El grupo de aerolíneas Lufthansa ha recomendado a los alumnos de su escuela de formación de pilotos en la localidad alemana de Bremen (norte de Alemania) que se busquen otro empleo y dejen la escuela sin compromisos financieros.
#1:
Muy ético, si señor.
Aquí se les seguiría sacando todo y después a buscarse trabajo de piloto en UBER y cabify.
#11:
#9 Yo estoy deseando subirme a ese 737 Max Ultra sin piloto. El viaje de tu vida.
#4:
#1 así se las gastan los alemanes, directa al higado y la cabeza siempre bien alta. En españa pasará exactamente lo que tu dices pq son academias privadas.
#5:
A ser YouTubers mostrando cómo se juega Microsoft Flight Simulator
#6:
#1 Se llevan años y años con escaseza de pilotos y ahora por 1 año en el que no va a haber vuelos no va a valer la pena que esta gente estudie. Se lo dirán para que desierten los alumnos porque la falta de vuelos ahora mismo traerá algun tipo de coste económico para la escuela, o porque la aerolinea quiere recortar gastos cerrando la escuela temporalmente, pero seguro que no lo dicen por el bien de los alumnos.
#20:
#9 Permíteme que dude que eso ocurra en un plazo razonablemente corto. Toda la industria aeronáutica se basa en la sensación de seguridad y es algo que ha venido haciendo bastante bien. Aunque la mayor parte del vuelo ya está automatizado e incluso hay modelos que podrían aterrizar solos. El último avión que sacó Boing tenía defectos de software que pudieron en jaque a la compañía. Software que corre en unos procesadores con muy pocos fallos de proceso (muy seguros) pero con muy poca capacidad.
Tener un piloto en el avión, aunque solo despegue , aterrize y monitorice los sistemas seguirá siendo fundamental durante muuuchas décadas. De hecho por eso está también el copiloto. Sensación de seguridad.
#7:
#6"por 1 año en el que no va a haber vuelos"
Está por ver cuantos años va a durar el actual estado económico (o peor) incluso con vacunas.
#14:
Al sector turístico español le hace falta algo de sinceridad alemana.
#1 así se las gastan los alemanes, directa al higado y la cabeza siempre bien alta. En españa pasará exactamente lo que tu dices pq son academias privadas.
#4 Como que la universidad pública no hace eso. ¿Por qué hay tantas facultades de educación? Por que es bastante barato formar a un alumno de magisterio y a la universidad le interesa tener alumnos. Otra cosa es que encuentren trabajo después. Lo mismo pasa con las FP.
Como el alumno no paga la educación, no hay incentivo por buscar carreras con futuro. Luego después la gente se lamenta de que no puede trabajar en lo que han estudiado.
#12 perdona pero no hable en ningún momento de universidad pública, las academias de vuelo en España, que es de lo que hablamos son privadas en España, a no ser que te metas a piloto militar, pero si quieres meter el tema estoy totalmente deacuerdo con lo que dices, conozco muchos que después de hacer una carrera se han hecho un FP pq no encontraban trabajo.
Pero el 2 parrafo no se que tiene que ver con que se pague o no la universidad con que se escoja una u otra carrera, pero vamos ni idea.
#53 en el segundo párrafo me refiero a que los pilotos han decido hacer (y pagar) ese curso porque detrás hay o había un trabajo. Sin embargo, a la hora de elegir una carrera universitaria, como no se paga, la gente elige carreras con escasa perspectiva laboral.
#54 bueno, soy de la opinión que uno ha de hacer en la vida lo más le guste y ser feliz con ello. Te lo dice un arquitecto técnico con mucho trabajo, bien de dinero, y deprimido toda la vida pq no se pudo dedicar a la musica que era lo que más le gustaba con 18 años.
Ahora los de mi banda son unos tiesos muertos de hambre, pero felices, y creo que ahí está el sentido de la vida.
#1 Se llevan años y años con escaseza de pilotos y ahora por 1 año en el que no va a haber vuelos no va a valer la pena que esta gente estudie. Se lo dirán para que desierten los alumnos porque la falta de vuelos ahora mismo traerá algun tipo de coste económico para la escuela, o porque la aerolinea quiere recortar gastos cerrando la escuela temporalmente, pero seguro que no lo dicen por el bien de los alumnos.
