Para todos aquellos que se rascan la cabeza por la confusión, o se quitan el polvo de sus uniformes de gala para el desfile de la victoria de Ucrania en Kiev, por las noticias sobre el "cambio estratégico" de Rusia, es posible que desee volver a familiarizarse con los conceptos militares básicos.
#1:
Lo que queda del ejército punitivo ucraniano está embolsado en Donbass.
Las acciones del ejército, ruso, durante este mes han impedido acudir en su auxilio.
Los misiles rusos, se habla de que han empleado la mitad de sus existencias, han asestados durisimos golpes tanto al avituallamiento como a los refuerzos venidos del oeste.
Cuando esas tropas desaparezcan la desmilitarización de Ucrania será un hecho.
Cando Mauripol caiga la desnazificación militar será un hecho.
Rusia no puede meterse en la cabeza de los ucranianos sometidos durante 8 años a un discurso nacionalista anti ruso.
Rusia dejará que los propios ucranianos recapaciten de hasta donde le han llevado los vende patrias al servicio de potencias extranjeras.
Cuanto durará eso? , quien lo sabe. Mientras tanto las repúblicas populares comenzarán la reconstrucción y en unos años recuperarán la normalidad.
El mundo occidental tardará muchos años en recuperar la normalidad, aunque posiblemente nunca nada sea igual.
#23:
#1 Increíble, en méneame se sigue hablando de operación militar especial, de desnazificación, se habla como si Rusia no tuviera consecuencias mientras europa/usa somos los que vamos a ser más afectados y culpando a Ucrania sobre la invasión rusa que eso ya es vomitivo. Que montón de gilipolleces de propaganda rusa y 300 de karma. Ala votarme negativo, menudas chorradas que os tragáis.
#33:
#1 pero quién coño está votando positivo estos comentarios? Madre mía.
Menéame, que vergüenza o cuantos bots.
Y ojo, que yo soy el primero que dice que está guerra no es como nuestro lado nos ha contado, pero estos comentarios son de absoluta vergüenza. Haced un ejercicio de introspección los que creéis que dais karma gratis y creéis que tenéis pensamiento crítico.
#19:
Sí, claro, 4/10 de los regimientos enviados eran para una maniobra de distracción.
Pero qué desesperados estáis algunos para hacer seguidismo ciego de un tirano que quería anexionarse otro país y le ha salido mal.
#43:
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA...
Scott Ritter
Perdona que me ría
Bueno no
JAJAJJAJAJAJAJJAJAJJAA
Perlas de Scott Ritter hace un mes:
"Esto es una operación masiva, y el ejército ucraniano no tiene nada que hacer"
"Me siento mal por estos tipos, se les ha hecho creer que pueden luchar con los rusos"
"Las armas que han recibido estaban en almacenes que ahora están destruídos"
"Cualquier ucraniano que intente usar un Javelin está muerto en el momento que lo intente"
"No pueden hacer nada, se rinden o mueren"
"Hay paracaidistas en Kiev, paracaidistas en Odesa, la Infantería de Marina ha tomado Mariupol"
"los hechos son que Rusia está arrollando a Ucrania mientras hablamos"
"lo que están haciendo los rusos es impresionante, desencadenando el infierno del que es capaz un ejército moderno de armas combinadas, son capaces de hacer cosas contra las que la OTAN no tiene capacidad, no puede hacerles frente"
Scott my friend... "you might want to re-familiarize yourself with basic military concepts"
Que a ver, no deja de tener medio razón: es un repliegue estratégico, que los rusos mienten, y que seguramente pretendan llevarse tropas hacia otros frentes, otra cosa es que les salga bien. Pero por ahora la Primera Batalla de Kiev, victoria ucraniana.
#38:
#19 Yo alucino leyendo esta mierda de envío, escrito en Twitter por uno de estos propagandistas rusos de mierda que tres días antes de la invasión iban ridiculizando a los medios occidentales porque "creaban pánico cuando estaba claro que Rusia no iba a atacar Ucrania", y luego aquí el comando pro-Putin de MNM al completo (que, atento, se consideran de izquierdas ) lamiéndose las pollas y hablando de lo mal que va a ir todo en Occidente y lo inteligente que es la estrategia rusa. Este circo es para verlo.
#62:
#2 En realidad es una sarta de chorradas. De verdad que el nivel de Meneame está cayendo a cotas que dan auténtica vergüenza ajena.
Este mensaje no es más que una recopilación de propaganda rusa para consumo interno, y si ya es triste que haya gente allí que se la trague con patatas, al menos tienen la excusa de que es lo único que les llega el mensaje omnipresente. Pero que haya gente aquí en Meneame que vaya a buscar de forma intencionada esta morralla propagandística y se le inyecte en vena únicamente por ir a contracorriente y sentirse por encima de la "masa", eso es ya un nivel de patetismo que no hay palabras que lo describan.
El mismo sesgo repleto a la vez de ignoracia y prepotencia que exhibe el antivacunas que va por la vida creyéndose "informado" y mirando con superioridad al resto de la gente por ser un "rebaño" que sigue al gobierno o los medios oficiales. Pero bueno, cada uno encuentra consuelo donde puede, para sentirse parte de algo.
PD: Me cuelgo de este mensaje porque el gran pensador de #_1 me tiene en ignorados. No le debe gustar mucho que se le lleve la contraria.
La captura de municiones para drones, lanzadores y otras armas de la OTAN nos permitirá analizar sus sistemas de guía, electrónica e inutilizarlos de manera efectiva después de incorporar contramedidas en su defensa aérea y otros sistemas.
Básicamente, todas las armas entregadas por Occidente a Ucrania ahora han sido capturadas por las tropas rusas.
El dron TB2 ha sido capturado en su totalidad ya que Rusia tenía el dron para su análisis meses antes de que comenzara la guerra.
#21:
#1 Me chirría de tu comentario el tono paternalista hacia los ucranianos y la afirmación de que los ucranianos son manipulables como sociedad y se dejan guiar por “occidente” cual acrítico rebaño.
Entiendo que, fuera de nuestra burbuja, existirán mil matices más allá de occidente vs Rusia, que me parece una simplificación muy burda.
#70:
#6 Se retiran para evitar un colapso vergonzoso, estaban perdiendo terreno.. que engaño ni que distracción... que hay satélites, que hemos visto como fueron con todo a por Kiev y ahora esas unidades están diezmadas, que aunque intenten ahora llevarlas corriendo al Donbás, a saber cuanto tardan en reorganizarse y reaprovisionarse. Estáis intentando tapar y vender como estrategia de ajedrez de 9 dimensiones lo que no es más que una derrota, no decisiva, pero derrota al fin y al cabo
#46:
#28 No.
Eso es una gilipollez. Si tú eres un nazi y te llamo nazi, eso no dice nada malo de mí. No estamos en el parvulario.
Y estoy hasta los huevos de aguantar la diarrea mental de gente que se dice de izquierdas y apoya sin condiciones a un fulano homófobo, ultranacionalista y ultraconservador que lleva años de política exterior belicista e imperialista.
Así que no tengo la más mínima intención de dejar de criticar al tal Stajanov o a cualquier otro de este comando organizado de defensores de ultraderechistas que se dedican a blanquear invasiones.
Llamar a las injusticias y a los crímenes por su nombre no dice nada malo de mí. Y si a ti te lo parece, pues mira, me da igual. Aire.
#93:
#82 Mi entorno ya está bastante metido en esto. Como tengo puesto en otros mensajes, mi pareja y yo tenemos a una chica ucraniana con su niño en casa, aquí en Alemania, un par de amigos nuestros a otras dos chicas, y todos colaboramos como voluntarios con ONGs locales como ya hicimos en 2014-2016 para ayudar a refugiados sirios. Yo no veo el mundo en blanco y negro, pero lo que no tolero son blanqueadores de invasiones y de fachas de mierda que montan guerras, y me da igual si la invasión la monta la OTAN, Rusia o quien sea.
#67:
#23 Hey, pero además no te olvides que los engañados por la prensa somos los que no nos tragamos estos discursos ultranacionalista e imperialistas rusos...
#35:
Es increible el nivel de manipulacion que hay en meneame y de ciertos personajes. Lo peor de todo son los votos positivos de prorusos radicales como Stajanov y cooping. Viven en otra realidad y encima engañan a la gente que no esta tan informada
Lo que queda del ejército punitivo ucraniano está embolsado en Donbass.
Las acciones del ejército, ruso, durante este mes han impedido acudir en su auxilio.
Los misiles rusos, se habla de que han empleado la mitad de sus existencias, han asestados durisimos golpes tanto al avituallamiento como a los refuerzos venidos del oeste.
Cuando esas tropas desaparezcan la desmilitarización de Ucrania será un hecho.
Cando Mauripol caiga la desnazificación militar será un hecho.
Rusia no puede meterse en la cabeza de los ucranianos sometidos durante 8 años a un discurso nacionalista anti ruso.
Rusia dejará que los propios ucranianos recapaciten de hasta donde le han llevado los vende patrias al servicio de potencias extranjeras.
Cuanto durará eso? , quien lo sabe. Mientras tanto las repúblicas populares comenzarán la reconstrucción y en unos años recuperarán la normalidad.
El mundo occidental tardará muchos años en recuperar la normalidad, aunque posiblemente nunca nada sea igual.
Me parece incoherente que no leamos los enlaces antes de comenzar. Pongo el testimonio de un militar de EEUU y dices que es propaganda rusa
Otro acusan de falacias. Me sorprende que haya gente que sabe muy bien usar falacias y luego no sabe identificarlas.
#2 En realidad es una sarta de chorradas. De verdad que el nivel de Meneame está cayendo a cotas que dan auténtica vergüenza ajena.
