es justo en que lleve corresponde. No comenten ni me ni menos delitos que los españoles.
#72 Creo que no has entendido nada de lo que habla la noticia ni de lo que estoy hablando.
#11 Un turista no se considera inmigrante.
#45 eso explicaselo a #29 que dice que un turista es un inmigrante legal.
#49 Si puedes demostrar que me equivoco... Yo tengo unas cuantas definiciones de inmigración que respaldan mi afirmación.
#61 Si tienes unas cuantas me podrías pasar una de ellas?.
La de la RAE concretamente.
#74 La rae no "define" nada. Solo recoge el uso de las palabras, puedes usar tenedor para hablar del objeto sobre el que apoyas la cabeza al dormir, y si lo usa mucha gente mucho tiempo, se llamará así.
https://www.un.org/es/global-issues/migration#:~:text=%C2%BFQui%C3%A9n%20es%20un%20migrante%3F,el%20motivo%20de%20su%20desplazamiento.
"A efectos estadísticos, las Naciones Unidas definen a un migrante internacional como cualquier persona que ha cambiado su país de residencia. Esto incluye a todos los migrantes, independientemente de su situación legal o de la naturaleza o el motivo de su desplazamiento."
Y como se ha definido por ahi:
http://www.enciclopedia-juridica.com/d/residencia/residencia.htm
"(Derecho Civil) Lugar donde se encuentra de hecho una persona. La residencia se contrapone al domicilio, que es el lugar donde se halla de derecho. V. Domicilio."
Por tanto, un turista, que cambia su país de residencia, siendo residencia un concepto contrapuesto a domicilio, es un inmigrante.
#78 A ver cómo encajamos esto.
Primero buscas una definición que habla de que el inmigrante es el que cambia su país de residencia, lo que demostraría que un turista no es inmigrante.
Pero para darte la razón buscas una efinición de residencia que se contrapone a domicilio y blablabla.
Pero ni te paras a leer que residencia y domicilio están definidos en esa misma página que tú enlazas, como lugar del espacio donde una persona permanece de forma continuada
Ahora explicame por favor cómo encaja tu definición de inmigrante, con lo que hizo Ortega Smith en Gibraltar.
Según tu , Ortega Smith en Gibraltar era un inmigrante, cuéntame en que momento Otega Smith fue a Gibraltar a cambiar su residencia española por la residencia gibraltareña.
Soy todo "oídos"
#91 Sencillo.
Conoces la diferencia entre residencia y residencia habitual?
no "busco" nada, es la definición del derecho civil.
Smith entró sin permiso en un territorio, concretamente, sus aguas. Ya de por si, es un acto ilegal.
#97 Smith entró sin permiso en un territorio, concretamente, sus aguas. Ya de por si, es un acto ilegal.
Si, pero tú has dicho que Smith era inmigrante, e ilegal
Y lo que hizo Smith no encaja en tu definición de inmigrante.
Así que cometió un delito en Gibraltar siendo extranjero sin ser inmigrante.
#7 Hablando con relación a España y dando por hecho que se encuentra en territorio español durante un periodo prolongado, si no tiene pasaporte español o DNI, ¿no es extranjero, y por lo tanto inmigrante? Sí, puede haber un porcentaje minúsculo de españoles que no tengan documentación. Y desde luego hay turistas extranjeros, que no son inmigrantes, que cometen delitos, pero son también un porcentaje muy, muy reducido.
#44 desde luego hay turistas extranjeros, que no son inmigrantes, que cometen delitos, pero son también un porcentaje muy, muy reducido.
Eso no es lo que dice el director de la polícia nacional.
Precisamente lo que dice es justo lo contrario.
#47 No ha dicho lo contrario. Ha dicho que entre inmigrantes ilegales, inmigrantes legales con pasaporte europeo y turistas suman el 25% de los delitos.
Creo que estos son los tres grupos de personas en España sin DNI español, quizás me falte alguno más.
#44 " son también un porcentaje muy, muy reducido."
Quien quiere al director de la PN teniendo tu los datos de primera mano.
#_4 Un turista es un inmigrante?
#7 Me cuelgo de ti que el señor de arriba bloquea siempre que no le molan las opiniones que no son la suya
#4 Una cosa es un inmigrante y otra muy distinta es un turista pero ambos carecen de DNI español. Sí?? se entiende????
Si no sabes distinguir entre inmigración y turismo, es mejor que no sigas, en serio.
#27
El que no sabe la definición del inmigrante no soy yo.
