«Se pretende utilizar como medio de defensa, aprovechando la materia de violencia de género, una denuncia por amenazas verbales por parte de una mujer con el único objeto de buscar un daño personal a su expareja». Así de contundente se ha mostrado un juez de Utrera con la denuncia de una mujer contra su expareja por amenazas verbales, interpuesta justo un día después de que el varón pusiera en conocimiento de la Guardia Civil el ataque con un bate de béisbol a su coche, en el que viajaba con su actual pareja y la hija de ésta de cuatro años.
Comentarios
#EsQueATiNoTeCreemos ¯\_(ツ)_/¯
No me extraña que algunas, ministras incluidas, pidan que se forme a los jueces en violencia de género. Si los dejas a su aire son capaces de emitir sentencias basadas en hechos y pruebas.
#17 Es el paralelo exacto con las nuevas normas de menéame. Se debe imponer la ideología. La justiícia ya tal.
No hace falta buscar la verdad porque ya la tenemos escrita en el libro sagrado.
Unos consejos que doy para los que estén o crean que puedan estar en esta situación:
-Si creéis que os ha denunciado la loca de vuestra ex/pareja no abráis a la policía. Fingid no estar en casa o iros a casa de un familiar. Al día siguiente os presentáis con vuestro abogado en el Juzgado de Instrucción de vuestro partido judicial.
-Si os meten en el calabozo solicitad habeas corups enseguida y no declaréis absolutamente hasta que no estéis ante el juez.
#15 - Grabadlo TODO.
Es lo que ocurre por hacer leyes asimétricas. Así nunca lograremos la deseada igualdad y seguirá prosperando VOX y sus amigos.
Como dicen los abogados "en mi opinión".
Pues ha tenido suerte que está no controlaba mucho , le pudo denunciar un viernes o puente y se tiraba varios días en el calabozo.
#16 Si con esta ley te denuncia alguien capaz de pensar y hace las cosas un poco bien, casi seguro que te condenan. Los casos de denuncias falsas que salen en la prensa son los otros, cuando la denunciante lo hace tan y tan mal.
#23 El problema de todo esto es que las preguntas te las haces en base al sexo cuando no hay fundamento para ello (No hay datos que argumenten qué porcentaje de denuncias, maltrato o violencia es en base al sexo, pueden darse miles de motivos y no tiene porqué ser ese, todos son elucubraciones y suposiciones). Lo que le pase al denunciante nos debería importar a todos si, pero recordemos que la base del denunciante es que en el recae la carga de la prueba, ergo, el denunciante puede denunciar pero si no hay pruebas no hay sentencia pues es el que debe demostrar los hechos. Cuando encierras a una persona sin base demostrable estás saltándote esa regla incluso parte de la mayoría de las leyes que especifica que "las personas somos inocentes hasta que se demuestra lo contrario". Encerrar a personas bajo una premisa indemostrable tan solo es un mero esfuerzo de solventar algo desde un punto de vista erróneo ya que cuando se ha producido la violencia o la denuncia implica que ya existe un problema; sea una agresión o una denuncia falsa.
La eficacia reside en interpretar los problemas, analizarlos y aplicar soluciones en los momentos que debe hacerse. Desde la niñez hasta la defunción de las personas. Y sobretodo, enseñar respeto y a discernir entre lo bueno y lo malo.
Todo lo demás creará resentimiento y será peor.
#28 Gracias una vez más. Aprendo y me informo.
Peero, " Encerrar " está también aquí retorcido. Hablemos de la noticia y no de nuestro libro. Si.?
Yo lo veo, incluso, " garantista " para con el acusado - como así ha sido...
#29 Encerrar es una acepción correcta según la RAE: https://dle.rae.es/?id=F4R96W1 http://www.wordreference.com/sinonimos/encerrar
A las personas se las encierra temporalmente, sea por 20 años o por 20 horas. Es un encierro.