Este mensaje no es más que una recopilación de propaganda rusa para consumo interno, y si ya es triste que haya gente allí que se la trague con patatas, al menos tienen la excusa de que es lo único que les llega el mensaje omnipresente. Pero que haya gente aquí en Meneame que vaya a buscar de forma intencionada esta morralla propagandística y se le inyecte en vena únicamente por ir a contracorriente y sentirse por encima de la "masa", eso es ya un nivel de patetismo que no hay palabras que lo describan.
El mismo sesgo repleto a la vez de ignoracia y prepotencia que exhibe el antivacunas que va por la vida creyéndose "informado" y mirando con superioridad al resto de la gente por ser un "rebaño" que sigue al gobierno o los medios oficiales. Pero bueno, cada uno encuentra consuelo donde puede, para sentirse parte de algo.
PD: Me cuelgo de este mensaje porque el gran pensador de #_1 me tiene en ignorados. No le debe gustar mucho que se le lleve la contraria.
#1
La verdad es que lo que ha estado haciendo Rusia, engañando a los ucranianos con ataques de distracción, es algo viejo pero que sigue funcionando. En Twitter se menciona a EEUU en la guerra de Irak. Pero estas dinámicas también se pusieron en práctica en la guerra de España.:
Vicente Rojo, muy buen estratega, engañó a Francisco Franco todo el tiempo. Hay un libro que lo explica muy bien. Por otro lado, también es cierto que Francisco Franco era bastante inútil en estas cuestiones. No lo digo yo, también lo dijo el embajador nazi del momento.
También los rusos tienen su propia experiencia de hacer estas cosas, más que rusos los soviéticos en la segunda guerra mundial. Los nazis no eran ni tan listos ni tan eficaces.
La operación Bagration yo creo que es un ejemplo de manual: https://es.m.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_Bagration
#6 Se retiran para evitar un colapso vergonzoso, estaban perdiendo terreno.. que engaño ni que distracción... que hay satélites, que hemos visto como fueron con todo a por Kiev y ahora esas unidades están diezmadas, que aunque intenten ahora llevarlas corriendo al Donbás, a saber cuanto tardan en reorganizarse y reaprovisionarse. Estáis intentando tapar y vender como estrategia de ajedrez de 9 dimensiones lo que no es más que una derrota, no decisiva, pero derrota al fin y al cabo
#70 Diezmadas estaban hace ya un par de semanas... En el sur es otra cosa, pero en el norte, a donde los rusos enviaron al comienzo fuerzas especiales con armamento ligero y policías especiales (si, no escuchas mal) han sufrido mucho.
#99 Por lo que pude leer hay varias unidades, tienen como finalidad la seguridad interna de Rusia lo curioso es que parece que no dependen del ministerio de defensa por lo que cuando hablan de bajas del ejército sería posible que no los incluyan (aunque esto último solo es suposición, no hagas mucho caso).
Puedes buscar más ejemplos de bajas de estas y otras unidades aerotransportadas. Son las que enviaron a tomar el aeropuerto militar a las afueras de Kiev y otros objetivos cercanos y murieron a montones ya que esperaban que cayese rápidamente el gobierno ucraniano al ver las tropas rusas tan cerca pero no pasó. Eran el famoso plan A que fracasó. Carne de cañón para probar las defensas ucranianas, muchos de ellos haciendo el equivalente a la mili... Aquí tienes un recopilatorio de muertes confirmadas donde podrás ver que muchos de los aerotransportadas eran casi adolescentes o de veintipocos:
#1 Me chirría de tu comentario el tono paternalista hacia los ucranianos y la afirmación de que los ucranianos son manipulables como sociedad y se dejan guiar por “occidente” cual acrítico rebaño.
Entiendo que, fuera de nuestra burbuja, existirán mil matices más allá de occidente vs Rusia, que me parece una simplificación muy burda.
#28 No.
Eso es una gilipollez. Si tú eres un nazi y te llamo nazi, eso no dice nada malo de mí. No estamos en el parvulario.
Y estoy hasta los huevos de aguantar la diarrea mental de gente que se dice de izquierdas y apoya sin condiciones a un fulano homófobo, ultranacionalista y ultraconservador que lleva años de política exterior belicista e imperialista.
Así que no tengo la más mínima intención de dejar de criticar al tal Stajanov o a cualquier otro de este comando organizado de defensores de ultraderechistas que se dedican a blanquear invasiones.
Llamar a las injusticias y a los crímenes por su nombre no dice nada malo de mí. Y si a ti te lo parece, pues mira, me da igual. Aire.
#82 Mi entorno ya está bastante metido en esto. Como tengo puesto en otros mensajes, mi pareja y yo tenemos a una chica ucraniana con su niño en casa, aquí en Alemania, un par de amigos nuestros a otras dos chicas, y todos colaboramos como voluntarios con ONGs locales como ya hicimos en 2014-2016 para ayudar a refugiados sirios. Yo no veo el mundo en blanco y negro, pero lo que no tolero son blanqueadores de invasiones y de fachas de mierda que montan guerras, y me da igual si la invasión la monta la OTAN, Rusia o quien sea.
#21 más allá de que parezca una simplificación, Ucrania nunca se recuperó de 1992. Lo que Rusia ha podido reparar desde que Yeltsin dejó el poder hasta más o menos 2014, Ucrania no pudo recuperarlo: corrupción, trata de personas, tráfico de armas, vientres de alquiler, salarios ínfimos, todo eso retrata un país en proceso de desintegración, lo cual recuerda mucho a tantos otros países de la zona, como Kosovo, Serbia, Moldavia, Georgia
#29 En eso estoy de acuerdo contigo. Ucrania ha sido desde su independencia de la URSS un país tremendamente corrupto. Habrá que ver ahora en qué se convierte.
#1 Increíble, en méneame se sigue hablando de operación militar especial, de desnazificación, se habla como si Rusia no tuviera consecuencias mientras europa/usa somos los que vamos a ser más afectados y culpando a Ucrania sobre la invasión rusa que eso ya es vomitivo. Que montón de gilipolleces de propaganda rusa y 300 de karma. Ala votarme negativo, menudas chorradas que os tragáis.
#23 Hey, pero además no te olvides que los engañados por la prensa somos los que no nos tragamos estos discursos ultranacionalista e imperialistas rusos...
#1 pero quién coño está votando positivo estos comentarios? Madre mía.
Menéame, que vergüenza o cuantos bots.
Y ojo, que yo soy el primero que dice que está guerra no es como nuestro lado nos ha contado, pero estos comentarios son de absoluta vergüenza. Haced un ejercicio de introspección los que creéis que dais karma gratis y creéis que tenéis pensamiento crítico.
#1 Jajajajajjajaja tremendo. Clarísimo ejemplo de librepensador y pensamiento crítico. ¡Sigue así! De lo más gracioso que he leído desde que empezó la guerra.
#1 de acuerdo en casi todo, pero no pillo por qué parece que indicas que el mundo occidental tardará más en recuperarse. ¿No pagará rusia un alto precio económico?
#40 ¿¿Cómo se te ocurre pensar siquiera que Rusia la ha cagado y va a salir perjudicada de todo esto?? Tienes que escuchar más a RT y a Lavrov. Que la guerra operación durara un mes y no pudieran ni rodear Kiev formaba parte del plan maestro de Putin. Todo está saliendo según lo planeado, ¿¿v-verdad??
#1 ¿Por qué casi solo subes noticias en Ruso? ¿Quién eres? ¿Eres español? A juzgar por tus comentarios: ¿A santo de qué sabes tanto sobre la esfera política rusófona?
#19 no le interesa todo el país, con las regiones "separatistas" (con sus territorios, y, sobre todo, con sus recursos), y una salida al mar, se conforma.
Va de bravucón y luego dice " bueeerno, vaaaale, me voy... Pero me quedo con estas cosillas, ¿Vale?", Que es lo que quería desde el principio.... No desnazificacion ni leches, recursos (litio, tierras raras) y salida al mar
Se llegó a creer su propaganda sobre que los ucranianos eran rusófilos que te cagas (porque de hecho son rusos), pero secuestrados bajo un gobierno nazi.
#31 Perder un porcentaje altísimo de su ejército y destruir su economía para... básicamente poco más de lo que tenía... buen negocio... yo creo que puede superarse y perder hasta la camisa
#74 no, desde luego no se esperaba tardar tanto tiempo (ni bajas, ni la resistencia). Pero es lo que tiene mandar a novatos. Tampoco la sorprendente unidad y contundencia de Occidente y de la Unión Europea. Igual no hubiese llegado si la operación hubiese sido más rápida.
#19 Yo alucino leyendo esta mierda de envío, escrito en Twitter por uno de estos propagandistas rusos de mierda que tres días antes de la invasión iban ridiculizando a los medios occidentales porque "creaban pánico cuando estaba claro que Rusia no iba a atacar Ucrania", y luego aquí el comando pro-Putin de MNM al completo (que, atento, se consideran de izquierdas ) lamiéndose las pollas y hablando de lo mal que va a ir todo en Occidente y lo inteligente que es la estrategia rusa. Este circo es para verlo.
#38 Y luego algunos cuando dices que hay cuentas haciendo propaganda proPutin te dicen que nunca vieron ningún comentario que les haga llegar a la conclusión de que existe, que se lo demuestras poniendo algún link a comentarios
#19 que suerte leerte, tengo la poca fortuna conocer a muy pocas personas que aun crean que a los rusos les ha salido mal la partida.
pensaba que estas creencias solo se podían encontrar en los comentaristas de las televisiones, que viven, claro está, sin poderse salir del guion.
#19 Estooo... Oye... Que no es por fastidiarte la noche, eh?, perooo... Rusia ganó la guerra. Es lo que te están diciendo en la noticia; es lo que está muy claro desde el día 1 de invasión; es lo que sabe la gente que sabe un poquito de esto, y lo más importante: lo que sabe la gente con un poco de sentido común.