#9 Permíteme que dude que eso ocurra en un plazo razonablemente corto. Toda la industria aeronáutica se basa en la sensación de seguridad y es algo que ha venido haciendo bastante bien. Aunque la mayor parte del vuelo ya está automatizado e incluso hay modelos que podrían aterrizar solos. El último avión que sacó Boing tenía defectos de software que pudieron en jaque a la compañía. Software que corre en unos procesadores con muy pocos fallos de proceso (muy seguros) pero con muy poca capacidad.
Tener un piloto en el avión, aunque solo despegue , aterrize y monitorice los sistemas seguirá siendo fundamental durante muuuchas décadas. De hecho por eso está también el copiloto. Sensación de seguridad.
#20 si es por sensacion de seguridad, en un par de decadas la seguridad la van a dar las AI's, no las personas.
Y entonces, todos fuera. Los pilotos, los maquinistas, los taxistas, los camioneros, etc...
Y si necesitan por cualquier circunstancia atención humana, en remoto
#30 Eso dependerá de si la gente se acostumbra a volar sin pilotos, hay una parte psicológica en todo esto, hay mucha gente que se sube sin problema en un coche y tiene pánico a volar¿Y cuál es más seguro?
Ahora dile a ese montón de gente que tiene reparos en volar, no a los que tienen panico, no, a los que solo les da un poco de respeto volar, diles que van a ir sin piloto, y te dirán que quién va a solucionar el problema si hay un fallo, y te lo van a preguntar aunque se demuestre que son más seguros los vuelos sin piloto.
Eso es lo que significa lo de sensación de seguridad.
#50 No estoy negando el progreso.
Estás sobreestimando la confianza que la gente va a tener en una máquina, aún que el avión vaya solo la gente querra a alguien a los mandos por si acaso.
#50 No se va a percibir qué una IA pilota mejor porque ahora los accidentes de avión son casi una anomalía estadística. De hecho la IA no es infalible. También fallará. No va a haber una percepción de incremento de seguridad. Aunque los accidentes disminuyan un 40%, por decir algo.
El helicóptero de Stanford podrá copiar movimientos, pero no va a ser un medio de transporte de humanos.
Cómo te digo no es cuestión de quién comete más errores. La sensación de seguridad va a primar. Aunque sea la IA la que haga todo el trabajo seguirá habiendo pilotos en la cabina.
#30 No. No te estoy discutiendo que una IA pueda ser más seguro. Te estoy discutiendo la sensación de seguridad.
Aunque una IA haga todo el trabajo habrá por lo menos dos personas en la cabina.
La situación es prácticamente la que hay ahora. Realmente un vuelo es algo mucho más fácil de automatizar que un trayecto urbano en coche y en todos estos años ninguna compañía se ha planteado quitar ni siquiera el copiloto.
Hay algo bastante fuerte en ello. Cuando el último responsable de tu seguridad tiene tanta implicación que está corriendo la misma suerte que sus pasajeros. Eso da la confianza que no da un trabajador en remoto.
#9 Los trenes, que van sobre raíles y tienen paradas fijas establecidas, siguen llevando maquinista en 2020 y sin visos de cambiar. Los cacareados vehículos autónomos siguen siendo ciencia ficción, con pruebas todavía que acaban más en promesas de marketing de multinacionales que en productos reales.
Pero "antes o después" habrán nada más y nada menos que aviones que vuelen solos sin intervención humana.
#6 donde hay una verdadera escasez de pilotos es en las Fuerzas Aéreas de casi todos los países incluída Alemania, pues las condiciones suelen ser bastante peores que en las aerolíneas... de hecho muchos pilotos militares se reconvierten a civiles por eso. Si esto sirviera para paliar esa escasez, bienvenido sea, que sale bastante caro tener cazas militares que han costado una millonada parados por falta de pilotos....
#16 El estado actual de las cosas, con cada vez más población. Hace que haya mas competencia. Esto es, menos probabilidades, y hace que la gente aunque sea su sueño, pasen de invertir su tiempo en algo con tan pocas probabilidades de éxito.