"Término genérico no definido en el derecho internacional que, por uso común, designa a toda persona que se traslada fuera de su lugar de residencia habitual, ya sea dentro de un país o a través de una frontera internacional, de manera temporal o permanente, y por diversas razones"
El turismo es inmigración legal.
#29 Pues va ser que no...
inmigración
Eur. Acción por la cual una persona fija su residencia habitual en el territorio de un Estado miembro por un período que es, o se espera que sea, de al menos doce meses, habiendo sido previamente residente habitual en otro Estado miembro o en un tercer país.
Reglamento 862/2007 (CE), del Parlamento Europeo y del Consejo, de 11 de julio, sobre las estadísticas comunitarias en el ámbito de la migración y la protección internacional, art. 2.1.b).
https://dpej.rae.es/lema/inmigraci%C3%B3n
Concepto seleccionado: Inmigración
Definición
Acción por la cual una persona fija su residencia habitual en un territorio por un periodo que es, o se espera que sea, de al menos doce meses, habiendo sido previamente residente habitual de otro territorio distinto.
https://www.ine.es/DEFIne/es/concepto.htm?c=4593
#34 Prefiero las naciones unidas
https://www.un.org/es/global-issues/migration#:~:text=%C2%BFQui%C3%A9n%20es%20un%20migrante%3F,el%20motivo%20de%20su%20desplazamiento.
"A efectos estadísticos, las Naciones Unidas definen a un migrante internacional como cualquier persona que ha cambiado su país de residencia. Esto incluye a todos los migrantes, independientemente de su situación legal o de la naturaleza o el motivo de su desplazamiento."
#35 Pues dice más o menos lo mismo: cualquier persona que ha cambiado su país de residencia.
Por lo que un turista no entra en esa definición.
#37 Ah no?
No cambia el país en el que reside? Pasa de vivir en Alemania, a España.
Eso es cambiar tu país de residencia, no tu residencia habitual.
#38
Residencia
Lugar del espacio donde una persona permanece de forma continuada.
Domicilio.
http://www.enciclopedia-juridica.com/d/residencia/residencia.htm
#41 https://www.iom.int/es/definicion-de-la-oim-del-termino-migrante
"Término genérico no definido en el derecho internacional que, por uso común, designa a toda persona que se traslada fuera de su lugar de residencia habitual, ya sea dentro de un país o a través de una frontera internacional, de manera temporal o permanente, y por diversas razones."
Y lista algunos, entre los cuales no entra por ejemplo el inmigrante ilegal.
Como es un "termino genérico no definido" puedes meter y sacar lo que quieras.
Si la definición que has puesto es la de residencia, cual es la de "residencia habitual"?
ah, que te has dejado otra definición
Lugar donde se encuentra de hecho una persona. La residencia se contrapone al domicilio, que es el lugar donde se halla de derecho. V. Domicilio.
#4 ¿no sabes lo que es un turista? ¿No sabes que hay grupos de ingleses que organizan viajes a España únicamente con la intención de cometer delitos y luego volver a su isla?
#39 No, no sabía yo de esa práctica.
sabía que hacían turismo sanitario
El turista es un inmigrante temporal.
En cualquier caso, sea con el término que sea, hay un problema que hay que atajar.
#40 El turista es un inmigrante temporal.
Eso solo lo dices tú.
#40 #122 Sí, por supuesto. A esos grupos se les suele llamar hooligans. Vienen con la excusa de que su equipo de futbol juega en España, pero eso en realidad les da igual. Se emborrachan hasta que no les dejan entrar en el campo, y luego van buscando pelea con españoles que vean del otro equipo, o inmigrantes o gente sin hogar.
Existe otro grupo parecido, pero de mucho menor tamaño, que son las mafias principalmente rumanas y kosovares, que se dedican a hacer rutas turísticas por las principales capitales de Europa, dedicándose al timo y al carterismo.
Ninguno de los dos grupos son inmigrantes, puesto que no modifican su lugar de residencia.
#39 de donde saca esa info si se puede saber?
#4 Cometen el 25% de los delitos, no que el 25% de la población sea emigrante, no hay 12 millones de extranjeros en España, no se de donde te lo has sacado.
#63 Joder....
A ver, lo pongo de nuevo.
Para que el ser "nativo" o "no nativo" no sea una causa a tener en cuenta, el 75% de la población debería cometer el 75% de los delitos, y el 25% de los delitos, el 25%, así la relación es la misma.
Como he puesto, aunque parece que no te lo has leido, "12 millones lo descartamos" lo que nos lleva a que si "el resto de delitos los cometen personas que no tienen DNI español" y no son 12, si no que son 6, nos lleva a que el 75% de los delitos los cometen 42 millones, y el otro 25% 6 millones.