#45 Todo el mundo tiene claro que Ucrania no puede ganar la guerra, lo que parece que algunos no acaban de ver es que Rusia tampoco podia ganarla de acuerdo a los objetivos que se puso el primer día. Por eso ha tenido que ir cambiándolos.
Y eso lo ve claramente todo el mundo que no esté metido solamente en la propaganda rusa.
#89 Yo creo que eso lo ve todo el mundo que está metido en la propaganda occidental. También te digo una cosa: cómo convences a millones de moscas de que están comiendo mierda? Ya puedes ponerles delante una noticia como esta, explicarles lo que sea, que ellas seguirán comiendo mierda. En fin, oye, también te voh a reconocer una cosa: la culpa de todo es de quien pierde el tiempo con gente como tú
#19 Pues ya te lo puedes creer y el próximo capitulo va a ser embolsar a los 60.000 Ucranianos frente al Donbas, pero según tu punto de vista los ucranianos ya están frente a Moscú y le van a pedir la rendición incondicional a la Federación Rusa.
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA...
Scott Ritter
Perdona que me ría
Bueno no
JAJAJJAJAJAJAJJAJAJJAA
Perlas de Scott Ritter hace un mes:
"Esto es una operación masiva, y el ejército ucraniano no tiene nada que hacer"
"Me siento mal por estos tipos, se les ha hecho creer que pueden luchar con los rusos"
"Las armas que han recibido estaban en almacenes que ahora están destruídos"
"Cualquier ucraniano que intente usar un Javelin está muerto en el momento que lo intente"
"No pueden hacer nada, se rinden o mueren"
"Hay paracaidistas en Kiev, paracaidistas en Odesa, la Infantería de Marina ha tomado Mariupol"
"los hechos son que Rusia está arrollando a Ucrania mientras hablamos"
"lo que están haciendo los rusos es impresionante, desencadenando el infierno del que es capaz un ejército moderno de armas combinadas, son capaces de hacer cosas contra las que la OTAN no tiene capacidad, no puede hacerles frente"
Scott my friend... "you might want to re-familiarize yourself with basic military concepts"
Que a ver, no deja de tener medio razón: es un repliegue estratégico, que los rusos mienten, y que seguramente pretendan llevarse tropas hacia otros frentes, otra cosa es que les salga bien. Pero por ahora la Primera Batalla de Kiev, victoria ucraniana.
#43 Vaya, un palillodentero de los de Soberano y puro en la mano en la barra del bar de toda la vida, pero que escribe twits en inglés, motivo por el cual la caterva de flipados que se piensan que son expertos en geopolítica muy despiertos y cuya USAfobia no les permite ver más allá del "son los EEUU y la OTAN" les lamen el ojete internetero a base de bien y dicen "Amén" a cada sesudo 'análisis' que este tipo publica.
#78 Pues igual que un puñado de usuarios aquí, omnipresentes desde hace un mes, siempre con las mismas mierdas blanqueadoras, montones de envíos diarios de los mismos medios, votando en grupo y cambiando el relato constantemente según la estrategia de comunicación que decida el gobierno ruso cada día. Y encima semejantes intoxicadores van de "pensadores críticos". Ver para creer.
#43 No, es que no entiendes, sus comentarios eran parte de la estrategia rusa para confundir a los ucranianos. Gracias a sus intervenciones en tuiter, los ucranianos sacaron a todas sus tropas del este para enviarlas a Odesa y Kiev. Todo va de acuerdo a lo planeado.
#7 No, ese enlace lo puedes generar tú fácilmente. Basta que vayas a https://threadreaderapp.com/ y pongas el link al primer tuit del hilo, él te genera un link en el que se lee todo seguido.
Es increible el nivel de manipulacion que hay en meneame y de ciertos personajes. Lo peor de todo son los votos positivos de prorusos radicales como Stajanov y cooping. Viven en otra realidad y encima engañan a la gente que no esta tan informada
#35 Y me faltaba añadir que el tweeter es de un tipo que ha vivido en rusia, que lleva literalmente desde el primer dia echando mierda sobre ucrania y usa y eso sin contar que ha sido acusado de varios delitos de acoso. Aqui un tweet de hace 3 dias
#58 El del tweet es un nazi de mierda que se cree lo contrario pero es delatado constantemente por sus mensajes, como el que has enlazado. Y Stajanov, Cooping, BenoitBlanc y demás tropa son prácticamente lo mismo, propagandistas que envían muchísimas noticias al día, actúan en grupo y llevan desde el comienzo de la invasión increíblemente activos por MNM defendiendo la propaganda rusa y llamándose a sí mismos "pensadores críticos" porque en vez de tragar mierda informativa de un lado, se la tragan del otro y encantados. Y, para colmo, se dedican a defender las burradas imperialistas del facha de Putin. Lo dicho: un circo.
Explicación: después de más de un mes no pueden tomar Kiev. Varios frentes rusos están estancados y tienen problemas para reabastecerse.
Se retiran antes de hacer más el ridículo o empeorar todavía más su imagen internacional usando una fuerza todavía más desproporcionada. Además las sanciones ya duelen y las bajas son ya muy numerosas, no pueden mantener la guerra durante mucho más tiempo. La resistencia de los ucranianos está siendo tan fuerte que queda claro que un gobierno impuesto por Putin no tendría ningún éxito, así que la toma de Kiev deja de tener sentido. Lo único que pueden ganar es las zonas rebeldes del este y Crimea, porque gran parte de la población era prorusa. La anexión por la fuerza del resto de Ucrania sería un problema para Rusia
Hasta lo que había oído, el ejército ruso era 4 veces más grande que el ucraniano (800000 vs 200000), así que no sé los números de la noticia de dónde salen.
En todo caso, desde el principio ha sido claro que los rusos, si quieren, se ventilan Ucrania. El cómo, corresponde más a la estrategia que quieran seguir y los objetivos que tengan.
#17 Pues claro que el ejército ruso total es mucho más grande pero el número de soldados rusos que están en suelo ucraniano ronda los 200.000.
Por otra parte a los 200.000 soldados ucranianos que indicas hay que sumarle unos 100.000 paramilitares, cientos de miles de reservistas y los voluntarios/mercenarios extranjeros.
#22 Si si, asumo que no todo el ejército está en Ucrania. Con todo, me parece exagerado lo de 600.000 soldados, aunque si ha contado, digamos, personal terrestre con o sin experiencia militar, entonces puede ser.
#17 No pueden movilizarlo todo, es el país más grande del planeta con muchas fronteras que salvaguardar. Imagina que con todo lo de Ucrania dónde estaba el foco informativo, se ha movido el avispero con los japos por las islas Kuriles y el Cáucaso como siempre revuelto entre Azerbaiyán y Armenia.
#57#17
Por poner el ejemplo durante la segunda guerra mundial no trasladaron los ejércitos siberianos a Europa hasta que estuvieron seguros de que Japón no iba a intentar expandirse hacía el norte de nuevo y eso que la URSS ya le dio un buen recadito a Japón cuando intento expandirse hacía territorio de la URSS, varios años antes de la operación Barbarroja.
1/ Big Arrow War—a primer. For all those scratching their heads in confusion, or dusting off their dress uniforms for the Ukrainian victory parade in Kiev, over the news about Russia’s “strategic shift”, you might want to re-familiarize yourself with basic military concepts.
Amigo, los que llevaban el uniforme de gala en el petate son los rusos que no han tomado Kiev.
2/ Maneuver warfare is a good place to start. Understand Russia started its “special military operation” with a severe manpower deficit—200,000 attackers to some 600,000 defenders (or more). Classic attritional conflict was never an option. Russian victory required maneuver.
El atacante tiene que superar 3:1 al defensor, "basic military concept". Si atacas con los números justo al revés, pues eres un parguela y ya puedes maniobrar lo que quieras. De todas maneras ese 600,000 lo cojo un poco con pinzas.
3/ Maneuver war is more psychological than physical and focuses more on the operational than on the tactical level. Maneuver is relational movement—how you deploy and move your forces in relation to your opponent. Russian maneuver in the first phase of its operation support this.
La guerra de maniobras es mejor hacerla en una temporada donde no se te atasque todo en la rasputitsa, y necesita que seas capaz de echar gasolina a los tanques en vez de dejarlos tirados por ahí. Y de moral no hablemos, quitando el Batallón Tiktok Checheno los rusos parecen una banda de pordioseros muertos de hambre.... gran trabajo psicológico ahí.
4/ The Russians needed to shape the battlefield to their advantage. In order to do this, they needed to control how Ukraine employed it’s numerically superior forces, while distributing their own smaller combat power to best accomplish this objective.
Los rusos entraron a por todo pensando, como tú hace un mes, que Zelensky salía por patas si no lo mataban antes y que el ejército se rendía. Esa era toda su estrategia. Pero si hay resistencia y estas en desventaja numérica, abrir decenas de frentes es una idea pésima, como se ha visto.
5/ Strategically, to facilitate the ability to maneuver between the southern, central, and northern fronts, Russia needed to secure a land bridge between Crimea and Russia. The seizure of the coastal city of Mariupol was critical to this effort. Russia has accomplished this task.
Mission Accomplished ? Todavía no tienen Mariupol, y cuando la tengan, a ver las tropas que la han tomado en que estado están como para conectar con los otros frentes.
6/ While this complex operation unfolded, Russia needed to keep Ukraine from maneuvering its numerically superior forces in a manner that disrupted the Mariupol operation. This entailed the use of several strategic supporting operations—feints, fixing operations, and deep attack.
