Hace 3 días | Por Dragstat a publico.es
Publicado hace 3 días por Dragstat a publico.es

Más del 60% de sus 1,8 millones de habitantes habitan en casas subvencionadas o Gemeindebauten y prácticamente la mitad de su censo de inmuebles tiene escritura de propiedad municipal o ha sido construida por cooperativas. La renta media de un piso de una habitación en Viena es de apenas 300 euros, el 10% del ingreso habitual de un profesional en Viena. Y ocho de cada diez vieneses se decantan por el alquiler. En una ciudad sin zonas de estrés o elevada densidad poblacional, con un loable equilibrio entre espacios habitacionales y verdes.

Comentarios

Jaeshi

Comunistas.

mmlv

#1 Y de la ETA y de Hamás

OnurGenc

#34 ¿ahí anuncian los de propiedad pública?

Lo que estás defendiendo es que los que tengan acceso a una vivienda pública que disfruten, y el resto que paguen los duros precios del mercado???

cc #33

OnurGenc

#56 una idea bastante clara del precio del alquiler libre

OnurGenc

#60 lo que llama la atención es la diferencia de precios, si es como dicen

No tiene ningún sentido que haya gente pagando esas burradas y el resto con la casa regalada por el estado

No es mi modelo, lo siento

OnurGenc

#75 go to #68

tintodeverano

#68 #79 La gente que tiene que irse a un alquiler o compra privada en Viena es, o bien porque cobra más que el 75% de la población o bien porque no ha vivido en Viena durante el suficiente tiempo (2 años) (requisitos oficiales en #75)

Yo firmaba

s

#68 Mucho mejor el modelo donde todo el mundo pague burradas sin importar su nivel de ingresos, donde va a parar...

M

#68 suena más a qué el sector privado, para ser competitivo, vende vivienda "de lujo" para la gente más pudiente (la que nunca querría un apartamento público de uno o dos dormitorios), y naturalmente la media sube.

Sí es mi modelo, lo siento

Sacronte

#57 Libre de pagar un pastizal si jeje

Kleshk

#25 aquí ahora falta poner a cuanto está barcelona o madrid…

Por la comparativa mas que nada

OnurGenc

#35 Madrid, 27, Bcn 26

Kleshk

#52 Me faltan muchos ceros...

Según en idealista el precio medio es de 4561€/m2

contra los 34€/m2 de viena... pues no se

Kleshk

#61 Madrid son 3569€/m2

OnurGenc

#61 eso es precio de venta, no de alquiler

OnurGenc

#47 Lo que pones sin los pisos de mercado libre para los que no cumplen los requisitos de esta web.

Claro, los que no cumplan las condiciones que se jodan, los otros casa regalada por el "estao"

L

#49 Pobres pudientes.

S

#49 en España sólo un 8% de los asalariados cobran esa cantidad o por encima. Son 1,1 millones de personas frente a los más de 10 millones que cobran menos. Habría que ver ese umbral comparado con los salarios de Austria. 

s

#47 y supongo que esos 53000 serán un bajo salario en austria

s

#47 vamos, que mejor cobrar 52.500 que 60.000

OnurGenc

Viena: precio medio alquiler 34 €/m2

Una casa de 100 m2 3.400 €€€ de nada

Han dado con la clave de los precios baratos, es obvio lol

https://www.properstar.es/austria/vienna/precio-vivienda

OnurGenc

#36 piso, 1 baño, 47 m2, Viena:

3250 €€€

Barato barato

https://www.properstar.es/vivienda/90228262

tintodeverano

#51 En Viena hay pisos de iniciativa privada. Bien visto. No es de lo que va el artículo, pero te has dado cuenta de que si un 60% son de iniciativa pública, debe haber un 40% que no lo sean.

O no.

P

#51 Y yo enseñe hace un mes uno de 45 m2 con 5 de balcón por 388 €.

d

#1 si, comunistas. Absolutamente imposible encontrar un alquiler en Viena. Solo estan bien los que ya viven ahí.

Quepasapollo

#1 bueno...no se yo eh...

