#5 Clara incitación a la violencia. Y van... #1 Ha pasado de la incitación al odio mediante la difusión de bulos a la incitación al magnicidio. Y no lo borra (tras 4 horas desde su publicación) ni tendrá consecuencias (no para él, al menos...). Un dog whistle en toda regla. Así es como actúan. Así es como se escudan...
#19yo más bien entiendo ese tuit como un victimismo que como una incitación a la violencia, pero debo ser demasiado bien pensado.
Acabas de describir la esencia misma del dog whistle: una afirmación aparentemente genérica para el oyente o lector promedio, pero que transmite a su público objetivo un mensaje distinto.
#22 Eso lo llevan usando los medios desde hace mucho tiempo. Si lees en El País "El Gobierno financiará la compra de bicicletas eléctricas" sus lectores no verán nada raro, sin embargo le cambias el sujeto, lo pones en el ABC y mira qué pasa: "Sánchez financiará la compra de bicicletas eléctricas".
Ya tienes a miles de lectores enfadados sin entrar en ningún titular polémico a simple vista.
#43 Eso sería un ejemplo de manipulación o titular tendencioso pero no de "dog whistle", a no ser que sea muy sutil y no lo esté pillando.
Un "dog whistle" es un significado oculto en un término que está pensado para que no sea explícito y sólo lo pille "quien lo quiere pillar".
El ejemplo patrio más típico que se me ocurre es el de "Un hombre murió anoche en una reyerta en el barrio de..." donde el significado oculto es la etnia de los implicados.
#53 ¿Ves algo tendencioso o manipulado en "Sánchez financiará la compra de bicicletas eléctricas"? Porque no hay mentira ninguna. Incluso aunque pongas "el Gobierno", los lectores del ABC se enfadan y por eso el ABC lo pone.
Y lo de "reyerta" es lo mismo que el "financiará" en mi titular. Los de izquierdas lo verán bien y muchos de derechas verán paguitas con "sus" impuestos.
#72 Lo entiendo perfectamente, pero se ve que tú no.
Si crees que he venido a algo más que ponerle un simple ejemplo a otro compañero, porque ni siquiera me he dirigido a ti, igual no soy yo quien está enmierdando nada.
#53 Es un dog whistle bastante claro cuando sabes la clase de fans que tiene Elon Musk, que tienen una notable superposición con los Proud Boys, Oath Keepers, y alt right en general.
El mensaje abierto es "nadie está siquiera intentando matar a Kamala/Biden", pero el mensaje subyacente para esa clase de público es "¿por qué no lo estáis intentando?"
#21#19 Pues yo lo veo como que se carga mucho contra los republicanos y que si son unos extremistas y la NRA y todos los cliches habituales... y sin embargo no son ellos los que la están liando (en ese sentido).
#63 En ambos casos los que la han liado eran pirados de extrema derecha que les da igual matar a uno o a otro con tal de tener sus quince minutos de fama, del primero hemos sabido que tenía como objetivos tanto a Trump como a Biden, pero Trump le pilló antes y más cerca, simplemente, del segundo ya veremos, pero me da que va por ahí.
#75 Venga por favor. No era de derechas. El asesino había donado dinero a los Demócratas y se había inscrito como republicano para poder votar contra Trump en las primarias. Una práctica común en la política de EE.UU.
#75 Responder con mentiras y poner en el ignore quitando la posibilidad de réplica es el motivo de mis negativos a eldude, que no sea que quede en evidencia cuando sepa que la donación en la que se escuda la hizo con 17 años, tres años antes del atentado, como burdamente hace en #_85
#2 Ambas dos, pero no pensemos ni mucho menos que este tuit responde a una chaladura. Está milimétricamente calculado. Es un mensaje en código para:
1- Incitar a actos de violencia contra demócratas.
2- Alimentar teorías de la conspiración.