Si tu visión es la de proteger a alguien, encierra al acusador. Así nadie le podrá hacer daño.
Por favor, no tergiverses y hablemos de la noticia y no de nuestro libro. ¿Si? Creo que ya tenemos una edad para entender, comprender y buscar definiciones de palabras y sus usos y acepciones.
#32 Ves... " Si tu visión es la de proteger a alguien, encierra al acusador. Así nadie le podrá hacer daño. " en eso, podríamos estar de acuerdo !
#33 Digo, si es tu visión. No que sea la mía. No estoy a favor de encerrar a las personas en contar de su voluntad.
#23 Creo que no lo puedo explicar mejor que #28.
Quieres saber por qué paso 20 horas? Pues te puedo plantear un supuesto, no quiere decir que sea el caso, pero sí es uno que pasa y bastante a menudo.
Si una persona es denunciada y puesta en el calabozo un viernes, esa persona en general pasa el fin de semana en el calabozo, porque el juez no le atiende hasta el lunes siguiente, por poner un ejemplo de cosas que pasan.
#30 Las denuncias para hacer daño se hacen los viernes precisamente por esto, para hacer más daño.
Lo que no es aceptable, me parece a mi, es que no haya un juez de guardia que pueda hacerse cargo de ordenar la libertad antes.
#28 La realidad es que cuando unos policias atienden a una denuncia por violencia de género, lo único que quieren es protegerse a sí mismos. Por lo visto las represalias por no detener a un hombre denunciado no son ninguna tontería.
Repito que el feminismo es la ideología del poder.
#27 deduzco que eres mujer y que no te importan el número de hombres inocentes encarcelados si eso implica que menos mujeres son maltratadas.
Si no es así por favor házmelo saber.
Si es como digo prefiero dejar aquí la conversación porque me parece que lo tuyo es delito de odio contra los hombres y no me siento muy a gusto hablando con alguien a quien no le importa ponerme a los pies de los caballos siendo inocente.
#31 No es así, Carlos Pascual.
Pero sí, vamos a dejar aquí así las cosas. Que pases un buen día.
#34 que tengas tu también un buen día y sobre todo gracias por mantener un debate desde la educación y no caer en el negativo que no aporta nada, aunque no estemos de acuerdo.
Un saludo.
#31 Eso parece ser lo que piensa. Que no importa lo mucho que los hombres tengan que sufir para que se consiga su objetivo ideológico imposible.
Hay un además. Ni siquiera haciendo eso va a lograr su maravilloso objetivo, por varias razones incluyendo que es imposible pero sobretodo que su diagnóstico está equivocado y por lo tanto está atacando allí donde no está el problema.
Por ejemplo, las leyes contra el machismo no han modificado en nada la cantidad anual de mujeres asesinadas. ¿Por qué? Porque el machismo no es la causa.
Me recuerda el chiste del borracho sin llaves.
- ¿Que está buscando algo? ¿Le ayudo?
- Sí gracias, He perdido las llaves.
- Le ayudo, ¿se le han caido por aquí, por la farola?
. No. Se me han caido por ahí más lejos, pero aquí hay más luz para poder buscarlas.
#24 cuántos inocentes encarcelados o detenidos durante horas te parecen un precio aceptable ? Más que nada por poner en perspectiva eso que comentas.
A ti te parece más Justo un inocente con pena legal o una persona maltratadora sin castigo ?
Yo quiero La Paz mundial y que todos seamos ricos, prósperos y sanos.
#25 No tengo esa respuesta ( los que hàigan falta ).
Pero creo que estás retorciendo el hilo para que entre cómodo en el ojal de tu aguja.
#27 Nada de retorcer el hilo. Creo que las matemáticas de los diagnósticos te podrían ayudar a comprender cual es el problema.
Un ejemplo con detección de misiles: https://www.datasciencecentral.com/profiles/blogs/removing-confusion-from-confusion-matrix-hawaii-false-missile
Pero vale para cualquier cosa. Son matemáticas de aplicación general a todo.