Mientras no eran capaces de tomar Mariupol rápido, los demás rusos han corrido como pollos sin cabeza hasta donde han podido, y luego han tenido que tirar para atrás sin suministros y perdiendo generales a manta.
7/ The concept of a feint is simple—a military force either is seen as preparing to attack a given location, or actually conducts an attack, for the purpose of deceiving an opponent into committing resources in response to the perceived or actual actions.
8/ The use of the feint played a major role in Desert Storm, where Marine Amphibious forces threatened the Kuwaiti coast, forcing Iraq to defend against an attack that never came, and where the 1st Cavalry Division actually attacked Wadi Al Batin to pin down the Republican Guard.
9/ The Russians made extensive use of the feint in Ukraine, with Amphibious forces off Odessa freezing Ukrainian forces there, and a major feint attack toward Kiev compelling Ukraine to reinforce their forces there. Ukraine was never able to reinforce their forces in the east.
Que si agüelo, las batallitas... esto está yendo igualito que la invasión de Iraq, solo que no. Una finta consiste en amagar... y esquivar el guantazo... si te revientan (y te matan al general) no ha sido una finta, te has llevado el guantazo.
Y para no haber podido reforzar el Este, tampoco es que los bandoleros esos de las repúblicas hayan avanzado tanto...
10/ Fixing operations were also critical. Ukraine had assembled some 60,000-100,000 troops in the east, opposite Donbas. Russia carried out a broad fixing attack designed to keep these forces fully engaged and unable to maneuver in respect to other Russian operations.
11/ During Desert Storm, two Marine Divisions were ordered to carry out similar fixing attacks against Iraqi forces deployed along the Kuwaiti-Saudi border, tying down significant numbers of men and material that could not be used to counter the main US attack out west.
12/ The Russian fixing attack pinned the main Ukrainian concentration of forces in the east, and drove them away from Mariupol, which was invested and reduced. Supporting operations out of Crimea against Kherson expanded the Russian land bridge. This phase is now complete.
Más batallitas del abuelo... en efecto por el sur al principio los rusos avanzaron más, pero entre que Mariupol no cae, y que en Mykolaiv se han llevado tortas a puntapala, se atascaron igual que en otras partes.
13/ Russia also engaged in a campaign of strategic deep attack designed to disrupt and destroy Ukrainian logistics, command & control, and air power and long-range fire support. Ukraine is running out of fuel and ammo, cannot coordinate maneuver, and has no meaningful Air Force.
No se de donde se saca que los ucranianos no tengan suministros o no puedan coordinarse.... otra cosa es que estén operando en plan guerrilla, como deben hacer. Si alguien ha demostrado una capacidad logística de risa han sido precisamente los rusos. Y si hablamos de fuerzas aéreas... la rusa no se ha cubierto de gloria precisamente... Y donde las dan las toman, hoy mismo los ucranianos les han volado un almacen de munición a los rusos.... 50 kilómetros dentro de Rusia...
14/ Russia is redeploying some of its premier units from where they had been engaged in feint operations in northern Kiev to where they can support the next phase of the operation, namely the liberation of the Donbas and the destruction of the main Ukrainian force in the east.
Las unidades de la supuesta "finta" de Kiev han perdido hombres y material a mansalva. Dudo mucho que estén operativas en bastante tiempo.
15/ This is classic maneuver warfare. Russia will now hold Ukraine in the north and south while its main forces, reinforced by the northern units, Marines, and forces freed up by the capture of Mariupol, seek to envelope and destroy 60,000 Ukrainian forces in the east.
A ver que lo entienda... si te llevas las unidades del norte al Donbas ¿quién me dices que sujeta a Ucrania en el norte? O una cosa o la otra. Como no entren los bielorusos... que no se, no los veo yo con ganas. El Luka este lo veo que es bobo pero no tonto....
16/ This is Big Arrow War at its finest, something Americans used to know but forgot in the deserts and mountains of Afghanistan and Iraq. It also explains how 200,000 Russians have been able to defeat 600,000 Ukrainians. Thus ends the primer on maneuver warfare, Russian style
La Big Arrow War se pinta fácil en el mapa amigo Scott, lo malo es cuando te encuentras que tus soldados vendieron el gasóil por vodka en lo que esperaban.... Y la insistencia esta de que los rusos ya han ganado... No me pases de lo que te fumas porque te está sentando fatal.
Estados Unidos no perdió tropas en la tormenta del desierto.
Rusia probablemente ha perdido más de 11.000 soldados, 400 tanques, 3 barcos y un sistema de seguimiento y bloqueo muy avanzado, entre otros equipos en Ucrania. Ha sido una chapuza innecesaria no una maniobra de distracción.
inundar el área al norte de Kiev fue brillante y realmente atascó a los rusos. Ucrania ha jugado de manera muy inteligente. Rusia ha sido muy torpe.
Los que opináis lo que tú dices generalmente sois los del “esta operación militar terminará en menos de una semana” y “los rusos tienen un meticuloso plan y están actuando en consecuencia y se está desarrollando a la velocidad del rayo”. Vergüenza ajena, la verdad
#42 EEUU no invadió Ucrania, invadió Irak, sin que Occidente estuviera suministrando continuamente armas a Irak, sin que les bloquearan económica y diplomáticamente, siendo la primera economía y gasto militar del mundo (Rusia debe ser la 11a) y sin que Irak tuviera el apoyo de los sistemas de inteligencia militar de la primera potencia mundial en espionaje.
#42 Bueno, son los mismos que acusaban a Occidente de crear pánico y se reían de los medios occidentales mientras defendían a capa y espada tres días antes de la invasión que Rusia no tenía ninguna intención de atacar Ucrania. Vamos, como el del tweet, que es otro pro-Putin descarado con una diarrea mental digna de estudio.
¿Crees que Rusia ha causado su propia hecatombe económica, por no hablar de otras desgracias peores, sólo por el Donbass y porque quería terminar con un grupo terrorista?
No me creo q esto sea una guerra total. Ojo q el sufrimiento de loa ucranianos si lo es, pero no de coña es una guerra con todo. En la segunda gerra mundial, con la tecnología mucho mas atrasada, había bombardeos q arrasaban ciudades enteras y mataban 50mil personas en un día. Claramente, y gracias a dios, rusia no va con todo. Soy un ignorante en el tema pero lo veo todo muy raro. La cifra de muertos nada tiene q ver con la de guerras 'de verdad' y de nuevo q mejor, y q no justifico a rusia. Me cago en Rusia y ojala se acabe todo pronto para q los civiles ucranianos dejen sd sufrir pero q si esto es una guerra entonces lo de will smith es una paliza. Si, hay bombardeos, si hay muertos, si hay crimenes de guerra pero en cuanto a la destrucción generada es todo muy raro.
Me pregunto si los franceses se haran de vuelta francos, y emigraran.
Y los demas paises de europa.
La caga de risa seria ver a los anglos sajones y jutos de ahora desandar su camino.
La zona del este más que prorusa era rusa. Descendientes de inmigrantes. Pero qué más da, porque con los movimientos forzosos que ha habido y van a seguir habiendo por parte de las autoridades rusas, va a dar todo igual.
Ya están hablando de montar un paripé sin ningún tipo de garantía censal para anexionárselo a Rusia, que es de lo que ha ido siempre esto:
Y recordemos que lo que reclaman no es la zona que controlaban (dibujo) sino mucho más, por lo que van a tener que someter o mover a mucha gente.
La captura de municiones para drones, lanzadores y otras armas de la OTAN nos permitirá analizar sus sistemas de guía, electrónica e inutilizarlos de manera efectiva después de incorporar contramedidas en su defensa aérea y otros sistemas.
Básicamente, todas las armas entregadas por Occidente a Ucrania ahora han sido capturadas por las tropas rusas.
El dron TB2 ha sido capturado en su totalidad ya que Rusia tenía el dron para su análisis meses antes de que comenzara la guerra.
#18 No sé en qué guerra Occidente ha capturado armas rusas y chinas de última generación como las que los rusos han capturado en Ucrania, regaladas por la OTAN al ejército y los paramilitares ucranianos.
Ésta era una posible razón por la que han habido países reticentes a darle armas, y ya no hablemos de aviones, a los ucranianos: para que de todos modos Putin os reviente y luego se las queden los ingenieros rusos para analizarlas y crear contramedidas y volverlas inútiles, como así ha sucedido, no os enviamos nada y nos ahorramos disgustos.
Que los militares occidentales no son gilipollas, ni subestiman a Rusia ni van regalando sus defensas a países tercermundistas gobernados por cretinos como les gustaría a los parguelas del Menéame.
#52 Pues anda que no han caído armas y tecnologia rusa de última generación en manos ucranianas y que lo más probable es que ya hayan salido del país. Un ejemplo:
Por cierto, los vehículos y aviones que se estuvo proponiendo enviar a Ucrania eran los de fabricación soviética, que los pilotos ucranianos no aprenden a pilotar otro tipo de avión en un mes...
#79 Esa noticia tiene una pinta de propaganda de guerra que tira de espaldas. De momento la ponemos en cuarentena y cuando pase un tiempo ya veremos en Occidente si capturaron sistemas de guerra electrónica rusos supervaliosos de última generación desplegados justamente en el frente de batalla (improbable) y abandonados totalmente intactos en su huída para que el enemigo los recoja y se los quede (altamente improbable, lo primero que hace cualquier ejército si se ve en problemas es volar esos equipos, como han hecho los americanos en Afganistán con absolutamente todo, hasta los VAMTACS esos que tienen y los camiones que dejaron allí los han destrozado y tiroteado para que ningún afgano pudiera usarlos, como decía antes no son gilipollas).
#10 pues nada, que investiguen las armas entregadas por España (las que no estén caducadas no sea que exploten durante la investigación), que como sean iguales a las entregadas por el resto van listos...