3- Obtener el rechazo unánime de cualquiera que no sea un puto retrasado/fascista y poder recurrir al victimismo ("es una persecución") que fomentará el punto 1 y retroalimentará al punto 2. #3#4#6
#10 En realidad pasar de él como de la mierda es lo mejor que todos podemos hacer. Jamás he entendido éste afán de la inmensa mayoría de la gente de, cuando de presenta un tarado como Musk, estar pendiente a todas horas de la siguiente chorrada que suelta para darle altavoz, indignarse mucho y comentarla, en vez de ni escucharle, que es lo que cualquiera sensato hace cuando viene alguien soltando burradas e insultando: pasar de largo.
#12 Tú quizás no, pero otra gente sí lo acaba viendo. Y peor en casos como Musk que no es que necesites estar pendiente y seguir su cuenta. Te va a colocar sus mensajes visibles quieras o no.
De ahí que veo normal avisar para que al menos recibas las dos informaciones lo más cercanas en el tiempo posible. Si no contestas, lo que queda y hace poso son las chorradas. Y con una, te ries o bufas, pero a la número 1000 lo mismo ya has caído en los mensajes vacíos y manipuladores.
Además sirve también como aviso de posibles "avances" futuros de estos perfiles, qué intentan hacer, qué intentan hacernos pensar, y estar preparados por si vienen por otras fuentes. Que mucho liberalisto de aquí lo único que hacen es copiarse de allí.
#10#32 Cierto lo de Musk, pero incitación al odio es también lo que lleva haciendo la prensa demócrata con Trump de manera masiva desde hace tiempo. No es casualidad que hayan salido dos locos justicieros en tan poco tiempo.
#45#19#10 El problema es que los dos que han intentado matarle son de la misma cuerda de Trump, socios simpatizantes del partido republicano.
Lo que está pasando es solo el karma de la ultraderecha, que más pronto que tarde acaban a tiros entre ellos, que le pregunten a Borja Villacís...
#64El problema es que los dos que han intentado matarle son de la misma cuerda de Trump, socios simpatizantes del partido republicano.
Ser simpatizante del partido republicano no te convierte en seguidor de Trump (mira Dick Cheney, vicepresidente con Bush, que apoya a Kamala) así como ser demócrata no te convierte en seguidor de Kamala (mira Kennedy, sobrino e hijo de los asesinados, que apoya a Trump). El bipartidismo estadounidense no es como el español. El stablishment… » ver todo el comentario
#10 un detalle, que cada vez oigo a más gente diciéndolo. Decir "ambas" ya implica la totalidad del par. No dices ambas tres ni ambas uno.
Sube parriba.
#67 Es una "frase hecha"... Un pleonasmo. La redundancia es admisible si se quiere enfatizar o dar un carácter jocoso a una expresión (sí, al igual que sube parriba). Se desaconseja su uso en lengua culta (no es mi caso...) pero no se considera incorrecta (aunque, sí, como bien dices, innecesaria). De todas formas, gracias por su defensa de la lengua, "Don Arturo"... Y lo digo sin ironía, aunque con algo de retranca.
#2 Siempre lo ha sido, además de malvado. Pero los medios se encargaron de presentarlo como el Mesías que, solo y sin ayuda de nadie más que su cerebro privilegiado, nos iba a salvar a todos. Mucho mejor gente como él para dirigir la sociedad que "los políticos". Bla bla bla. En resumen: te atiborraron a propaganda de derechas.
#6 Un empresario de éxito es, en el mejor de los casos, una persona que se las ha ingeniado para hacerse muy rico a base de que sus clientes le diesen más dinero del necesario para ofrecer sus servicios. Cómo esas credenciales pueden ser deseables para el servicio público es algo que me sobrepasa totalmente.
#6 lo de que tu padre sea el dueño de una mina de esmeraldas es una pequeña herencia que te permite vivir en unos niveles que los mortales sólo soñamos. Por envidia solo eso… ay
¿Ves algún éxito en Froilan? Dinero no le falta, educación no le falta, no tiene preocupaciones que otros tenemos... ¿ves que tenga éxito en algún lado más allá de fiestas?