#6 eso de un año es de las cosas más optimistas que he leído, yo tratando de ser lo más optimista posible, de los 3 o 4 años para volver a la "normalidad" no nos libra nadie, sin contar lo que supondrá esa "normalidad" para las aerolíneas
#6 No va a ser cosa de un año, primero por que la gente va a ser reticente a volar al principio aunque haya vacuna, luego por la propia crisis de las aerolineas que hará que limiten sus planes de crecimiento, reduzcan vuelos y suban precios, y esto sumado a la crisis económica general hará que haya menos pasajeros. Si a eso le añades todo el tema del efecto en el cambio climático de los vuelos, que seguramente provoquen subidas de impuestos, creo yo que la época de vuelos masivos a bajo coste se va a acabar, al menos por un algún tiempo.
#1 aquí Iberia dejó tirados a pilotos a los que había prometido un contrato y dejaron sus trabajos por entrar ahí. Algunos de ellos llegaron a hacer y pagar el curso de habilitación y ahora se encuentran en el paro y con un agujero de más de 10000€ en el bolsillo.
#14 Yo sigo sorprendido que se haya normalizado que se crease el grado de turismo en la educación superior, y no conozco a nadie que le chirriase el evento.
#10 el PIB turístico en España es del 14.6% del PIB. Algunas regiones alcanzan cifras mucho mayores, pero decir que vivimos del turismo es técnicamente inexacto.
Sinceridad brutal. Hace 20 años me dijeron algo parecido cuando trabajaba de eventual para una caja de ahorros. En eso momento el consejo me cayo como el culo. Lo he terminado agradeciendo.
Hoy he ido a ver una casa al lado del principal aeropuerto alemán, y el de la inmobiliaria me ha dicho al final que me podía confirmar que me la podía quedar, así sin más. ¿Le envío mis nóminas? ¿Certificado de morosidad? Nada, incluso me dejaba a mi elegir la fecha de entrada.
Le he preguntado si es por el tipo de vivienda o si por el covid ahora hay menos demanda y se ha descojonado.
Mira, me ha dicho. Hace un año yo anunciaba una vivienda típica, y tenía en un día 400 e-mails de interesados. Puse la misma de nuevo ayer, y me han llegado 5. No es sólo que haya menos gente en el aeropuerto, es que viene menos gente a hacer negocios, no hay ferias de eventos... La gente no sabe lo que le va a durar su trabajo....
2020 está siendo el mejor año de la vida de los anti-turismo que pululan meneame. Lo jodido es que los próximos años también lo serán pero ellos estarán contentos en su puto bunker.
Yo lo veo como un buen consejo. Quizás les estén haciendo un favor.
Las perspectivas del sector aeronáutica en la nueva normalidad del planeta deberían ser las de reducir de manera importante el número de vuelos internacionales.
Estos en conjunto mueven un número de pasajeros enorme anualmente.
La mayoría por motivos de turismo. El impacto medioambiental está siendo muy importante.
Comentarios
#9 Yo estoy deseando subirme a ese 737 Max Ultra sin piloto. El viaje de tu vida.
#11 El último viaje de tu vida.
#11 Un viaje irrepetible
#33 Uno de esos viajes que te cambian la vida
Es curioso que #11 y #20 digan esencialmente lo mismo pero de dos formas completamente distintas.
Muy ético, si señor.
Aquí se les seguiría sacando todo y después a buscarse trabajo de piloto en UBER y cabify.
#1 así se las gastan los alemanes, directa al higado y la cabeza siempre bien alta. En españa pasará exactamente lo que tu dices pq son academias privadas.
#4 Como que la universidad pública no hace eso. ¿Por qué hay tantas facultades de educación? Por que es bastante barato formar a un alumno de magisterio y a la universidad le interesa tener alumnos. Otra cosa es que encuentren trabajo después. Lo mismo pasa con las FP.
Como el alumno no paga la educación, no hay incentivo por buscar carreras con futuro. Luego después la gente se lamenta de que no puede trabajar en lo que han estudiado.
#12 Yo estoy cursando un ciclo superior en el que hay hostias por entrar todos los años (ademas de trabajar).
Casi todos los alumnos que lo acaban encuentran trabajo.
Pongo casi todos porque siempre está el que aprueba pero ni le gusta eso ni na.
#35 ¿Que ciclo es?, por curiosidad.
#46 Eso venía yo a preguntar
#46 #48 Robótica industrial.