#4 Hay que sumar que un extranjero nacionalizado computa en el grupo de los españoles, asi como inmigrantes de segunda generacion.
#76 Si, pero ya no me he querido meter en ese fregao, porque dudo que ni haya los datos de fácil acceso.
#4 y eso que esos datos no representan la realidad demográfica de España, con la apabullante cantidad de extranjeros nacionalizados españoles.
Si tuviéramos estadísticas del número de delitos cometidos por españoles que no lo son de origen...
#4 A mí me parece que el 25% de los delitos los cometan turistas, visitantes o inmigrantes ilegales sin DNI es bastante grave.
Quizás haríamos bien dejando de culpabilizar a los inmigrantes y hablar más de inmigrantes ilegales; o incluso culpar a los turistas.
Pero sí, falta mucha información. Quizás deliberadamente y con buenas intenciones, pero deberían estar segregados mejor no solo por persona turista o inmigrante ilegal sino también por el tipo de delito.
#89 Y a mi también, de hecho lo pongo un poco mas adelante en otro mensaje.
que la cuarta parte de los delitos (y a saber que tipo de delitos, que no es lo mismo robar una chocolatina que violar o matar) se cometan por parte de personas no nativas, manda narices.
De hecho, Vox habla de los inmigrantes ilegales,
https://www.voxespana.es/programa/programa-electoral-vox
paginas 99 y 100.
habla de echar a los legales que cometan delitos graves (cosa que ya se hace de hecho) y a los ilegales.
#93 A los ilegales también se les echa cuando es posible.
Pero sí, el dato es una burrada.
#96 Por eso no entiendo la bronca con vox, cuando casualmente siempre habla de ilegales, y el resto contesta con refugiados
#4 El otro día leí que en Tenerife en una sola noche el turismo de borrachera comete mas delitos que todos los inmigrantes juntos en todo un año
#4 yo siempre he pensado que el problema es la pobreza de ese sector de la población, no el origen.
#4 Posiblemente no estés teniendo en cuenta que solo en turistas entran 85 millones de personas al año, que es el doble de la población española, y esa gente no son inmigrantes, y con seguridad solo de ahí salen una barbaridad de delitos al año. A eso suma otra barbaridad de personas que entran y salen de España con visados distintos al del turismo, que tampoco son inmigrantes, y ahora tengamos en cuenta que un 14,4% de la población es inmigrante, pues la verdad, no parece algo tan raro que el 25% de los delitos los comentan personas sin pasaporte español.
Recordad que es un politico
Francisco Pardo (born 13 February 1962) is a Spanish politician serving as Director-General of the Police since June 1, 2018. Pardo is a member of the Spanish Socialist Workers' Party and he has previously served as the 8th Secretary of State for Defence from 2004 to 2007.
Podrían publicar % de delitos cometidos por inmigrantes en función de su país de origen incluyendo sus hijos y entonces podríamos comparar y opinar en base a datos reales.
#5 La última vez que se intentó un estudio sin sesgos, salió que eran mas los hombres que cobraban menos por el mismo trabajo que otros hombres, que mujeres
https://www.nytimes.com/es/2019/03/07/espanol/google-igualdad-salarial.html
#5 Podrían... O podrían evitar la paradoja de Simpson.
Decir que la inmigración descontrolada e ilegal no genera más delincuencia es ser subnormal.
Estoy ya harto y terriblemente cansado que a cosas lógicas hoy en día de le llame racismo nazismo y demás mierdas.
Si eres un inmigrante ilegal sin papeles y no puedes trabajar legalmente tendrás que comer y te tendrás que buscar la vida como haríamos cualquiera.
Porque hay gente que es pobre y lo lleva con valores y dignidad y van a comedores sociales o piden ayuda y otros que son más vivos y se buscan la vida en el bolsillo ajeno. Y no hay más.
Pero hoy en día no se quiere reconocer un problema porque le sociedad es imbécil e infantil y así no se va a solucionar nunca.
cambia inmigrantes por hombres a ver como van esos porcentajes.
#33 cambialo por personas vestidas.
Un cargo politico retorciendo y manipulando los datos a su interes ideologico... me pinchas y no sangro.
#23 a cual de los dos te refieres?
En España hay un problema muy grave relacionado con los mensajes de odio. El 100% de los integrantes de de Vox son unos babosos racistas. Basura que debería estar en prisión por practicar el terrorismo nazi.
Recordemos que ha hablado una autoridad en la materia: ese pringado incrementó los delitos cometidos por inmigrantes ilegales en Gibraltar.