Pues eso. Tener dinero no te hace exitoso, ayuda pero no es una varita mágica que te va a hacer billonario.
Si el CEO hace esos comentarios con discurso de odio, insinuando un magnicidio y no le cierran el chiringuito, empieza a ser muy sospechoso.
Independiente de lo que hagan las autoridades, hay que dejar de usar Twitter.
#9 Es curioso que el tipo vino contanto que iba a traer la libertad a Twitter y al mundo. En realidad, parece que es un nostalgico de sus raices en sudafrica.
#9 ¿Pero de qué discurso del odio ni que niño muerto? ¿de que llamadas al magnicidio hablaías? ¿Se os va la olla? Podrá estar hacertado o no, pero es tuit simplemente señala que que la violencia, de momento, solo está viniendo desde una de las partes. Y que eso debería, según el autor, dar que pensar.
Hace falta estar obcecado para querer ver otra cosa... y encima darlo por sentado sin ninguna duda!
#81 Prueba a escribir el mismo mensaje en Twitter pero mencionando a Pedro Sánchez y a Feijoo.
Lo publicas y luego me pasas el enlace para poder denunciarlo. Puedes estar tranquilo que por "un mensaje poco acertado" (sin hache) no te va a pasar nada...
He aprovechado mi cuenta en twitter, que hace años que no uso, para denunciar el tuit por incitación a la violencia. A ver cuanto tardan en
cerrarme la cuenta.
Mejor que no. Si hubiese un solo intento de asesinato contra Bien o Kamala, la prensa se dedicaría a simplemente culpar a los republicanos, Trump y su discurso.
Eso sí, llevamos dos contra Trump y aún nada de eso.
Clara incitación a la violencia. Y van... #1 Ha pasado de la incitación al odio mediante la difusión de bulos a la incitación al magnicidio. Y no lo borra (tras 4 horas desde su publicación) ni tendrá consecuencias (no para él, al menos...). Un dog whistle en toda regla. Así es como actúan. Así es como se escudan...
#8 Musk solo ha señalado que la violencia, de momento, solo está viniendo desde una de las partes. Y que eso debería, según el autor, dar que pensar. Hace falta estar obcecado para querer ver claramente otra cosa.
Enhorabuena ya teneis un nuevo mito en vuestras cámara de eco: "Elon Musk incita a la violencia y el asesinato!!!"
#77 Si, de la parte derecha. Ambos tiradores eran fans decepcionados de Trump. Quien iba a pensar que si animas a un montón de tarados pero luego no cumples sus expectativas de tarados igual se vuelven contra ti, eh?
#77 hola, es cierto que está viniendo de una sola de las partes. De la republicana, ya que ambos intentos de asesinato han venido por parte de republicanos.
#77 desde una de las partes? Porque los dos tiroteos han sido provocados por militantes demócratas?
Si esto fuera Twitter haría referencias a tu nivel intelectual y capacidad mental pero es menéame y tenemos que ser comprensivos con las personas con necesidades especiales
#77 pero tú te has leído?
Es como si dices:
"Yo sólo digo que aquí huele mal, estamos tú y yo, y yo huelo bien. No estoy diciendo que seas tú! Sólo digo que da que pensar"
#77 Pues hay que pensar poco, a Biden le quedan semanas, en cuanto terminen las elecciones al geriatrico. No merece arriesgarse. Sobre Kamala, es tan mala opción Trump que cualquier otra opción es gloria. Luego ya veremos como nos sale la señora, que cuesta encontrar un candidado cuerdo.
#77 La violencia no debería venir de ninguna de las partes, pero Musk destaca la falta de violencia en un sentido, no el exceso de violencia en el otro.
Cuando menos es una afirmación muy desafortunada que parece afirmar que le falta esa violencia en vez de que le sobra la otra.