S

#3 En el articulo hablan de un precio medio para una habitación de 300€ lol

Manolitro

#8 estamos hablando de un artículo de diario Público, que no está dirigido precisamente a los más listos de la clase. Sólo hay que ver quién está meneando este bulo

v

#8 Para UN PISO de una habitación.

Detalle importante.

P

#42 Esas viviendas son viviendas de Wiener Wohnen (Gemeinde Wohnungen). La propia Wiener Wohnen edita una revista con estas ofertas. Lo que suele pasar con los anuncios de Willhaben es que la gente pide un dinero por los muebles (que está limitado por ley a 5000 €) y en ocasiones se pasan 3 pueblos.

Lo que pasa frecuentemente, es que al cambiar el inquilino se actualiza el alquiler y te puede subir significativamente.

t

#3 Un amigo anda buscando casa en Madrid por esos precios, si encuentras uno con esas calidades y facturas incluidas, me dices.

S

#11 Tu error es que estás comparando Viena con una ciudad con la presión habitacional de Madrid.

K

#31 Viena tiene presión habitacional también y lo solucionaron con vivienda pública.

S

#37 No, no lo han solucionado. Mira los comentarios, con enlaces , donde demuestran que la noticia es falsa

m

#39 no mienten, otra cosa es que te creas más un estudio o comentarios random de una web.

https://www2.deloitte.com/content/dam/Deloitte/at/Documents/presse/deloitte-property-index-2020.pdf

S

#46 ¿Que si me creo los enlaces de los pisos ofertados en portales inmobiliarios? Por supuesto.

m

#82 y eso es vivienda libre que suele estar en zonas caras. La vivienda pública no se construye en el centro sino donde se puede y se trata de comunicar con transporte público.

P

#39 No lo demuestran. Comparan viviendas de alquiler público con viviendas de alquiler privado.

Es igual que ayer el mapa de las subidas de alquiler en España en el que un meneante comparaba los precios de las ofertas de alquiler en lo portales de anuncios de alquiler que los datos del mapa que salen de las bases de datos de alquileres actuales.

Obvianebte son cosas diferentes y las viviendas que están alquilas son más baratas que las que están pendientes de alquilar por varios motivos:

Cuando se va un inquilino el propietario intenta que el nuevo pague más que el anterior. Si no alquila ya bajará el precio.

Hay inquilinos alquilados desde hace mucho que pagan renta antigua. O yo misma que llevo diez años y pago me os que quien alquilo el año pasado en la misma zona.

No todas las ofertas aparecen en portales de alquiler generalista. Hay algunas que solo se ofrecen en portales especializados (ej, pisos para estudiantes, residencías universitarias, pisos que se ofrecen solo en en inmobiliarias o en sus portales, inmobiliarias especializadas en alquilar a extranjeros).

Algunas no aparecen. I en los portales directamente porque quien alquila solo lo quiere hacer al alguien de confianza o directamente alquila a un pariente y no le va a poner el mismo precio aparece los portales.

Y luego no olvidar que las inmobiliarias en lugares como España dosifican si oferta.

Hace no demasiado tiempo destaparon un cartel en el que REMAX y otras tres cadenas de agencias inmobiliarias usaban un software de Idealista para repartirse el mercado y no competir.

Jells

#37 tiene que haber otras variables que no se citan, porque si hay tensión significa que hay más demanda que oferta, es decir, hay un desequilibrio sobre la cantidad de pisos, y esto no cambiado teniendo un propietario diferente.

m

#31 Viena es una capital europea con casi 2 millones de habitantes. Se podría comparar perfectamente salvo por el hecho de que prácticamente doblan el salario neto de Madrid o Barcelona y que antes de llegar a una situación como la de Madrid o Barcelona tomaron medidas para crear alquileres públicos.

Jells

#44 por desgracia hay muchas más variables en juego que no simplemente ser capital europea de 2M de habitantes. Es más, te diría que justo esto da lo mismo, al final lo que fija el precio es la oferta vs la demanda, no el tamaño y condición de la ciudad.

m

#55 el tamaño de una ciudad es el reflejo de la demanda...

Jells

#67 sí, pero el precio viene fijado por otras variables, no sólo la demanda. Eso es una simplificación exagerada y errónea del modelo.

m

#90 sí, por otra variable, la oferta.