#16 El que ha hablado es un cargo político elegido en el consejo de ministros y muy probablemente dirá y hará lo que diga el partido que lo puso ahí.
Y este es uno de los mayores problemas que tienen las FFCCS
El director de la Policía Nacional lo escoge el gobierno si no recuerdo mal. No me parece nada extraño que se dedique a verter fakes news como hace medio gobierno cada vez que tiene un micrófono delante.
Confirmo, es escogido por el gobierno, es más, es afiliado al PSOE este señor:
Francisco Pardo Piqueras (Abengibre, Albacete, 1962) es un político español del Partido Socialista Obrero Español (PSOE), director general de la Policía desde 2018.
Con anterioridad, fue consejero de la Presidencia de la Junta de Comunidades de Castilla-La Mancha entre 2003 y 2004, secretario de Estado de Defensa entre 2004 y 2007 y presidente de las Cortes de Castilla-La Mancha entre 2007 y 2011.
#62 últimamente, cuando veo noticias de este tipo, indiferentemente de que lado vengan, meto el nombre del tío en Google y zas, o afiliado, o tiene negocios con un partido. Hacer ese check me parece una práctica sana.
Francisco Pardo Piqueras es un político español del Partido Socialista Obrero Español (PSOE) con estos cargos:
- Director del Gabinete del Presidente de Castilla-La Mancha (1999-2003)- Consejero de la Presidencia de la Junta de Comunidades de Castilla-La Mancha (2003-2004)- Secretario de Estado de Defensa (2004-2007)- Diputado por la provincia de Albacete en las Cortes de Castilla-La Mancha (2007-2012)- Presidente de las Cortes de Castilla-La Mancha (2007-2011)- Vicepresidente segundo de las Cortes de Castilla-La Mancha (2011-2012)- Director general de la Policía (desde el 30 de junio de 2018).
Vamos, un tío que lleva 25 años viviendo de puta madre del PSOE. Dirá lo que quiera Pedro Sánchez.
Pregúntale a cualquier policía si hay relación entre inmigración africana y delincuencia. O mejor mira estadísticas de un país serio que no miente a sus ciudadanos.
https://inquisitivebird.xyz/p/immigration-and-crime-denmark
#70 #84 #81
"Se denominan como argumento ad hominem varios tipos de argumentos, muchos de los cuales considerados falacias informales, que consisten en refutar una afirmación en función del carácter o de algún atributo del emisor de la afirmación, en lugar de analizar el contenido sustancial del argumento en sí mismo."
Estos creen firmemente que los españoles somos tan tontos como ellos. En este tema intentan colárnosla como en lo de las denuncias falsas de violencia de genero.
La delincuencia esta asociada al nivel económico, o bien por necesidad o bien por avaricia.
Dato mata relato.
#_4caes en la misma simplificación: se te olvidan los turistas, y recibimos millones.
#10 Ha ignorado meticulosamente a todos los usuarios que le rebaten y dejan en ridículo día tras día en cada hilo. Debe tener la lista de ignorados más grande del portal.
#15 acabo de descubrir que estoy en su lista. Un honor.
#10 Pues el estado en sus bonitas estadísticas podría incluir esa diferenciación.
Otra cosa es como al gobierno de turno (el que sea) le interese dar o no visibilidad a algo.
Trabajaba en un instituto en un pueblo, el alumnado era diferente, y podía olvidar sin miedo la cartera o el móvil en la mesa del profesor, no había casi absentismo, ni problematicas graves.
Cuando lo comentaba en la ciudad Me preguntaron una vez si es porque había pocos inmigrantes.
Pues no, tenía como poco entre un 25-30% de apellidos extranjeros en las clases.
No, no tenía que ver con la inmigración.
Recordatorio de que el director de la policía nacional es un cargo político
El Director General de la Policía es un político del gobierno de turno, en este caso, el PSOE. Es parte interesada en tapar el hecho de que el 10% de la población comete una amplísima mayoría de los delitos.
Si ya nos fijamos en los delitos de agresión sexual en grupo, ahí da muchísimo miedo.
Por si a alguien le interesa, aquí dejo el CV de este pájaro: Currículum Francisco Pardo Piqueras | Policía Nacional (policia.es)
#81 ojo que no es fácil no caer en el discurso del miedo
Igual que hay gente que quiere asimilar extranjero - delincuente hay otros que quieren asimilar hombre - violador o empresario - explotador
Hay que juzgar al individuo no al colectivo. Y la justicia si es lenta no es justicia. Así nos va.