No quiero decir que Musk sea un violento fascista, pero.... ¿a que dicho así parece que sí quiero decirlo a pesar de afirmar que no quiero? Si yo digo eso habrá mucha gente que entenderá que sí quiero decirlo. Pues eso es lo que él ha hecho.
#77 Trump ha sido un incendiaron y ha promovido y exaltado una de las ramas mas reaccionarias del partido republicano... El tonto que mataron la vez pasada era un republicano de extrema derecha y no tengo pruebas, pero tampoco dudas que los ataques llegan del mismo lado del que estaban los hdp que se tomaron el Capitolio
#8 pero ojo, aunque podríamos entrar en el eterno debate de si la incitación al odio y la violencia es o no libertad de expresión (que no lo es), sí que censura lo que a él no le gusta, como cualquier referencia al termino “cis” o el apoyo a Palestina.
Un facha como otro cualquiera.
#60 ¿Por qué habría que denunciarlo? Solo comenta que, según él, los intentos de asesinato solo está viniendo desde una de las partes. Y que eso debería dar que pensar. Lo de "incitación al magnicidio" es solo una interpretación torticera. Una auténtica bobada.
#5 Dejando a parte que está como una puta cabra, es engreído, psicópata narcisista, fascista, etc... yo más bien entiendo ese tuit como un victimismo que como una incitación a la violencia, pero debo ser demasiado bien pensado.
Añado: Y además atentar con un AK-47 a cuatrocientos metros es como poco de imbéciles, es un arma que de precisa no tiene nada.
#5 Eso no es incitación a la violencia. Está diciendo que, mientras a Trump lo intentan matar, a Biden y Kamala, no, de lo que se extrae que los asesinos del país están contra Trump y no contra Biden y Kamala.
Hace falta retorcer mucho un simple tuit (en el que se señala que, de momento, la violencia viene solo de un lado) para llegar a semejantes conclusiones. Tu envío y comentario propagandístico es sensacionalista y asqueroso.
#5 Ya hace falta tener caradura para, después de dos atentados reales contra Trump, y la progresía alegrándose de ello, ahora indignarse retorciendo y manipulando el significado de las palabras de Musk.
La izquierda miserable, manipuladora, falsaria e hipócrita, da igual cuando lo leas.
Pues nada, ahora pide sangre y aqui no pasa nada. Como dice #5, un dog whistle de manual y sus cachorros con las orejas tiesas a ver lo que ladra el boss.
La verdad...leo muchos comentarios diciendo que incita al magnicidio, y creo que la pregunta es legítima y bien formulada en su idioma. No soy muy entendido en lenguas, pero si quisiera incitar diría algo como "someone should try to...".
"No one is even trying", aunque en español suene a "nadie está intentando", creo que en inglés tiene más el sentido de "no ha habido ningún intento serio", no hay constancia de intentos serios de asesinato para Biden/Kamala.
Si la población de aquellos pagos está tan loca, ¿como es que solo uno de los candidatos lleva dos intentos serios de asesinato?. Pocos comentarios de los que leo por aquí lo mencionan, la verdad.
Musk es un payaso y un bocazas, pero aparte de para alimentar su narcisismo resulta un poco extraño poner el foco en él.
Quien ha intentado asesinar a Trump, a quien han pillado entre los setos del campo de golf, ha sido un radicalizado que trató de ir a luchar a Ucrania y no pudo unirse a la legión extranjera por su edad. Obsesionado por Ucrania y Taiwán:
A lo mejor ante un suceso como este si nos preocupan los discursos de odio, lo importante es qué tipo de odios impulsa la narrativa belicista atlantista.
15 dólares no es donar dinero, es una excusa barata, de hecho la donación es de 3 años antes del incidente, investigue un poco y verá que el chaval estaba bien lejos de ser demócrata.
Más gente como Elon hacen falta, gente con tirón mediático que llame a la confrontación armada en yankilandia, que se tengan que gastar todo su arsenal en ellos mismos. Cómo mínimo a día de hoy los palestinos lo celebrarían. Vamos Elon
#94 Venga ya, hombre.