Jells

#94 pues eso, lo que decía ya en #55

m

#97 has dicho otras variables, en plural. En cualquier caso, dentro de este diálogo de besugos, te repito que el tamaño de una ciudad depende básicamente de la demanda con sus ciclos de histeresis asociados, porque los edificios ni se levantan ni se derriban de la noche a la mañana.

Jells

#110 yo no sé si no lees, no entiendes o no quieres hacer nada de lo anterior. Lo que es pueril es simplificar a que Madrid y Viena son comparables simplemente porque son de rango similar dentro de Europa, como le respondías a #11.

Comentario en #11 al que respondías:
Tu error es que estás comparando Viena con una ciudad con la presión habitacional de Madrid.


Tu respuesta a #11 en #41:
Viena es una capital europea con casi 2 millones de habitantes. Se podría comparar perfectamente salvo por el hecho de que prácticamente doblan el salario neto de Madrid o Barcelona y que antes de llegar a una situación como la de Madrid o Barcelona tomaron medidas para crear alquileres públicos.

Esta es la simplificación pueril. Todo el resto me parece muy bien pero me da lo mismo, porque no era el punto sobre el que quería comentar.

Y aquí lo dejo porque ya he dicho y repetido varias veces lo que quería señalar. Feliz domingo.

Marco_Pagot

#3 depende de si es vivienda pública (60% del total) o no.

V

#3 lo mismo había pensado yo.. añado otro link de página austriaca https://www.oerag.at/en/s/apartments-vienna-rent/

Cuestan bastante más, habría que tumbar esta noticia por bulo/desinformacion

Edito: también hay que decir que incluyen las facturas y la calefacción suele ser bastante cara, un amigo en Suiza paga 6000€ al año 😅 y tengo otro en Bratislava que los gastos también le suman 350€/mes en un piso de una habitación por el que paga 900€/mes.

v

#17 Y habla este de desinformación, jejeje. Manda un link mientras se está comiendo la tostada de tomate con jamón del desayuno, y habla de desinformación.

Aquí llega Palillo Man, el solucionador de cosas.

v

#17 Oye, y digo yo... Qué tienen que ver Bratislava con Suiza y Viena?

s

#28 Bratislava está muy cerca de Viena, mucha gente vive allí y va a trabajar a Viena, de hecho como dato anécdotico, son las dos capitales europeas más cercanas entre si.
Este verano estuve con mi familia de vacaciones en Viena, una ciudad preciosa y con un nivel de vida altísimo.

v

#74 Sí, pero como que son países distintos, no? Es que este hombre (no tú) mete en el mismo caldo a Suiza, Viena y Bratislava en una noticia sobre alquileres.

s

#76 Obviamente, pero son de la unión europea y hay libre circulación, sólo quería hacer ver qué el mercado de la vivienda de Bratislava puede tener cierta relación con el de Viena porque están cerca.
También he oído casos parecidos de gente que vive en Francia en pueblos cercanos a la frontera con Suiza porque la vida es más barata, y tienen sueldo Suizo con coste de vida de pueblo francés.

v

#78 Eslovaquia tiene un sueldo medio de 1300 y pico euros. Austria, 4500. Y después está el detallito de que son países distintos. Y vosotros los vinculáis en una noticia sobre políticas de alquiler en Viena.

Viva el vino!!!

s

#84 Creo que la comprensión lectora no es lo tuyo... Precisamente por tener Austria sueldos altos, Eslovaquivia precios bajos, y estar a menos de una hora de distancia, efectivamente SI tiene relación el mercado de la vivienda de ambos, sobre todo si la frontera no existe porque ambos son países de la Unión Europea.
Te estoy diciendo que este verano hemos estado de vacaciones en Viena y hemos visto muchísimos eslovacos trabajando.
Creo que no es tan difícil de entender, hace un tiempo vi un reportaje por la tele donde contaban un caso parecido de un pueblo francés (no recuerdo el nombre) al lado de la frontera con Suiza donde una gran parte de su población trabajaba en Suiza pero vivía en este pueblo, cruzando la frontera diariamente sin ningún problema (y Suiza no es de la Unión Europea).

v

#87 Nene, que te lo estoy diciendo: que son países distintos, que la noticia va de políticas de alquiler y Bratislava tendrá las suyas propias, que no tendrán nada que ver con las de Viena. A mí qué me cuentas de tus vacaciones y de eslovacos trabajando y gente cruzando la frontera?