#46 Ciclo Formativo Superior de Puertas Giratorias Del Partido Popular.
#58 Cico Formativo Superior de Puertas Giratorias de los partidos políticos.
#35 desarrollo de aplicaciones web?
#64 Robótica industrial
#12 perdona pero no hable en ningún momento de universidad pública, las academias de vuelo en España, que es de lo que hablamos son privadas en España, a no ser que te metas a piloto militar, pero si quieres meter el tema estoy totalmente deacuerdo con lo que dices, conozco muchos que después de hacer una carrera se han hecho un FP pq no encontraban trabajo.
Pero el 2 parrafo no se que tiene que ver con que se pague o no la universidad con que se escoja una u otra carrera, pero vamos ni idea.
#53 en el segundo párrafo me refiero a que los pilotos han decido hacer (y pagar) ese curso porque detrás hay o había un trabajo. Sin embargo, a la hora de elegir una carrera universitaria, como no se paga, la gente elige carreras con escasa perspectiva laboral.
#54 bueno, soy de la opinión que uno ha de hacer en la vida lo más le guste y ser feliz con ello. Te lo dice un arquitecto técnico con mucho trabajo, bien de dinero, y deprimido toda la vida pq no se pudo dedicar a la musica que era lo que más le gustaba con 18 años.
Ahora los de mi banda son unos tiesos muertos de hambre, pero felices, y creo que ahí está el sentido de la vida.
#59 ojo que siempre se ve más verde el campo del vecino.
#1 Se llevan años y años con escaseza de pilotos y ahora por 1 año en el que no va a haber vuelos no va a valer la pena que esta gente estudie. Se lo dirán para que desierten los alumnos porque la falta de vuelos ahora mismo traerá algun tipo de coste económico para la escuela, o porque la aerolinea quiere recortar gastos cerrando la escuela temporalmente, pero seguro que no lo dicen por el bien de los alumnos.
#6 "por 1 año en el que no va a haber vuelos"
Está por ver cuantos años va a durar el actual estado económico (o peor) incluso con vacunas.
#6 no es solo por la situación actual. Al nivel que van las aerolíneas antes o después se automatizará todo el proceso mediante una IA.
#9 Permíteme que dude que eso ocurra en un plazo razonablemente corto. Toda la industria aeronáutica se basa en la sensación de seguridad y es algo que ha venido haciendo bastante bien. Aunque la mayor parte del vuelo ya está automatizado e incluso hay modelos que podrían aterrizar solos. El último avión que sacó Boing tenía defectos de software que pudieron en jaque a la compañía. Software que corre en unos procesadores con muy pocos fallos de proceso (muy seguros) pero con muy poca capacidad.
Tener un piloto en el avión, aunque solo despegue , aterrize y monitorice los sistemas seguirá siendo fundamental durante muuuchas décadas. De hecho por eso está también el copiloto. Sensación de seguridad.
#20 si es por sensacion de seguridad, en un par de decadas la seguridad la van a dar las AI's, no las personas.
Y entonces, todos fuera. Los pilotos, los maquinistas, los taxistas, los camioneros, etc...
Y si necesitan por cualquier circunstancia atención humana, en remoto
#30 puede que sea así en una cosechadora, un tractor.... ¿Pero en un avión? No lo veo.
#30 Eso dependerá de si la gente se acostumbra a volar sin pilotos, hay una parte psicológica en todo esto, hay mucha gente que se sube sin problema en un coche y tiene pánico a volar¿Y cuál es más seguro?
Ahora dile a ese montón de gente que tiene reparos en volar, no a los que tienen panico, no, a los que solo les da un poco de respeto volar, diles que van a ir sin piloto, y te dirán que quién va a solucionar el problema si hay un fallo, y te lo van a preguntar aunque se demuestre que son más seguros los vuelos sin piloto.
Eso es lo que significa lo de sensación de seguridad.
#44 #40 cuando se empiece a ver que las maquinas hacen mejor las tareas de pilotaje que las personas, cambiará la percepcion de seguridad.
Echad un vistazo al helicóptero de stanford, que ya tiene un tiempo, y proyectar 10 o 15 años para adelante.
Lo que no vamos a querer es ponernos en manos de humanos porque vamos a cometer mas errores que las máquinas
#50 No estoy negando el progreso.