El intento de manipulación y de ofenderse, mientras que es Trump el que lleva un atentado efectivo y un intento de atentado detectado a tiempo, es excesivo hasta para MNM.
Las grandes empresas de armas temen a Trump, por si paraliza la guerra de Ucrania, por eso muchos grandes medios están en su contra. Aunque yo no lo creo. En USA está claro que el Presidente tampoco puede mandar tanto.
#29 Luego los conspiranoicos de extrema derecha te cuentan que Bill Gates y la izquierda globalista tiene no se que plan secreto para devolvernos al medievo y privarnos de la libertad. Todos a ser pobres y necesitar del estado para proveer, sanidad publica comunismo!
Acabas de describir la esencia misma del dog whistle: una afirmación aparentemente genérica para el oyente o lector promedio, pero que transmite a su público objetivo un mensaje distinto.
Ya tienes a miles de lectores enfadados sin entrar en ningún titular polémico a simple vista.
es.wikipedia.org/wiki/Ventana_de_Overton
www.bbc.com/mundo/articles/c9ekg9mej8po
Un "dog whistle" es un significado oculto en un término que está pensado para que no sea explícito y sólo lo pille "quien lo quiere pillar".
El ejemplo patrio más típico que se me ocurre es el de "Un hombre murió anoche en una reyerta en el barrio de..." donde el significado oculto es la etnia de los implicados.
Y lo de "reyerta" es lo mismo que el "financiará" en mi titular. Los de izquierdas lo verán bien y muchos de derechas verán paguitas con "sus" impuestos.
Si crees que he venido a algo más que ponerle un simple ejemplo a otro compañero, porque ni siquiera me he dirigido a ti, igual no soy yo quien está enmierdando nada.
No te preocupes, que no voy a seguir más.
El mensaje abierto es "nadie está siquiera intentando matar a Kamala/Biden", pero el mensaje subyacente para esa clase de público es "¿por qué no lo estáis intentando?"
#63
(Aunque no sé si entra dentro de 'sutil')
Votante pez.
El tuit señala que la violencia, de momento, solo está viniendo desde una de las partes. Y que eso debería, según el autor, dar que pensar.
Hace falta estar obcecado para querer ver claramente otra cosa. O simplemente es que os pagan en dólares.
1- Incitar a actos de violencia contra demócratas.
2- Alimentar teorías de la conspiración.
3- Obtener el rechazo unánime de cualquiera que no sea un puto retrasado/fascista y poder recurrir al victimismo ("es una persecución") que fomentará el punto 1 y retroalimentará al punto 2. #3 #4 #6
Me pasó en su día con gentuza como Ussía, el pavo aquel que… » ver todo el comentario
TwitterX.De ahí que veo normal avisar para que al menos recibas las dos informaciones lo más cercanas en el tiempo posible. Si no contestas, lo que queda y hace poso son las chorradas. Y con una, te ries o bufas, pero a la número 1000 lo mismo ya has caído en los mensajes vacíos y manipuladores.
Además sirve también como aviso de posibles "avances" futuros de estos perfiles, qué intentan hacer, qué intentan hacernos pensar, y estar preparados por si vienen por otras fuentes. Que mucho liberalisto de aquí lo único que hacen es copiarse de allí.
Básicamente, si disparan a Trump es culpa de Trump y Musk. Si disparan a Kamala también es culpa de Trump y Musk.
Lo que está pasando es solo el karma de la ultraderecha, que más pronto que tarde acaban a tiros entre ellos, que le pregunten a Borja Villacís...
Ser simpatizante del partido republicano no te convierte en seguidor de Trump (mira Dick Cheney, vicepresidente con Bush, que apoya a Kamala) así como ser demócrata no te convierte en seguidor de Kamala (mira Kennedy, sobrino e hijo de los asesinados, que apoya a Trump). El bipartidismo estadounidense no es como el español. El stablishment… » ver todo el comentario
Sube parriba.