Joer, y habla el tío de comprensión lectora...

Último mensaje. No contestes, porque no te pienso hacer caso.

Buen domingo

Marco_Pagot

#17 Un bulo o desinformación es lo que estás haciendo con tu comentario.

Alrededor del 60% de las viviendas son de protección social o tienen alquileres regulados para los vieneses. El precio promedio de un alquiler en la ciudad es de unos 767 euros al mes para un piso de 60 m² (que se mantiene entre el 10-18% del salario)

Una fuente que no es sospechosa de ser roja
https://www.idealista.com/news/inmobiliario/internacional/2023/01/03/802922-la-solucion-de-viena-a-la-vivienda-100-anos-del-mayor-parque-publico-de

"donde sí destaca es en la accesibilidad a la vivienda y lo razonable que son los precios de los alquileres en comparación también con Londres, Nueva York y la mayoría de las capitales europeas. La razón es que el Ayuntamiento de Viena es el mayor propietario de viviendas de Europa. Alrededor del 60% de la población vive en viviendas sociales de alta calidad, incluidas familias de clase media y jóvenes profesionales."

Según un análisis de la ÖVI (Asociación Austriaca de la Industria Inmobiliaria), basado en datos de “Statistik Austria”, el 77% de los pisos de alquiler de Viena están registrados como vivienda principal. De estos pisos, casi el 60% son viviendas sociales, es decir, propiedad de la ciudad de Viena o de las cooperativas. Así, solo el 40% de los pisos en la capital austriaca son de particulares o profesionales.

https://www.statistik.at/
https://www.ovi.at/

De todos modos, no es un sistema 100% protector con las rentas medias y trabajadoras. No se tiene en cuenta el techo de beneficios de las personas y eso lleva a que, como ocurre en España, los que más tienen tengan más fácil el acceso a las ayudas.

Boleteria

#3 Los de Público inventándose los números para apoyar su relato, y aquí como tontos creyéndose todo lo que les dicen sin contrastar nada cuando lo tenéis tan fácil como ir al idealista de Austria.

El caso es sacar las antorchas por todo.

Mientras tanto el gobierno desviando balones de los múltiplos desastres de las diferentes Leyes de Vivienda que hicieron que provocó la actual crisis de falta de alquiler.

j

#21 los de Público están hablando del precio de las viviendas públicas, que son más de 200.000 y en las que vive aproximadamente un cuarto de la población de Viena.
Y vais a sacar el precio de viviendas privadas en alquiler?? Diría que el único bulo aquí es el supuesto desmentido.

s

#45 solo si se comparan las publicas de allí con las privadas de aquí. La comparación debe hacerse entre iguales, publicas vs pública y privadas vs privadas.

j

#108 que el alquiler publico aquí es residual, mientras que allí es el mayoritario. Si quieres hacer una comparativa, pues se podría mirar el precio medio del alquiler, incluyendo público y privado, y se vería claramente como el titular de público es certero.
cc #86

Boleteria

#45 ¿Entonces cual es la intención de Público con ese titular? Porque el alquiler social/público ya existe aquí y también está muy barato.

v

#21 Ánimo, que con este mensajito malo será que no te suban a jefe de algo tus amos

Torrezzno

#23
Gracias!, no lo sabia, he hecho unos calculos:

En general, el salario medio neto mensual en Viena es de aproximadamente 4,500 € en 2024, segun Chatgpt

Para dos personas el limite está en 80k neto anual. 80k / 12 / 2 = 3333 euros.



Es decir que solo pueden acceder personas que cobren por debajo del salario medio.

Que no me parece mal eh, es para lo que tendria que estar una vivienda pública

j

#30 aproximadamente el 25% de la población de Viena vive en ese tipo de apartamentos, así que diría que casi el total de las personas que cumplen los requisitos pueden disfrutar de una. Nada mal.