Estás sobreestimando la confianza que la gente va a tener en una máquina, aún que el avión vaya solo la gente querra a alguien a los mandos por si acaso.
#50 No se va a percibir qué una IA pilota mejor porque ahora los accidentes de avión son casi una anomalía estadística. De hecho la IA no es infalible. También fallará. No va a haber una percepción de incremento de seguridad. Aunque los accidentes disminuyan un 40%, por decir algo.
El helicóptero de Stanford podrá copiar movimientos, pero no va a ser un medio de transporte de humanos.
Cómo te digo no es cuestión de quién comete más errores. La sensación de seguridad va a primar. Aunque sea la IA la que haga todo el trabajo seguirá habiendo pilotos en la cabina.
#67 no se verá en aviones. Esperate que lleguen los coches autónomos s y cometan menos errores que los humanos. Eso si lo vamos a ver
#73 Puede ser. Yo también creo que veremos coches autónomos antes que aviones autónomos.
#74 y es bastante mas complicado un coche autonomo que un avion!
Vienen tiempos interesantes, en cualquier caso
#75 Sin duda. Pero la gente nos subiremos antes a coches autónomos.
Vienen tiempos interesantes pero yo creo que va a ir más lento de lo esperado.
#30 No. No te estoy discutiendo que una IA pueda ser más seguro. Te estoy discutiendo la sensación de seguridad.
Aunque una IA haga todo el trabajo habrá por lo menos dos personas en la cabina.
La situación es prácticamente la que hay ahora. Realmente un vuelo es algo mucho más fácil de automatizar que un trayecto urbano en coche y en todos estos años ninguna compañía se ha planteado quitar ni siquiera el copiloto.
Hay algo bastante fuerte en ello. Cuando el último responsable de tu seguridad tiene tanta implicación que está corriendo la misma suerte que sus pasajeros. Eso da la confianza que no da un trabajador en remoto.
#20 después del vuelo 9525 de Germanwings creo que otro escenario sería impensable
#9 quedan bastantes años... Y al margen de eso, siempre va a haber un piloto, sino dos por redundancia.
#9 Los trenes, que van sobre raíles y tienen paradas fijas establecidas, siguen llevando maquinista en 2020 y sin visos de cambiar. Los cacareados vehículos autónomos siguen siendo ciencia ficción, con pruebas todavía que acaban más en promesas de marketing de multinacionales que en productos reales.
Pero "antes o después" habrán nada más y nada menos que aviones que vuelen solos sin intervención humana.
Espérate 200 años y volvemos a hablar.
#31 prestame una máquina del tiempo
#39 pero que sea con piloto.
#31 Me lo guardo, dentro de 200 años hablamos
#6 1 año?
#6 donde hay una verdadera escasez de pilotos es en las Fuerzas Aéreas de casi todos los países incluída Alemania, pues las condiciones suelen ser bastante peores que en las aerolíneas... de hecho muchos pilotos militares se reconvierten a civiles por eso. Si esto sirviera para paliar esa escasez, bienvenido sea, que sale bastante caro tener cazas militares que han costado una millonada parados por falta de pilotos....
#16 El estado actual de las cosas, con cada vez más población. Hace que haya mas competencia. Esto es, menos probabilidades, y hace que la gente aunque sea su sueño, pasen de invertir su tiempo en algo con tan pocas probabilidades de éxito.
#16 es que telita con los examenes para piloto de caza... es como meterse a astronauta...
#6 1 año ? Hasta que este a niveles pre covid 5 años mínimo. Y el brexit sin cerrar.
#6 "Lufthansa forma en Bremen a unos 700 pilotos que ya no va a necesitar los próximos años"
#6 estas tu flipando 1 año. No van a volver los vuelos que habían antes en ningún futuro previsible
#41 el ISIS busca pilotos..