La estrategia es la que se está viendo, otra cosa es que salga bien económica, militar y políticamente, porque está en marcha. El twittero se limita a comentar, con ejemplos de operaciones como la de los Marines en Irak en 1991, las maniobras rusas en territorio ucraniano.
Comentarios
Lo que queda del ejército punitivo ucraniano está embolsado en Donbass.
Las acciones del ejército, ruso, durante este mes han impedido acudir en su auxilio.
Los misiles rusos, se habla de que han empleado la mitad de sus existencias, han asestados durisimos golpes tanto al avituallamiento como a los refuerzos venidos del oeste.
Cuando esas tropas desaparezcan la desmilitarización de Ucrania será un hecho.
Cando Mauripol caiga la desnazificación militar será un hecho.
Rusia no puede meterse en la cabeza de los ucranianos sometidos durante 8 años a un discurso nacionalista anti ruso.
Rusia dejará que los propios ucranianos recapaciten de hasta donde le han llevado los vende patrias al servicio de potencias extranjeras.
Cuanto durará eso? , quien lo sabe. Mientras tanto las repúblicas populares comenzarán la reconstrucción y en unos años recuperarán la normalidad.
El mundo occidental tardará muchos años en recuperar la normalidad, aunque posiblemente nunca nada sea igual.
#1
Muy bueno tu comentario.
#2 Como humorístico sí.
#70 #94 #62 #49 #32
Respuesta para diferentes comentarios:
Me parece incoherente que no leamos los enlaces antes de comenzar. Pongo el testimonio de un militar de EEUU y dices que es propaganda rusa
Otro acusan de falacias. Me sorprende que haya gente que sabe muy bien usar falacias y luego no sabe identificarlas.
#2 quieres decir que confirma tu opinión.
Sesgo de confirmación.
#49 Claro, todavía no he conocido a nadie no le gusten los comentarios que satisfagan sus sesgos. ¿Tú si?
#2 En realidad es una sarta de chorradas. De verdad que el nivel de Meneame está cayendo a cotas que dan auténtica vergüenza ajena.
Este mensaje no es más que una recopilación de propaganda rusa para consumo interno, y si ya es triste que haya gente allí que se la trague con patatas, al menos tienen la excusa de que es lo único que les llega el mensaje omnipresente. Pero que haya gente aquí en Meneame que vaya a buscar de forma intencionada esta morralla propagandística y se le inyecte en vena únicamente por ir a contracorriente y sentirse por encima de la "masa", eso es ya un nivel de patetismo que no hay palabras que lo describan.
El mismo sesgo repleto a la vez de ignoracia y prepotencia que exhibe el antivacunas que va por la vida creyéndose "informado" y mirando con superioridad al resto de la gente por ser un "rebaño" que sigue al gobierno o los medios oficiales. Pero bueno, cada uno encuentra consuelo donde puede, para sentirse parte de algo.
PD: Me cuelgo de este mensaje porque el gran pensador de #_1 me tiene en ignorados. No le debe gustar mucho que se le lleve la contraria.
#62 Mucho texto pero no le has refutado ni una coma, eso sí, faltando no te has quedado corto.
#70 #94 #62
Scott Ritter:
Former United Nations Weapons Inspector, former Marine Corps Intelligence Officer, author, analyst.
#1 Mientras el mundo occidental tardara en recuperar la normalidad, Rusia en un pis pas vuelve a la época de Nikita Jrushchov
#3 Rusia y Europa de la mano.
#3 Más bien a la de Nicolas segundo, pero la propaganda rusa es fuerte en Meneame.
#1 no lo podias explicar mejor, breve, conciso y cierto. Mis dieses
#1
La verdad es que lo que ha estado haciendo Rusia, engañando a los ucranianos con ataques de distracción, es algo viejo pero que sigue funcionando. En Twitter se menciona a EEUU en la guerra de Irak. Pero estas dinámicas también se pusieron en práctica en la guerra de España.:
Vicente Rojo, muy buen estratega, engañó a Francisco Franco todo el tiempo. Hay un libro que lo explica muy bien. Por otro lado, también es cierto que Francisco Franco era bastante inútil en estas cuestiones. No lo digo yo, también lo dijo el embajador nazi del momento.
https://www.goodreads.com/book/show/17453884-vicente-rojo-el-general-que-humill-a-franco
También los rusos tienen su propia experiencia de hacer estas cosas, más que rusos los soviéticos en la segunda guerra mundial. Los nazis no eran ni tan listos ni tan eficaces.
La operación Bagration yo creo que es un ejemplo de manual:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_Bagration
#6 Los nazis no eran ni tan listos ni tan eficaces. Pusieron a parir a Europa, pero eran unos chapuzas.
Madre mía...
#64
Se ve que no sabes cómo acabó esa guerra.
#6 Se retiran para evitar un colapso vergonzoso, estaban perdiendo terreno.. que engaño ni que distracción... que hay satélites, que hemos visto como fueron con todo a por Kiev y ahora esas unidades están diezmadas, que aunque intenten ahora llevarlas corriendo al Donbás, a saber cuanto tardan en reorganizarse y reaprovisionarse. Estáis intentando tapar y vender como estrategia de ajedrez de 9 dimensiones lo que no es más que una derrota, no decisiva, pero derrota al fin y al cabo
#70 Diezmadas estaban hace ya un par de semanas... En el sur es otra cosa, pero en el norte, a donde los rusos enviaron al comienzo fuerzas especiales con armamento ligero y policías especiales (si, no escuchas mal) han sufrido mucho.
#94 policías?... Ese dato lo puedes enlazar, me interesa saber más.
#99 Por lo que pude leer hay varias unidades, tienen como finalidad la seguridad interna de Rusia lo curioso es que parece que no dependen del ministerio de defensa por lo que cuando hablan de bajas del ejército sería posible que no los incluyan (aunque esto último solo es suposición, no hagas mucho caso).
Aunque se ha reorganizado en los últimos tiempos a nivel administrativo, algunos de los muertos en Ucrania pertenecían al OMON (antidisturbios: https://en.m.wikipedia.org/wiki/OMON) ejemplo: https://www.africanews.com/amp/2022/03/12/funerals-for-3-russian-police-officers-killed-in-uraine/
O al SOBR (como una especie de SWAT por lo que he leído: https://en.m.wikipedia.org/wiki/SOBR) Ejemplo: https://www.google.com/amp/s/hindustannewshub.com/russia-ukraine-news/commander-of-kuzbass-sobr-killed-in-military-operation-in-ukraine-the-moscow-times/%3famp=1
Puedes buscar más ejemplos de bajas de estas y otras unidades aerotransportadas. Son las que enviaron a tomar el aeropuerto militar a las afueras de Kiev y otros objetivos cercanos y murieron a montones ya que esperaban que cayese rápidamente el gobierno ucraniano al ver las tropas rusas tan cerca pero no pasó. Eran el famoso plan A que fracasó. Carne de cañón para probar las defensas ucranianas, muchos de ellos haciendo el equivalente a la mili... Aquí tienes un recopilatorio de muertes confirmadas donde podrás ver que muchos de los aerotransportadas eran casi adolescentes o de veintipocos:
#1 Buen análisis y probablemente lo mas cierto que he leido.
#1 la UE tiene que ver que hace con lo que quede de ucrania. ¿Un plan Marshall que incluya la entrada de ucrania en la UE? ¿Olvidarse de ellos?
10 millones de refugiados y un gobierno que probablemente abrace ya definitivamente el extremismo.
#1 Nadie va a ganar esta guerra.
#16 ¿Por?
#24 Porque es evidente, miles de muertos y destrucción material y desgaste económico...
#1 Me chirría de tu comentario el tono paternalista hacia los ucranianos y la afirmación de que los ucranianos son manipulables como sociedad y se dejan guiar por “occidente” cual acrítico rebaño.
Entiendo que, fuera de nuestra burbuja, existirán mil matices más allá de occidente vs Rusia, que me parece una simplificación muy burda.
#21 A ver, estás hablando con el propagandista ruso número 1 de MNM. Este usuario es la representación viviente de la falta de parcialidad.
#26 Lo que dices malo de otros dice más de ti que del otro.
#28 No.
Eso es una gilipollez. Si tú eres un nazi y te llamo nazi, eso no dice nada malo de mí. No estamos en el parvulario.
Y estoy hasta los huevos de aguantar la diarrea mental de gente que se dice de izquierdas y apoya sin condiciones a un fulano homófobo, ultranacionalista y ultraconservador que lleva años de política exterior belicista e imperialista.
Así que no tengo la más mínima intención de dejar de criticar al tal Stajanov o a cualquier otro de este comando organizado de defensores de ultraderechistas que se dedican a blanquear invasiones.
Llamar a las injusticias y a los crímenes por su nombre no dice nada malo de mí. Y si a ti te lo parece, pues mira, me da igual. Aire.
#46 Relájate amigo, pareces alterado
#53 Pues sí, estoy alterado. Si a ti toda esta movida no te parece para estarlo, tú me dirás qué lo es.
#81 Si no puedes hacer nada lo único que consigues es hacerle pasar un mal rato a tu entorno.
#82 Mi entorno ya está bastante metido en esto. Como tengo puesto en otros mensajes, mi pareja y yo tenemos a una chica ucraniana con su niño en casa, aquí en Alemania, un par de amigos nuestros a otras dos chicas, y todos colaboramos como voluntarios con ONGs locales como ya hicimos en 2014-2016 para ayudar a refugiados sirios. Yo no veo el mundo en blanco y negro, pero lo que no tolero son blanqueadores de invasiones y de fachas de mierda que montan guerras, y me da igual si la invasión la monta la OTAN, Rusia o quien sea.