Otra vez con estas mierdas...
Delitos hay muchos tipos...
La realidad es que delitos violentos y encarcelados, son un indicador más fiable para analizar las cuestiones de seguridad...
Que va a decir este señor si es militante y designado por el partido para ese puesto.
"No muerdas la mano que te da de comer"
Los datos del CNE demuestran que este señor miente, pero cada es libre de interpretar los datos según su sesgo político, está claro.
Da igual que lo desmienta la policía, la carcunda sigue la misma linde.
El director de la policía nacional es un rogelio.
#2 Los racistas siempre encontrarán alguna excusa.
Me encantan los bulos de bulo, sensacionalista o errónea a una noticia que es un fragmento de vídeo de una intervención parlamentaria.
Por sus actos les conocerás.
#43 pronto el Kilobytes u otro suNNormal inventarán algún escándalo que la derecha reproducirá en redes, TV y el parlamento
#43 *votos
#43 me está diciendo que no se miente en el parlamento??
Ya hay que ser ingenuo colega ..
Mira los datos y haz tú los calculos. Este señor, miente.
#2 El director del CNP es un cargo designado por el gobierno que puede no tener nada que ver con el cuerpo en cuestión. Este hombre en concreto es uno del PSOE de toda la vida de estos que van de cargo en cargo.
#107 el del 50% está claro que miente pero es que Smith nunca dice nada que sea verdad, por cierto el señor Ortega Smith sigue en búsqueda y captura como delincuente que es?
#54 Entonces los que tienen carnet del partido ya no hacen nada bien, ¿La policía patriótica debería estar toda en la cárcel? Por tu argumento
Este señor no deja de ser un cargo puesto a dedo por el gobierno de turno.
#50 Saben más los cargos de VOX, desde luego. Esos sí tienen datos fiables de verdad, no como el rojo de mierda éste.
a ver ahora los de vox a quien piden el voto
Probando, probando. Estoy ignorado? #_4
Jajajaj efectivamente, no se para que entra este chaval en Meneame si tiene ignorado a la mitad de los usuarios. Menuda cámara de eco se ha montado
Yo diria que solo es inmigrante si se queda a vivir no? España recibio 53 millones de turistas el año pasado. Ellos tambien delinquen. No se si me explico. Que es un marroqui al que pillan aqui traficando, con una planeadora, etc. pero vive en marruecos?
Los inmigrantes que cometen delitos, no los cometen por ser inmigrantes, sino por ser pobres. Si los delitos se clasifican por ingresos y estrato social, los inmigrantes comenten los mismos delitos porcentualmente que los locales. Ya ha habido varios estudios sobre eso.
Por qué los inmigrantes (los que se mudan, no los turistas) representan más % de delitos respecto al total de la población? Pues fácil: De todos los inmigrantes, los inmigrantes pobres representan un porcentaje mayor sobre el total de inmigrantes, que los locales pobres sobre el total de locales.
Es decir, la gente con menos recursos, menos educación y menos cultura comete más número de delitos que los que tienen más recursos, más educación y más cultura. Parece obvio recordarlo.
Lo que le molesta a la derecha no son los inmigrantes, son los pobres (nunca veréis que se quejen de inmigrantes ricos). Pero eso si, que haya suficientes para poder contratarlos y explotarlos y así mantener los salarios bajos.
#66 Yo lo siento pero eso no es del todo así. Donde vivo hay mucha inmigración africana subsahariana y del Magreb.
Averigua de qué región son los inmigrantes que causan más problemas.
Pobreza =/= criminalidad. Hay gente que viene de sitios pobres y pacíficos y gente que viene de sitios pobres y violentos.
#66 Claro, por eso cuando los Españoles pobres que no tenían ni para dos barras de pan inmigraban a Alemania casi todos delinquían. Aún se acuerdan en Alemania de las famosas bandas de españoles que robaban por doquier.
un turista británico que comete un crimen es un inmigrante?
sobre la "porción pequenha". Los crímines los cometen fundamentalmente hombres jóvenes pobres. Elimina las mujeres, elimina los ninhos, elimina los viejos de la ecuación, y vuelve a hacer las cuentas.
El problema es que los inmigrantes son mayoritariamente hombres, y mayoritariamente jóvenes, y mayoritariamente pobres.
Datos de tu sobaco, durante el año a España llegan más de 80 millones de turistas, y tú por lo visto, como haces las cuentas, los delitos se hacen en un día, y a poder ser en temporada baja, no me extraña que luego los rancios patriotas digan que nos invaden o no se que del reemplazo.