El resumen es que es imposible acertar siempre. La única forma de no tener nunca un falso negativo es declarar siempre todo positivo.
Imposible quiere decir que no puede ser y además es imposible. No es una cosa que dependa de la cantidad de información disponible, ni de la tecnología usable, ni de nada. Nunca se podrá resolver porque es imposible.
#52 Gracvias una vez más... por el ímpetu y la dedicación.
Pero.., me temo que has dado con un burro. No va servir de nada dar más jabón al asunto. No voy a cambiar de idea.
Si insistes... te pondré en la lista de los meneantes que no me interesan.
#53 Yo preferiría un strike, si puede ser.
#25 Yo me pido un poquito de amor además.
#11 Para que conste como denuncia falsa tiene que haber una sentencia (ni siquiera acusación) sobre ello.
#21 Sin embargo para la violencia de género cuentan las denuncias. Para las denuncias falsas solo cuentan las sentencias confirmadas por la audiencia provincial. Ni siquiera una sentencia condenatoria es condición suficiente.
Esto, unido a la norma de no perseguirlas, es lo que consigue cifras tan guais como el 0,000001%
#11 La fiscalía tencría que actuar de oficio
#13 Si lo hacen se juegan el puesto ¿por qué crees que no lo hacen?, tienen órdenes. El feminismo no es una ideología revolucionaria sino la ideología del poder.
¿Esto como va a ser? tiene que ser un fake, he leído a muchas feministas & aliados decir hasta la saciedad que no meten en el calabozo a
nadieningún hombre solo con el testimonio de una mujer...Por favor no hagáis un uso excesivo de la libertad de expresión porque sino os aplicarán la nueva mordaza sana de menéame como hicieron ayer: http://menea.me/1uix4
#20 Sí. Ya he visto otros ejemplos.
No puede haber ninguna ley que fíe la presunción de inocencia a la buena fe de la otra parte. Porque eso hace que pasen cosas como estas
#yoSiTeCreoHermana
#8 #NiUnoMas
Bueno ya hemos cubierto el cupo del 0,0000001%
#4 Esta no cuenta: "...el Juzgado de Primera Instancia e Instrucción número dos de Utrera ha archivado. "
#7 Para que conste como denuncia falsa el acusado tendría que denunciarlo despúes cierto? (Algún cuñabogado en la sala?)
#11 Eso es para la estadística. Yo defiendo la posición de que cuando hay una sentencia que afirma que una denuncia es falsa, como mínimo esa denuncia es falsa. Es este caso. Hay una estadistica hecha con el resultado de que una de cada tres sentencias absolutorias por violencia de género dice que la denuncia es falsa.
No voy a poner un enlace a esa estadística debido a las nuevas normas de menéame.
Pero es muy razonable suponer que habrá más, ni que sea porque los jueces no las van a detectar todas. Son solo humanos.
#_40 eres muy grasioso
#61 Creo que has contestao a alguien que te ignora. Haz como yo con los tramposos, usa la mayuscula y la negrita, aunque le pese anatrix
En este caso no es que estés diciendo nada importante, pero bueno para cuando tengas que hacer alguna concreccion con algún listo.
Así, mal que les pese te garantizo que se enteran
Parece que solo te detienen y te llevan al calabozo cuando te dununcia una mujer por malos tratos. Cuando es algo que pasa siempre que te detienen porque te han denunciado cualquier persona o eres sospechoso en una investigación.
Pero que malas son las feminazis y tal.
#cuñadismo
#63 En cualquier denuncia normal no te meten en el calabozo, como mucho toman tus datos o te toman declaración y te mandan para casa al instante.
buff, pobre hombre
#3 Te refieres al juez, ¿no?
Ya, le va a caer la del pulpo.
#5 Si el juez no hace nada -> Mal, nunca se detectan las denuncias falsas.