Jells

#30 habría que ver cuál es el salario mínimo y la distribución de salarios, pero que estando sólo un 25% por debajo del salario medio puedas acceder a vivienda pública fácilmente no parece una condición muy exigente y para gente muy pobre.

S

#_24 En #3 ha puesto anuncios reales de pisos reales y valen hasta diez veces más.

Pedazo bulo la de la noticia.

K

#3 Como ya han dicho una cosa es el alquiler general y otra el alquiler social.
En el alquiler social que hay que cumplir unos requisitos como llevar dos años viviendo en Viena y cobrar menos de 55k euros si eres una persona sola es donde los precios son de 300 euros.

D

#3 ¡Menuda horquilla de precios! Como para generalizar.

Wachoski

#3 no tengo ni idea de vivienda en Viena .... Pero en Amsterdam hace unos 15 años, llevaban un sistema así, y las viviendas públicas eran muchísimas pero no había mercado abierto, había lista de espera, pues la gente vive ahí como si la comprara.

Y por supuesto no estaban en ninguna web, habia que cumplir ciertos requisitos, como por ejemplo ser holandes desde hace x años.

Ya en ese momento, cualquier podría vivir si pillaba un piso público, y fuera de eso el mercado era imposible.

navi2000

#3 No hay que olvidarse de un factor: las viviendas públicas no se conceden de inmediato y no puedes elegir. Tengo una amiga emigrante que está esperando años para conseguir una y sabe que cuando le toque, se la darán dónde tengan disponible, no va a poder elegir barrio.

Esa es la razón por la que sigue existiendo el mercado libre (aparte de para aquellos que no cumplen los criterios mínimos).

millanin

#5 se sobreentiende.

TipejoGuti

#7 Si haces eso con una empresa vas a la cárcel...que barata es la política.

d

#7 la vivienda pública solo se puede vender a personas, nunca a empresas. Esto debería estar YA por ley. Y estas viviendas solo se pueden revender por lo que se han comprado más el IPC anual.

porto

#4 En algún momento habrá que empezar. Además, como dice #5, el problema es que aquí los pasos que se dan son para atrás.

Ofendidito

#4 Amén de una mentalidad totalmente diferente.
Aquí vamos al muertismo de hambre, a considerar una vivienda como "una inversión" con la que pegar un pelotazo o sangrar a un inquilino porque "es que los demás también han subido precios".

Jells

#4 a parte de que aquí habría enchufismo o gente cobrando por encima que se las ingeniaría para vivir en pisos para gente más necesitada.

c

Le decimos eso a nuestro alcalde, Fco de la Torre, con 83 años que se presenta a la reelección y le da infarto porque no puede ganar dinero.

RoneoaJulieta

#2 ¿Y lo bonita que ha puesto Malaga no cuenta, desagradecidos?

Findeton

#2 Viena construye 10 veces más por aumento de población que Madrid o Barcelona. El problema no es si los pisos son propiedad estatal o privada, sino que el aumento de población sea acompañado con un aumento de la oferta.

c

#70 Discrepo, si construyeramos ahora 10 veces más viviendas que hace un año, esas viviendas tendrían precio de mercado. 200-300-400000€ en mi ciudad, Málaga.
La cuestión no es ofrecer más viviendas, porque las constructoras venderían a precio de mercado. El secreto es que sean públicas e invendibles.

M

... aquí tambien llevamos muchos años construyendo vivienda publica ... ¡preguntaselo a la Botella! ... lo que pasa es que nos damos mas prisa en venderlos a fondos buitres

t

Contado por uno que vive en Viena, en términos absolutos el precio por m² no es inferior a Madrid o Barcelona, pero si se tiene en cuenta el salario medio, si que lo es. Y otra cosa, si dejas de pagar el alquiler, estás en la puta calle en 4 días, y te mandan a lo de la beneficencia que es otra ventanilla.