#21 más allá de que parezca una simplificación, Ucrania nunca se recuperó de 1992. Lo que Rusia ha podido reparar desde que Yeltsin dejó el poder hasta más o menos 2014, Ucrania no pudo recuperarlo: corrupción, trata de personas, tráfico de armas, vientres de alquiler, salarios ínfimos, todo eso retrata un país en proceso de desintegración, lo cual recuerda mucho a tantos otros países de la zona, como Kosovo, Serbia, Moldavia, Georgia
#29 En eso estoy de acuerdo contigo. Ucrania ha sido desde su independencia de la URSS un país tremendamente corrupto. Habrá que ver ahora en qué se convierte.
#1 Increíble, en méneame se sigue hablando de operación militar especial, de desnazificación, se habla como si Rusia no tuviera consecuencias mientras europa/usa somos los que vamos a ser más afectados y culpando a Ucrania sobre la invasión rusa que eso ya es vomitivo. Que montón de gilipolleces de propaganda rusa y 300 de karma. Ala votarme negativo, menudas chorradas que os tragáis.
#23 Hey, pero además no te olvides que los engañados por la prensa somos los que no nos tragamos estos discursos ultranacionalista e imperialistas rusos...
#1 seguro que los vendepatrias ucranianos no saldrán reforzados?
#1 pero quién coño está votando positivo estos comentarios? Madre mía.
Menéame, que vergüenza o cuantos bots.
Y ojo, que yo soy el primero que dice que está guerra no es como nuestro lado nos ha contado, pero estos comentarios son de absoluta vergüenza. Haced un ejercicio de introspección los que creéis que dais karma gratis y creéis que tenéis pensamiento crítico.
#33 me imagino que a estas alturas tendrán su chuli pandi con 20 de karma, con 10 que se voten entre ellos ya suman 200, y después el rebaño va detrás
#1 Y por el camino, han dado ya un paso más en el proceso de destrucción del dolar como moneda de reserva mundial.
#1 Jajajajajjajaja tremendo. Clarísimo ejemplo de librepensador y pensamiento crítico. ¡Sigue así! De lo más gracioso que he leído desde que empezó la guerra.
#1 de acuerdo en casi todo, pero no pillo por qué parece que indicas que el mundo occidental tardará más en recuperarse. ¿No pagará rusia un alto precio económico?
#40 ¿¿Cómo se te ocurre pensar siquiera que Rusia la ha cagado y va a salir perjudicada de todo esto?? Tienes que escuchar más a RT y a Lavrov. Que la
guerraoperación durara un mes y no pudieran ni rodear Kiev formaba parte del plan maestro de Putin. Todo está saliendo según lo planeado, ¿¿v-verdad??#1 Ahora falta la desnazificación de Rusia, pero esa llevará más tiempo porque allí sí tienen poder real.
#1 ¿Por qué casi solo subes noticias en Ruso? ¿Quién eres? ¿Eres español? A juzgar por tus comentarios: ¿A santo de qué sabes tanto sobre la esfera política rusófona?
Pregunto
Sí, claro, 4/10 de los regimientos enviados eran para una maniobra de distracción.
Pero qué desesperados estáis algunos para hacer seguidismo ciego de un tirano que quería anexionarse otro país y le ha salido mal.
#19 no le interesa todo el país, con las regiones "separatistas" (con sus territorios, y, sobre todo, con sus recursos), y una salida al mar, se conforma.
Va de bravucón y luego dice " bueeerno, vaaaale, me voy... Pero me quedo con estas cosillas, ¿Vale?", Que es lo que quería desde el principio.... No desnazificacion ni leches, recursos (litio, tierras raras) y salida al mar
#31 No, no quería todo el país. Lo dejó por escrito -> http://en.kremlin.ru/events/president/news/66181
Se llegó a creer su propaganda sobre que los ucranianos eran rusófilos que te cagas (porque de hecho son rusos), pero secuestrados bajo un gobierno nazi.
#31 Perder un porcentaje altísimo de su ejército y destruir su economía para... básicamente poco más de lo que tenía... buen negocio... yo creo que puede superarse y perder hasta la camisa
#74 no, desde luego no se esperaba tardar tanto tiempo (ni bajas, ni la resistencia). Pero es lo que tiene mandar a novatos. Tampoco la sorprendente unidad y contundencia de Occidente y de la Unión Europea. Igual no hubiese llegado si la operación hubiese sido más rápida.
#19 Yo alucino leyendo esta mierda de envío, escrito en Twitter por uno de estos propagandistas rusos de mierda que tres días antes de la invasión iban ridiculizando a los medios occidentales porque "creaban pánico cuando estaba claro que Rusia no iba a atacar Ucrania", y luego aquí el comando pro-Putin de MNM al completo (que, atento, se consideran de izquierdas ) lamiéndose las pollas y hablando de lo mal que va a ir todo en Occidente y lo inteligente que es la estrategia rusa. Este circo es para verlo.
#38 Y luego algunos cuando dices que hay cuentas haciendo propaganda proPutin te dicen que nunca vieron ningún comentario que les haga llegar a la conclusión de que existe, que se lo demuestras poniendo algún link a comentarios
#84 Bueno, como suelen decir: no hay más ciego que el que no quiere ver.
#19 que suerte leerte, tengo la poca fortuna conocer a muy pocas personas que aun crean que a los rusos les ha salido mal la partida.
pensaba que estas creencias solo se podían encontrar en los comentaristas de las televisiones, que viven, claro está, sin poderse salir del guion.
#39 Que sí, que sí, que todo ha salido según el plan. Jugada maestra.
#75 "España va bien"
"España va bien"
"España va bien"
#19 Estooo... Oye... Que no es por fastidiarte la noche, eh?, perooo... Rusia ganó la guerra. Es lo que te están diciendo en la noticia; es lo que está muy claro desde el día 1 de invasión; es lo que sabe la gente que sabe un poquito de esto, y lo más importante: lo que sabe la gente con un poco de sentido común.
El ciego eres tú
#45 Todo el mundo tiene claro que Ucrania no puede ganar la guerra, lo que parece que algunos no acaban de ver es que Rusia tampoco podia ganarla de acuerdo a los objetivos que se puso el primer día. Por eso ha tenido que ir cambiándolos.
Y eso lo ve claramente todo el mundo que no esté metido solamente en la propaganda rusa.
#89 Yo creo que eso lo ve todo el mundo que está metido en la propaganda occidental. También te digo una cosa: cómo convences a millones de moscas de que están comiendo mierda? Ya puedes ponerles delante una noticia como esta, explicarles lo que sea, que ellas seguirán comiendo mierda. En fin, oye, también te voh a reconocer una cosa: la culpa de todo es de quien pierde el tiempo con gente como tú
#19 son 200.000 atacantes vs. 600.000 defensores, según el hilo de twitter
#51 Según el hilo de tuiter son 600.000 defensores. Sería interesante que ponga la fuente.
#19 Pues ya te lo puedes creer y el próximo capitulo va a ser embolsar a los 60.000 Ucranianos frente al Donbas, pero según tu punto de vista los ucranianos ya están frente a Moscú y le van a pedir la rendición incondicional a la Federación Rusa.
#65 Sí, "¡todo forma parte del plan, una o dos semanas más y Rusia habrá aplastado a Ucrania!", lleváis diciendo 5 semanas.
JAJAJAJAJAJAJAJAJAJA...
Scott Ritter
Perdona que me ría
Bueno no
JAJAJJAJAJAJAJJAJAJJAA
Perlas de Scott Ritter hace un mes:
"Esto es una operación masiva, y el ejército ucraniano no tiene nada que hacer"
"Me siento mal por estos tipos, se les ha hecho creer que pueden luchar con los rusos"
"Las armas que han recibido estaban en almacenes que ahora están destruídos"
"Cualquier ucraniano que intente usar un Javelin está muerto en el momento que lo intente"
"No pueden hacer nada, se rinden o mueren"
"Hay paracaidistas en Kiev, paracaidistas en Odesa, la Infantería de Marina ha tomado Mariupol"
"los hechos son que Rusia está arrollando a Ucrania mientras hablamos"
"lo que están haciendo los rusos es impresionante, desencadenando el infierno del que es capaz un ejército moderno de armas combinadas, son capaces de hacer cosas contra las que la OTAN no tiene capacidad, no puede hacerles frente"
Scott my friend... "you might want to re-familiarize yourself with basic military concepts"
Que a ver, no deja de tener medio razón: es un repliegue estratégico, que los rusos mienten, y que seguramente pretendan llevarse tropas hacia otros frentes, otra cosa es que les salga bien. Pero por ahora la Primera Batalla de Kiev, victoria ucraniana.
#43 Vaya, un palillodentero de los de Soberano y puro en la mano en la barra del bar de toda la vida, pero que escribe twits en inglés, motivo por el cual la caterva de flipados que se piensan que son expertos en geopolítica muy despiertos y cuya USAfobia no les permite ver más allá del "son los EEUU y la OTAN" les lamen el ojete internetero a base de bien y dicen "Amén" a cada sesudo 'análisis' que este tipo publica.
Vale, de acuerdo...
#56 Probablemente esté pagado por el Kremlin. En eso de la propaganda son buenos. Mira, por ejemplo, este perfil reciclado de vender lotería:
#78 Impresionante. Pero luego, los que están desinformados y obnubilados por la propaganda yanki son los otros
#78 Pues igual que un puñado de usuarios aquí, omnipresentes desde hace un mes, siempre con las mismas mierdas blanqueadoras, montones de envíos diarios de los mismos medios, votando en grupo y cambiando el relato constantemente según la estrategia de comunicación que decida el gobierno ruso cada día. Y encima semejantes intoxicadores van de "pensadores críticos". Ver para creer.