Si el juez abronca a la denunciante -> Mal, ya verás la que le cae.
#5 Con el precedente de la loca destrozandole el coche con un bate de beisbol estando niño y pareja dentro grabado en video esta bien cubierto. El problema está en esa zona gris donde se utiliza la denuncia del mismo modo y no queda tan claro quien es la maltratadora aquí. Al final pagan justos por pecadores y de paso las mujeres que realmente sufren maltrato.
Si te mira el móvil o te dice que poner.....
esto es para llorar... y lo inutiles que hablan de las denuncias falsas no son capaces de imaginar la pequeña cantidad de veces que es posible demostrar fehacientemente que eres inocente como en este caso (grabaciones de audio o video, prueba fehaciente de no encontrarse en el lugar de los hechos...) y extrapolar una cantidad real de hombres acusados y encarcelados injustamente, y en muchos casos condenados.
Si, digo condenados, por hechos que de venir de la parte contraria no serían ni falta. Aunque algun imbecil no me crea, siempre he sido de izquierdas y pienso votar a vox hasta que no se pare esta mierda.
#40 Te comprendo, y lo deploro.
Esto hay que aguantarlo. Se puede perfeccionar, pero hay que asumirlo.
Si queremos ( yo quiero ) que cualquier mujer esté a salvo de un depredador, un asesino ó un abusador... esto tiene que funcionar y tiene que funcionar SIN TITUBEOS.
Luego, si se vé que la Mari Carmen - o como se llame la Conchìta esta - ha mentido ó ha acusado falsamente.. que le caiga una de la misma proporción. Y además, jaleada e incitada yt promovida por todas las mujeres que saben que están en peligro y estas memas están haciendo la gracieta y poniendo en cuestión el sistema.
#12 A mi cuando leo cosas como que 20 horas en un calabozo hay que aguantarlas o asumirlas, me pregunto si tú las asumirías y aguantarías.
Y amplio la pregunta, si te hacen 4 denuncias y eso provoca que te pases días en el calabozo, que pierdas tu trabajo, y que te marquen como maltratador aunque no lo seas, también vas a asumirlo?
O tu idea es que lo asuman los demás, mientras a mi no me pase, pero cuando me pase a mi ya lo cambiamos?
No, lo siento, pero no hay que asumir nada. En derecho el in dubio pro reo debería estar por encima de todo y así está en casi todos los delitos, menos en estos casos donde ni se lo ve ni se lo espera.
Respecto de tu ultimo párrafo, haz un seguimiento de esta noticia y veras como no se persigue ni se investiga si la denuncia es falsa, solo se archiva, nada más.
#14 Gracias por comentar y por opinar. No pasa nada por estar en las antípodas. Cada uno en su sitio.
Ya digo - de todas formas - que esto hay que pulir-lo, mejorar- lo, y... en ese " pulido " podrían estar esas 20 horas que se ha pasado el amigo en el calabozo.
Hay preguntas, claro.
Estuvo retenido por indicios suficientes y verosímiles ó porque el que estaba ese día de turno recogiendo denuncias no quiere jaleos, que luego le caen a él.?
Las 20 horas que estuvo... fueron porque los guardias se fueron a cenar y lo dejaron para la mañana siguiente ó porque no había gasofa en el furgón ó porque su señoría no recibía ? Y ansina, hasta aclarar totalmente el asunto.
Lo que le pase a la denunciante debería importarnos a todos mucho.
Porque hay muchas mujeres que necesitan protección y amparo y unas pocas que nos están estafando a todos.
#14 cuando me pase a mi ya lo cambiamos?
Hay dos formas de tomárselo.
Una son los que cambian de ideología. Por difícil que sea cambiar de creencias, un golpe así puede conseguirlo. Gente que antes de que les toque sufrir la injusticia (los que opinaban que les pase a los demás y se jodan, que es por el bien de la causa) eran grandes defensores de la ideología feminista, cambian de parecer y se vueven más razonables.