#6 eso de un año es de las cosas más optimistas que he leído, yo tratando de ser lo más optimista posible, de los 3 o 4 años para volver a la "normalidad" no nos libra nadie, sin contar lo que supondrá esa "normalidad" para las aerolíneas
#6 No va a ser cosa de un año, primero por que la gente va a ser reticente a volar al principio aunque haya vacuna, luego por la propia crisis de las aerolineas que hará que limiten sus planes de crecimiento, reduzcan vuelos y suban precios, y esto sumado a la crisis económica general hará que haya menos pasajeros. Si a eso le añades todo el tema del efecto en el cambio climático de los vuelos, que seguramente provoquen subidas de impuestos, creo yo que la época de vuelos masivos a bajo coste se va a acabar, al menos por un algún tiempo.
#1 o pilotos de Glovo, así se hacen emprendedores
#1 aquí Iberia dejó tirados a pilotos a los que había prometido un contrato y dejaron sus trabajos por entrar ahí. Algunos de ellos llegaron a hacer y pagar el curso de habilitación y ahora se encuentran en el paro y con un agujero de más de 10000€ en el bolsillo.
A ser YouTubers mostrando cómo se juega Microsoft Flight Simulator
#5 Más bien, "Twitchers".
Al sector turístico español le hace falta algo de sinceridad alemana.
#14 Qué buen comentario.
#14 al sector turístico español, le quedan 2 años muy jodidos.
Edito, y mejor decirlo así de claro, hasta que esto no pase no vendrá ni Peter.
#14 Yo sigo sorprendido que se haya normalizado que se crease el grado de turismo en la educación superior, y no conozco a nadie que le chirriase el evento.
#19 Bueno también existe el grado de políticas y solo chirría a algunos.
#21 Total, la política solo es el eje sobre el que ha girado toda la civilización...
España vive del turismo.
Nos podemos hacer hunda idea de lo que nos espera los próximos años
#10 el PIB turístico en España es del 14.6% del PIB. Algunas regiones alcanzan cifras mucho mayores, pero decir que vivimos del turismo es técnicamente inexacto.
Sinceridad brutal. Hace 20 años me dijeron algo parecido cuando trabajaba de eventual para una caja de ahorros. En eso momento el consejo me cayo como el culo. Lo he terminado agradeciendo.
#2 Tendrán un compromiso de contratación y como no lo van a poder cumplir mejor que se vayan antes....les saldrá más barato.
No se va a ir ni Perry tras haber llegado hasta ahi.
Hoy he ido a ver una casa al lado del principal aeropuerto alemán, y el de la inmobiliaria me ha dicho al final que me podía confirmar que me la podía quedar, así sin más. ¿Le envío mis nóminas? ¿Certificado de morosidad? Nada, incluso me dejaba a mi elegir la fecha de entrada.
Le he preguntado si es por el tipo de vivienda o si por el covid ahora hay menos demanda y se ha descojonado.
Mira, me ha dicho. Hace un año yo anunciaba una vivienda típica, y tenía en un día 400 e-mails de interesados. Puse la misma de nuevo ayer, y me han llegado 5. No es sólo que haya menos gente en el aeropuerto, es que viene menos gente a hacer negocios, no hay ferias de eventos... La gente no sabe lo que le va a durar su trabajo....
A saber cómo acaba el mundo.
#flygskam
2020 está siendo el mejor año de la vida de los anti-turismo que pululan meneame. Lo jodido es que los próximos años también lo serán pero ellos estarán contentos en su puto bunker.
#32 yo no tengo problema con el turismo.
Con lo que sí tengo un problema es con tener la economía del país centrada primeramente en el turismo.
El otro día escuché al mismísimo Rafael Nadal decir que si en Baleares no llegan turistas, de qué iban a vivir?
Al parecer la única posibilidad de supervivencia para una isla es el turismo.
#52 Ya me dirás si no..
#57 que va, si esta tirado, Baleares y Canarias las convertimos en...
#52 hombre, para las islas además de Turismo se me ocurre paraíso fiscal, a lo Jersey. Más ideas?
Yo lo veo como un buen consejo. Quizás les estén haciendo un favor.
Las perspectivas del sector aeronáutica en la nueva normalidad del planeta deberían ser las de reducir de manera importante el número de vuelos internacionales.
Estos en conjunto mueven un número de pasajeros enorme anualmente.
La mayoría por motivos de turismo. El impacto medioambiental está siendo muy importante.
Eso mismo me tenía que haber dicho la universidad cuando estalló la burbuja inmobiliaria mientras estudiaba arquitectura
Pues informáticos ya somos muchos, que se metan a notarios.