#43 No, es que no entiendes, sus comentarios eran parte de la estrategia rusa para confundir a los ucranianos. Gracias a sus intervenciones en tuiter, los ucranianos sacaron a todas sus tropas del este para enviarlas a Odesa y Kiev. Todo va de acuerdo a lo planeado.
#43 Pues sí, el video en cuestión donde hace todas esas afirmaciones que comentas:
Y ahora que no, que era una operación "de distracción", vaya ejperto militar, lo cierto es que ya no saben a donde agarrarse.
Para los que nos negamos a tuiter, nos viene mejor
https://threadreaderapp.com/thread/1508813631311466496.html
#5
Gracias. Yo también lo prefiero así todo seguido. De haber visto ese enlace lo habría puesto.
#7 No, ese enlace lo puedes generar tú fácilmente. Basta que vayas a https://threadreaderapp.com/ y pongas el link al primer tuit del hilo, él te genera un link en el que se lee todo seguido.
#11
Entendido. A ver si me acuerdo la próxima vez.
Muchas gracias.
Es increible el nivel de manipulacion que hay en meneame y de ciertos personajes. Lo peor de todo son los votos positivos de prorusos radicales como Stajanov y cooping. Viven en otra realidad y encima engañan a la gente que no esta tan informada
#35 Y me faltaba añadir que el tweeter es de un tipo que ha vivido en rusia, que lleva literalmente desde el primer dia echando mierda sobre ucrania y usa y eso sin contar que ha sido acusado de varios delitos de acoso. Aqui un tweet de hace 3 dias
#58 El del tweet es un nazi de mierda que se cree lo contrario pero es delatado constantemente por sus mensajes, como el que has enlazado. Y Stajanov, Cooping, BenoitBlanc y demás tropa son prácticamente lo mismo, propagandistas que envían muchísimas noticias al día, actúan en grupo y llevan desde el comienzo de la invasión increíblemente activos por MNM defendiendo la propaganda rusa y llamándose a sí mismos "pensadores críticos" porque en vez de tragar mierda informativa de un lado, se la tragan del otro y encantados. Y, para colmo, se dedican a defender las burradas imperialistas del facha de Putin. Lo dicho: un circo.
¿Scott Ritter, en serio?
Que sigue: ¿Nicolás Maduro dando clases de economía?
Explicación: después de más de un mes no pueden tomar Kiev. Varios frentes rusos están estancados y tienen problemas para reabastecerse.
Se retiran antes de hacer más el ridículo o empeorar todavía más su imagen internacional usando una fuerza todavía más desproporcionada. Además las sanciones ya duelen y las bajas son ya muy numerosas, no pueden mantener la guerra durante mucho más tiempo. La resistencia de los ucranianos está siendo tan fuerte que queda claro que un gobierno impuesto por Putin no tendría ningún éxito, así que la toma de Kiev deja de tener sentido. Lo único que pueden ganar es las zonas rebeldes del este y Crimea, porque gran parte de la población era prorusa. La anexión por la fuerza del resto de Ucrania sería un problema para Rusia
Capitán a posteriori
#15 Una película se ha montado que ni los rusos habían pensado hasta que se vieron obligados a esto
Hasta lo que había oído, el ejército ruso era 4 veces más grande que el ucraniano (800000 vs 200000), así que no sé los números de la noticia de dónde salen.
En todo caso, desde el principio ha sido claro que los rusos, si quieren, se ventilan Ucrania. El cómo, corresponde más a la estrategia que quieran seguir y los objetivos que tengan.
#17 Pues claro que el ejército ruso total es mucho más grande pero el número de soldados rusos que están en suelo ucraniano ronda los 200.000.
Por otra parte a los 200.000 soldados ucranianos que indicas hay que sumarle unos 100.000 paramilitares, cientos de miles de reservistas y los voluntarios/mercenarios extranjeros.
#22 Si si, asumo que no todo el ejército está en Ucrania. Con todo, me parece exagerado lo de 600.000 soldados, aunque si ha contado, digamos, personal terrestre con o sin experiencia militar, entonces puede ser.
#60 Sí, contando eso salen muchos más. Echa un ojo aquí donde dice "strength":
https://en.wikipedia.org/wiki/2022_Russian_invasion_of_Ukraine
#17 No pueden movilizarlo todo, es el país más grande del planeta con muchas fronteras que salvaguardar. Imagina que con todo lo de Ucrania dónde estaba el foco informativo, se ha movido el avispero con los japos por las islas Kuriles y el Cáucaso como siempre revuelto entre Azerbaiyán y Armenia.
#57 #17
Por poner el ejemplo durante la segunda guerra mundial no trasladaron los ejércitos siberianos a Europa hasta que estuvieron seguros de que Japón no iba a intentar expandirse hacía el norte de nuevo y eso que la URSS ya le dio un buen recadito a Japón cuando intento expandirse hacía territorio de la URSS, varios años antes de la operación Barbarroja.
https://es.wikipedia.org/wiki/Batalla_de_Jaljin_Gol
Venga voy a dialogar con Scott, que es divertido
1/ Big Arrow War—a primer. For all those scratching their heads in confusion, or dusting off their dress uniforms for the Ukrainian victory parade in Kiev, over the news about Russia’s “strategic shift”, you might want to re-familiarize yourself with basic military concepts.
Amigo, los que llevaban el uniforme de gala en el petate son los rusos que no han tomado Kiev.
2/ Maneuver warfare is a good place to start. Understand Russia started its “special military operation” with a severe manpower deficit—200,000 attackers to some 600,000 defenders (or more). Classic attritional conflict was never an option. Russian victory required maneuver.
El atacante tiene que superar 3:1 al defensor, "basic military concept". Si atacas con los números justo al revés, pues eres un parguela y ya puedes maniobrar lo que quieras. De todas maneras ese 600,000 lo cojo un poco con pinzas.
3/ Maneuver war is more psychological than physical and focuses more on the operational than on the tactical level. Maneuver is relational movement—how you deploy and move your forces in relation to your opponent. Russian maneuver in the first phase of its operation support this.
La guerra de maniobras es mejor hacerla en una temporada donde no se te atasque todo en la rasputitsa, y necesita que seas capaz de echar gasolina a los tanques en vez de dejarlos tirados por ahí. Y de moral no hablemos, quitando el Batallón Tiktok Checheno los rusos parecen una banda de pordioseros muertos de hambre.... gran trabajo psicológico ahí.
4/ The Russians needed to shape the battlefield to their advantage. In order to do this, they needed to control how Ukraine employed it’s numerically superior forces, while distributing their own smaller combat power to best accomplish this objective.
Los rusos entraron a por todo pensando, como tú hace un mes, que Zelensky salía por patas si no lo mataban antes y que el ejército se rendía. Esa era toda su estrategia. Pero si hay resistencia y estas en desventaja numérica, abrir decenas de frentes es una idea pésima, como se ha visto.
5/ Strategically, to facilitate the ability to maneuver between the southern, central, and northern fronts, Russia needed to secure a land bridge between Crimea and Russia. The seizure of the coastal city of Mariupol was critical to this effort. Russia has accomplished this task.
Mission Accomplished ? Todavía no tienen Mariupol, y cuando la tengan, a ver las tropas que la han tomado en que estado están como para conectar con los otros frentes.
6/ While this complex operation unfolded, Russia needed to keep Ukraine from maneuvering its numerically superior forces in a manner that disrupted the Mariupol operation. This entailed the use of several strategic supporting operations—feints, fixing operations, and deep attack.
Mientras no eran capaces de tomar Mariupol rápido, los demás rusos han corrido como pollos sin cabeza hasta donde han podido, y luego han tenido que tirar para atrás sin suministros y perdiendo generales a manta.
7/ The concept of a feint is simple—a military force either is seen as preparing to attack a given location, or actually conducts an attack, for the purpose of deceiving an opponent into committing resources in response to the perceived or actual actions.
8/ The use of the feint played a major role in Desert Storm, where Marine Amphibious forces threatened the Kuwaiti coast, forcing Iraq to defend against an attack that never came, and where the 1st Cavalry Division actually attacked Wadi Al Batin to pin down the Republican Guard.
9/ The Russians made extensive use of the feint in Ukraine, with Amphibious forces off Odessa freezing Ukrainian forces there, and a major feint attack toward Kiev compelling Ukraine to reinforce their forces there. Ukraine was never able to reinforce their forces in the east.
Que si agüelo, las batallitas... esto está yendo igualito que la invasión de Iraq, solo que no. Una finta consiste en amagar... y esquivar el guantazo... si te revientan (y te matan al general) no ha sido una finta, te has llevado el guantazo.
Y para no haber podido reforzar el Este, tampoco es que los bandoleros esos de las repúblicas hayan avanzado tanto...
10/ Fixing operations were also critical. Ukraine had assembled some 60,000-100,000 troops in the east, opposite Donbas. Russia carried out a broad fixing attack designed to keep these forces fully engaged and unable to maneuver in respect to other Russian operations.
11/ During Desert Storm, two Marine Divisions were ordered to carry out similar fixing attacks against Iraqi forces deployed along the Kuwaiti-Saudi border, tying down significant numbers of men and material that could not be used to counter the main US attack out west.
12/ The Russian fixing attack pinned the main Ukrainian concentration of forces in the east, and drove them away from Mariupol, which was invested and reduced. Supporting operations out of Crimea against Kherson expanded the Russian land bridge. This phase is now complete.
Más batallitas del abuelo... en efecto por el sur al principio los rusos avanzaron más, pero entre que Mariupol no cae, y que en Mykolaiv se han llevado tortas a puntapala, se atascaron igual que en otras partes.
13/ Russia also engaged in a campaign of strategic deep attack designed to disrupt and destroy Ukrainian logistics, command & control, and air power and long-range fire support. Ukraine is running out of fuel and ammo, cannot coordinate maneuver, and has no meaningful Air Force.