Luego están los que son incapaces de cambiar, como por ejemplo un conocido negativizador de por aquí (RIP), que sigió con los mismos dogmas, pero se le agrió el carácter hasta extremos interesantes de ver.
La injusticia duele, mucho. El daño familiar, social, económico, es además.
Yo, que soy bastante sádico y cruel con los demás (no conmigo mismo, claro) pienso que los feministas que tienen la oportunidad de apreciar los grandes beneficios de la ley de violencia de género desde cerca, están aprendiendo una lección que necesitaban recibir.
Me recuerdan a ese senador yanqui que defendía que las torturas por ahogamiento no eran para tanto. Se le retó a que lo demostrara y el muy imbécil aceptó. Así que unos oficiales le metieron un rato la cabeza bajo el agua. Este es de los que cambió de opinión.
#45 no puedo estar más de acuerdo contigo, yo solo espero que esto se solucione pronto y realmente tengamos una política que ayude a las víctimas de maltrato a la vez que hacemos lo posible por no machacar a nadie hasta que por lo menos un juez lo declare culpable.
#12 esto no hay que aguantarlo y además es intolerable.
Esto no son matemáticas donde menos por menos es más, aquí una injusticia (maltrato) más otra injusticia (denuncia falsa) no es justicia, es doble injusticia.
Si encima es un caso de vebganza sentimental, como este, eso que dices de que “hay que aguantarlo” me provoca náuseas.
#19 Carlos Pascual Rebollo, gracias por comentar.
Te digo lo mismo que a Amartica. YO QUIERO que haya mecanismos que funcionen que protejan a las victimas de abusos, de violaciones y de maltrato ó algo peor. Y quiero que funcione IMPLACABLE. Así que " trago " con la parte áspera y voto porque se mejore.
#19 Es el único uso que tiene la ley de violencia de género. Ya está demostrado que para proteger no sirve. Se veía venir con solo leerla, pero ahora tenemos resultados en bonitas estadísticas. Ahora es un hecho el que no sirve.
#12 vete a tomar por el. Culo, retrasado, no es un insulto, es la. Pura verdad, eres retrasado
#37 Francisco Fernandez... no sabe hacer la " Ö " con un canuto.
(*) Es la verdad.
#12 Si queremos ( yo quiero ) que cualquier mujer esté a salvo de un depredador, un asesino ó un abusador...
No, no lo quieres. Perdona pero no lo quieres.
Porque la única forma de conseguir semejante objetivo es aislar a esas mujeres en celdas individuales dentro de bunkers individuales donde nadie tiene acceso. O medidas totalitarias equivalentes que causarían muchísismo más daño del que pretenden evitar.
Nadie quiere algo así.
#44 Gracias por comentar.
No he dicho nada de recluir a las denunciantes ( En esa intervención. Aunque no vería con malos ojos un " acogimiento " en custodia, para los casos más inmediatos ó irresolubles... siempre de acuerdo con la presunta victima ).
He dicho que quiero que esto funcione. Y que funcione sin titubeos.
Cuando una persona humana presente una solicitud de ayuda ante quien competa, motivada por la amenaza contra su vida ó su integridad,; o cuando estén en juego cualquiera de ellas... quiero que haya acción. Acción palpable y notoria. En este caso se trata de una mujer. Pero puede ser cualquier otro tipo de amenazado./a. No me circunscribo solo a las mujeres, lo que pasa es que el hilo va de eso.
#49 No he dicho nada de recluir a las denunciantes
Claro que no lo has dicho. Es un ejemplo que he puesto yo de la clase de cosas que harían falta para acercarse a tu gran objetivo, sólo que el ejemplo no está limitado a las denunciantes. Piensa más a lo grande.
no vería con malos ojos un " acogimiento " en custodia
Esto existe. Se aplica con los casos considerados de mayor riesgo. No sirve para nada porque no aciertan ni de broma.