¿Ves algún éxito en Froilan? Dinero no le falta, educación no le falta, no tiene preocupaciones que otros tenemos... ¿ves que tenga éxito en algún lado más allá de fiestas?
Pues eso. Tener dinero no te hace exitoso, ayuda pero no es una varita mágica que te va a hacer billonario.
Una cosa insoportable.
Independiente de lo que hagan las autoridades, hay que dejar de usar Twitter.
Hace falta estar obcecado para querer ver otra cosa... y encima darlo por sentado sin ninguna duda!
Lo publicas y luego me pasas el enlace para poder denunciarlo. Puedes estar tranquilo que por "un mensaje poco acertado" (sin hache) no te va a pasar nada...
Espero tu link.
cerrarme la cuenta.
Lo hacen siempre, incluso cuando es racismo o cualquier otra cosa.
Eso sí, llevamos dos contra Trump y aún nada de eso.
TwitterX.Enhorabuena ya teneis un nuevo mito en vuestras cámara de eco: "Elon Musk incita a la violencia y el asesinato!!!"
Y estoy de acuerdo contigo ojo,no creo que pida que intenten asesinarlo, pero si insinúa qué los delincuentes prefieren a sus rivales
Violencia de la güena.
Si esto fuera Twitter haría referencias a tu nivel intelectual y capacidad mental pero es menéame y tenemos que ser comprensivos con las personas con necesidades especiales
Es como si dices:
"Yo sólo digo que aquí huele mal, estamos tú y yo, y yo huelo bien. No estoy diciendo que seas tú! Sólo digo que da que pensar"
Cuando menos es una afirmación muy desafortunada que parece afirmar que le falta esa violencia en vez de que le sobra la otra.
No quiero decir que Musk sea un violento fascista, pero.... ¿a que dicho así parece que sí quiero decirlo a pesar de afirmar que no quiero? Si yo digo eso habrá mucha gente que entenderá que sí quiero decirlo. Pues eso es lo que él ha hecho.
Un facha como otro cualquiera.
Añado: Y además atentar con un AK-47 a cuatrocientos metros es como poco de imbéciles, es un arma que de precisa no tiene nada.
Hace falta retorcer mucho un simple tuit (en el que se señala que, de momento, la violencia viene solo de un lado) para llegar a semejantes conclusiones. Tu envío y comentario propagandístico es sensacionalista y asqueroso.
La izquierda miserable, manipuladora, falsaria e hipócrita, da igual cuando lo leas.
"No one is even trying", aunque en español suene a "nadie está intentando", creo que en inglés tiene más el sentido de "no ha habido ningún intento serio", no hay constancia de intentos serios de asesinato para Biden/Kamala.
Si la población de aquellos pagos está tan loca, ¿como es que solo uno de los candidatos lleva dos intentos serios de asesinato?. Pocos comentarios de los que leo por aquí lo mencionan, la verdad.
Quien ha intentado asesinar a Trump, a quien han pillado entre los setos del campo de golf, ha sido un radicalizado que trató de ir a luchar a Ucrania y no pudo unirse a la legión extranjera por su edad. Obsesionado por Ucrania y Taiwán:
taiwannews.com.tw/news/4563588
A lo mejor ante un suceso como este si nos preocupan los discursos de odio, lo importante es qué tipo de odios impulsa la narrativa belicista atlantista.
Y no olvidemos el Maine
El intento de manipulación y de ofenderse, mientras que es Trump el que lleva un atentado efectivo y un intento de atentado detectado a tiempo, es excesivo hasta para MNM.
Y, para mi, que Trump no tenga interés en la industria de armas sólo es porque no es un campo que conozca. Trump haría un trato con Satanás.
www.europafm.com/noticias/famosos/donald-trump-estalla-taylor-swift-me
Que auto mas bonito e impecable tienes, ¿Por qué nadie lo raya?
Que tienda mas hermosa, seria una lástima que le pasara algo.