No se de donde se saca que los ucranianos no tengan suministros o no puedan coordinarse.... otra cosa es que estén operando en plan guerrilla, como deben hacer. Si alguien ha demostrado una capacidad logística de risa han sido precisamente los rusos. Y si hablamos de fuerzas aéreas... la rusa no se ha cubierto de gloria precisamente... Y donde las dan las toman, hoy mismo los ucranianos les han volado un almacen de munición a los rusos.... 50 kilómetros dentro de Rusia...
14/ Russia is redeploying some of its premier units from where they had been engaged in feint operations in northern Kiev to where they can support the next phase of the operation, namely the liberation of the Donbas and the destruction of the main Ukrainian force in the east.
Las unidades de la supuesta "finta" de Kiev han perdido hombres y material a mansalva. Dudo mucho que estén operativas en bastante tiempo.
15/ This is classic maneuver warfare. Russia will now hold Ukraine in the north and south while its main forces, reinforced by the northern units, Marines, and forces freed up by the capture of Mariupol, seek to envelope and destroy 60,000 Ukrainian forces in the east.
A ver que lo entienda... si te llevas las unidades del norte al Donbas ¿quién me dices que sujeta a Ucrania en el norte? O una cosa o la otra. Como no entren los bielorusos... que no se, no los veo yo con ganas. El Luka este lo veo que es bobo pero no tonto....
16/ This is Big Arrow War at its finest, something Americans used to know but forgot in the deserts and mountains of Afghanistan and Iraq. It also explains how 200,000 Russians have been able to defeat 600,000 Ukrainians. Thus ends the primer on maneuver warfare, Russian style
La Big Arrow War se pinta fácil en el mapa amigo Scott, lo malo es cuando te encuentras que tus soldados vendieron el gasóil por vodka en lo que esperaban.... Y la insistencia esta de que los rusos ya han ganado... No me pases de lo que te fumas porque te está sentando fatal.
Nada de acuerdo contigo.
Estados Unidos no perdió tropas en la tormenta del desierto.
Rusia probablemente ha perdido más de 11.000 soldados, 400 tanques, 3 barcos y un sistema de seguimiento y bloqueo muy avanzado, entre otros equipos en Ucrania. Ha sido una chapuza innecesaria no una maniobra de distracción.
inundar el área al norte de Kiev fue brillante y realmente atascó a los rusos. Ucrania ha jugado de manera muy inteligente. Rusia ha sido muy torpe.
Los que opináis lo que tú dices generalmente sois los del “esta operación militar terminará en menos de una semana” y “los rusos tienen un meticuloso plan y están actuando en consecuencia y se está desarrollando a la velocidad del rayo”. Vergüenza ajena, la verdad
#42 EEUU no invadió Ucrania, invadió Irak, sin que Occidente estuviera suministrando continuamente armas a Irak, sin que les bloquearan económica y diplomáticamente, siendo la primera economía y gasto militar del mundo (Rusia debe ser la 11a) y sin que Irak tuviera el apoyo de los sistemas de inteligencia militar de la primera potencia mundial en espionaje.
#59 supuestamente el ejército iraquí era uno de los más poderosos del mundo. Y “jugaba” en casa. No duraron nada!!!
Lo de Rusia muchos aquí lo hemos visto venir desde el principio, no tenéis más que revisar comentarios y noticias.
Sólo Rusia puede terminar esta agonía, sin que nos cueste un desastre nuclear. Lo malo es que han sido tan chapuceros, que es difícil
#42 Bueno, son los mismos que acusaban a Occidente de crear pánico y se reían de los medios occidentales mientras defendían a capa y espada tres días antes de la invasión que Rusia no tenía ninguna intención de atacar Ucrania. Vamos, como el del tweet, que es otro pro-Putin descarado con una diarrea mental digna de estudio.
Buenisimo tu comentario..
Solo que no se lo creen ni los 39 que te pusieron 335 de karma
Toma un vídeo mucho mejor explicado:
#25 Supongo que estás de broma. Espero que no seas de los que piensan que Rusia está postrada y pidiendo perdón, etc
¿Crees que Rusia ha causado su propia hecatombe económica, por no hablar de otras desgracias peores, sólo por el Donbass y porque quería terminar con un grupo terrorista?
No me creo q esto sea una guerra total. Ojo q el sufrimiento de loa ucranianos si lo es, pero no de coña es una guerra con todo. En la segunda gerra mundial, con la tecnología mucho mas atrasada, había bombardeos q arrasaban ciudades enteras y mataban 50mil personas en un día. Claramente, y gracias a dios, rusia no va con todo. Soy un ignorante en el tema pero lo veo todo muy raro. La cifra de muertos nada tiene q ver con la de guerras 'de verdad' y de nuevo q mejor, y q no justifico a rusia. Me cago en Rusia y ojala se acabe todo pronto para q los civiles ucranianos dejen sd sufrir pero q si esto es una guerra entonces lo de will smith es una paliza. Si, hay bombardeos, si hay muertos, si hay crimenes de guerra pero en cuanto a la destrucción generada es todo muy raro.
Me pregunto si los franceses se haran de vuelta francos, y emigraran.
Y los demas paises de europa.
La caga de risa seria ver a los anglos sajones y jutos de ahora desandar su camino.
pues entiendo q el análisis de estrategia de esta noticia se contradice con el análisis de esta otra Guerra de Ucrania – Día 34
Guerra de Ucrania – Día 34
revistaejercitos.comq básicamente a Rusia le están zoscando y recula para concentrarse en el este
La zona del este más que prorusa era rusa. Descendientes de inmigrantes. Pero qué más da, porque con los movimientos forzosos que ha habido y van a seguir habiendo por parte de las autoridades rusas, va a dar todo igual.
Ya están hablando de montar un paripé sin ningún tipo de garantía censal para anexionárselo a Rusia, que es de lo que ha ido siempre esto:
Y recordemos que lo que reclaman no es la zona que controlaban (dibujo) sino mucho más, por lo que van a tener que someter o mover a mucha gente.
muchas gracias por este texto y es un duro golpe a los ignorantes.
No pude pasar de: ejército punitivo ucraniano, la risa me ha impedido seguir leyendo el chiste.😂
Interesante... Si se cumple el punto 13 los ucranianos están jodidos.
#8
Fuentes rusas afirman lo siguiente:
La captura de municiones para drones, lanzadores y otras armas de la OTAN nos permitirá analizar sus sistemas de guía, electrónica e inutilizarlos de manera efectiva después de incorporar contramedidas en su defensa aérea y otros sistemas.
Básicamente, todas las armas entregadas por Occidente a Ucrania ahora han sido capturadas por las tropas rusas.
El dron TB2 ha sido capturado en su totalidad ya que Rusia tenía el dron para su análisis meses antes de que comenzara la guerra.
#10 Igual piensas que occidente no hace lo mismo con las armas rusas y chinas.
#18 No sé en qué guerra Occidente ha capturado armas rusas y chinas de última generación como las que los rusos han capturado en Ucrania, regaladas por la OTAN al ejército y los paramilitares ucranianos.
Ésta era una posible razón por la que han habido países reticentes a darle armas, y ya no hablemos de aviones, a los ucranianos: para que de todos modos Putin os reviente y luego se las queden los ingenieros rusos para analizarlas y crear contramedidas y volverlas inútiles, como así ha sucedido, no os enviamos nada y nos ahorramos disgustos.
Que los militares occidentales no son gilipollas, ni subestiman a Rusia ni van regalando sus defensas a países tercermundistas gobernados por cretinos como les gustaría a los parguelas del Menéame.
#52 Pues anda que no han caído armas y tecnologia rusa de última generación en manos ucranianas y que lo más probable es que ya hayan salido del país. Un ejemplo:
sistema de guerra electrónica móvil Krasukha-4.
Ucrania acaba de capturar parte de uno de los sistemas de guerra electrónica más capaces de Rusia ,Krasukha-4 (eng)
Ucrania acaba de capturar parte de uno de los sist...
thedrive.comLos drones rusos aunque muchos han sido capturados algunos usan tecnología israelí así que no sé si necesitan revisarlos. También han recuperado helicópteros y cualquier otra tecnología que quieras:
https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html?m=1
Por cierto, los vehículos y aviones que se estuvo proponiendo enviar a Ucrania eran los de fabricación soviética, que los pilotos ucranianos no aprenden a pilotar otro tipo de avión en un mes...
#52 Ya puestos, añado otro ejemplo que acabo de ver a lo que puse en #79:
Parece que es parte de un kit que entró en servicio en 2014: https://www.army-technology.com/projects/verba-9k333-man-portable-air-defence-system-manpads/
cc #18
#79 Esa noticia tiene una pinta de propaganda de guerra que tira de espaldas. De momento la ponemos en cuarentena y cuando pase un tiempo ya veremos en Occidente si capturaron sistemas de guerra electrónica rusos supervaliosos de última generación desplegados justamente en el frente de batalla (improbable) y abandonados totalmente intactos en su huída para que el enemigo los recoja y se los quede (altamente improbable, lo primero que hace cualquier ejército si se ve en problemas es volar esos equipos, como han hecho los americanos en Afganistán con absolutamente todo, hasta los VAMTACS esos que tienen y los camiones que dejaron allí los han destrozado y tiroteado para que ningún afgano pudiera usarlos, como decía antes no son gilipollas).
#10 pues nada, que investiguen las armas entregadas por España (las que no estén caducadas no sea que exploten durante la investigación), que como sean iguales a las entregadas por el resto van listos...
La estrategia es la que se está viendo, otra cosa es que salga bien económica, militar y políticamente, porque está en marcha. El twittero se limita a comentar, con ejemplos de operaciones como la de los Marines en Irak en 1991, las maniobras rusas en territorio ucraniano.