Jells

#41

si dejas de pagar el alquiler, estás en la puta calle en 4 días,

Los del Público no te van a contar nada de todo esto porque va en contra del discurso simplista de la izquierda.

s

#41 Y si el casero cierra la cuenta para que no puedas pagar el alquiler y tardes un tiempo en enterarte...¿También te echan "a los 4 días"?

t

#65 ”4 días" es una frase hecha, lo que quiero decir es que no se tardan 6 meses, mínimo, en echar a un moroso, como aquí. Lo de cerrar la cuenta es una chorrada, estás en un país serio y probablemente se le caiga el pelo

P

Buenos días. Yo vivo en Viena, y trabajo en "Mobil betreutes Wohnen - Housing First". No soy trabajador social, y por lo tanto hay cosas que no controlo dentro del ecosistema de las viviendas sociales, pero si que tengo un buen conocimiento del sistema de vivienda social en Viena. 
Yo vivo en una vivienda social de la ciudad de Viena (Gemeindebau) y hace poco hice una solicitud para cambiar a una vivienda más grande.
En mi trabajo, podría ver hasta hace poco el precio del alquiler de todas la viviendas que nos entraban y en muchos casos la eficiencía energética de las viviendas (que en el caso de Gemeindebauten las viviendas suelen estar mal aisladas).
Y pisos de 1 habitación yo he enseñado (que aunque no es explicitamente mi trabajo, lo he hecho en bastantes ocasiones) entre 25  y 39 m2 (aunque los hay más grandes y más pequeños), por lo que el precio varía obviamente.
A día de hoy un piso de 35 m2 te anda sobre unos 370-390 € (claro que esto puede varar un poco).

P

#64 En el caso del mercado libre, no tengo tanta información, pero obviamente hay diferencías de precio. El año pasado una amiga se alquiló un piso en el distrito 6 (zona cara) cerca de Westbahnhof, que estaba completamente renovado y pagaba por 62-63 m2 unos 1100 euros.

Una familia mia que vive en el distrito 2 cerca de Praterstern, pagan unos 14-15 m2 por un piso de más de 100 m2.

Hace un mes enseñe una vivienda de cooperativa (Gennosenschaft) de 45 m2 + 5 m2 de balcón que costaba 388 m2. Era un edificio del 2017 situado en el distrito 10. El piso tenía un Finanzierungsbeitrag (deposito para financiar la construcción de nuevas viviendas) de 21000 euros que era asumido por el proyecto Housing First Austria.

Una de los tipos de viviendas más atractivas dentro del ecosistema de la vivienda social son las "Smart Wohnungen" (viviendas de cooperativa "extra subvencionadas") que cuestán entre 9 y 11 € el m2 y tienen un Finanzierungsbeitrag de 60 € el m2.

Para acceder a este tipo de viviendas es necesario un´ Wohnticket (que te permite buscar ente las ofertas de Wiener Wohnen y estos proyectos).

Ahora uno pueden encontrar viviendas de cooperativa a precios asequibles sin tener un Wohnticket:
https://www.wiensued.at/object/1140-wien-goldschlagstrasse-161-167-wien/

Uno de los principales problemas de las viviendas de Wiener Wohnen, es que son para familias de hasta 6 miembros (y yo tengo alguna de 11). Esto limita las opciones a viviendas de cooperativa (y a las propias cooperativas no les gustan las familias grandes).

M

llevan décadas con programas de vivienda social, que son respetadas por los nuevos equipos de gobierno.

P

#29 En Viena lleva gobernando el SPD (Partido Socialista) creo que más de cien años.

S

No me esperaba que las noticias de Viena fueran mentira. Esta noticia, un bulo como se ha demostrado en los comentarios, ha abierto bastantes ojos.

g

¿Y cuál es la presión para esos pisos? ¿Cuánto hay que esperar para poder asignarte uno? ¿Cuánta gente con los requisitos no puede alquilar? Está bien un 10% de vivienda pública es una gran mejora pero no es "la" solución y que no tengan problemas.

Es que Austria no es pais moderno ,donde el capital extranjero, fondos buitres ,no hacen lo que les da la gana, destrozando la vida de la gente ,con tal de que de dividendos .En España somos un pais moderno y nuestros políticos lamen culo a esos hdlgp

P

#10 En todos los sitios cuecen habas:
https://en.wikipedia.org/wiki/Karl-Heinz_Grasser

Lamantua

Salario medio 3000 pavos. Y aquí mientras con una democrácia plena…

s

Un tonto sigue una linde, la linde se acaba, pero el tonto sigue.
A pastar, si no te enteras es tu problema.

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