El enfrentamiento que Miguel de Unamuno y el general Millán Astray tuvieron en el paraninfo de la Universidad de Salamanca el 12 de octubre de 1936 ha pasado a la historia. Aquel "Venceréis pero no convenceréis", con el que el filósofo desafió al mismísimo novio de la muerte ha generado mucha literatura e incluso películas. Está en la escena principal de Mientras dure la guerra, el famoso film que Alejandro Amenabar estrenó en 2019.
#14:
#13 Fue guillotinado por asesinato, no por ofender al presi.
Lo del enlace ni sé a cuento de qué lo pones. Supongo que cuando te das cuenta de que habías escrito una tontería empiezas a desviar el tema.
#12:
#6 En la República francesa no hay rey, ni lo había entonces. Sí existía el delito de injurias al jefe de Estado pero nadie fue guillotinado ni pisó la cárcel por él.
Dicho delito, por cierto, fue abolido hace años, después de décadas sin utilizarse. Aquí sigue en nuestro código penal y bien a la orden del día.
#19:
Aquel "Venceréis pero no convenceréis", con el que el filósofo desafió al mismísimo novio de la muerte ha generado mucha literatura e incluso películas. Está en la escena principal de Mientras dure la guerra, el famoso film que Alejandro Amenabar estrenó en 2019.
Vamos a ver. La escena de la película de Amenabar tiene muy poco rigor y el mito del "venceréis pero no convenceréis" está desmontado, por mucho que quieran mantenerlo en el imaginario colectivo como algo que paso realmente.
Amenábar no cae en el tópico y evita recrear la frase más célebre del filósofo bilbaíno, «venceréis pero no convenceréis», que ha trascendido debido al adornado escrito del profesor auxiliar Luis Portillo para la revista Horizon, una versión del discurso repleta de libertades por parte de alguien que, en realidad, ni siquiera se encontraba en Salamanca el Día de la Raza de 1936. Dos décadas después, Hugh Thomas, en su libro «The Spanish Civil War», recogió la versión llena de inexactitudes de Portillo y la convirtió en el mito que es hoy en día.
...durante la soflama que el por entonces rector de la Universidad de Salamanca da en el paraninfo frente a un palco de sublevados y, entre otros, Millán Astray, nunca se pronunció el mítico «venceréis pero no convenceréis», no al menos literalmente, sino «vencer no es convencer», tal y como descubrió el historiador Severiano Delgado Cruz, bibliotecario de la institución salmantina. Donde sí yerra el director es en otras consignas del discurso, ya que el pensador vasco no se refirió a la universidad como «el templo de la inteligencia», su «templo», tal y como ha trascendido de la investigación del archivero.
Según el matrimonio Rabaté, el intelectual escribió 40 palabras en el reverso de una carta que tenía en el bolsillo, entre ellas las siguientes: «Vencer y convencer, odio y compasión, odio inteligencia, lucha unidad catalanes y vascos, cóncavo y convexo, independencia, Rizal y los nombres de los cuatro oradores». No todas estas ideas están presentes en el discurso que improvisa Unamuno en la película.
#22:
#15 Yo estoy de acuerdo con él en que escribes chorradas para desviar la atención del asunto principal... además de una manera burda y absurda.
#13 Fue guillotinado por asesinato, no por ofender al presi.
Lo del enlace ni sé a cuento de qué lo pones. Supongo que cuando te das cuenta de que habías escrito una tontería empiezas a desviar el tema.
#6 En la República francesa no hay rey, ni lo había entonces. Sí existía el delito de injurias al jefe de Estado pero nadie fue guillotinado ni pisó la cárcel por él.
Dicho delito, por cierto, fue abolido hace años, después de décadas sin utilizarse. Aquí sigue en nuestro código penal y bien a la orden del día.
#12 Gracias por iluminarme con tu enorme sabiduría, pero todo eso que me cuentas ya lo sabía.
Por cierto, el último gillotinado en Francia fue en 1977. Y Giscard d'Estaing, presidente la la República francesa, no le concedió el indulto.
A propósito, y para los amigos de la república (francesa, en este caso) y que se quejan del emérito. https://elpais.com/diario/1979/12/06/internacional/313282804_850215.html
De parte de un dictador caníbal
Aquel "Venceréis pero no convenceréis", con el que el filósofo desafió al mismísimo novio de la muerte ha generado mucha literatura e incluso películas. Está en la escena principal de Mientras dure la guerra, el famoso film que Alejandro Amenabar estrenó en 2019.
Vamos a ver. La escena de la película de Amenabar tiene muy poco rigor y el mito del "venceréis pero no convenceréis" está desmontado, por mucho que quieran mantenerlo en el imaginario colectivo como algo que paso realmente.
Amenábar no cae en el tópico y evita recrear la frase más célebre del filósofo bilbaíno, «venceréis pero no convenceréis», que ha trascendido debido al adornado escrito del profesor auxiliar Luis Portillo para la revista Horizon, una versión del discurso repleta de libertades por parte de alguien que, en realidad, ni siquiera se encontraba en Salamanca el Día de la Raza de 1936. Dos décadas después, Hugh Thomas, en su libro «The Spanish Civil War», recogió la versión llena de inexactitudes de Portillo y la convirtió en el mito que es hoy en día.
...durante la soflama que el por entonces rector de la Universidad de Salamanca da en el paraninfo frente a un palco de sublevados y, entre otros, Millán Astray, nunca se pronunció el mítico «venceréis pero no convenceréis», no al menos literalmente, sino «vencer no es convencer», tal y como descubrió el historiador Severiano Delgado Cruz, bibliotecario de la institución salmantina. Donde sí yerra el director es en otras consignas del discurso, ya que el pensador vasco no se refirió a la universidad como «el templo de la inteligencia», su «templo», tal y como ha trascendido de la investigación del archivero.
Según el matrimonio Rabaté, el intelectual escribió 40 palabras en el reverso de una carta que tenía en el bolsillo, entre ellas las siguientes: «Vencer y convencer, odio y compasión, odio inteligencia, lucha unidad catalanes y vascos, cóncavo y convexo, independencia, Rizal y los nombres de los cuatro oradores». No todas estas ideas están presentes en el discurso que improvisa Unamuno en la película.
#19 la famosa discusión es evidente que está muy adulterada, como casi todas las frases de personajes históricos. Pero sí que es cierto que la discusión se produjo y que tenía algo que ver con el discurso adulterado que nos ha llegado. Tampoco astray dijo lo que de le atribuye, sino que fue una soflama contra los intelectuales antifranquistas de derechas.
#1 yo me quedo con su novela San Manuel Bueno, Mártir
“Sí, ya sé que uno de esos caudillos de la que llaman la revolución social ha dicho que la religión es el opio del pueblo. Opio... Opio... Opio, sí. Démosle opio, y que duerma y que sueñe.”
Históricamente no es cierto, pero me encanta el discurso de Unamuno en la peli "Mientras dure la guerra"
... y aquí está el señor Obispo, que le guste o no es catalán, y que bien pudiera enseñar a algunos un poco de doctrina cristiana que al parecer desconocéis.
Yo por mi parte, que soy vasco, no tengo ningún inconveniete en seguiros enseñando el castellano, que también desconocéis.
Repito para dejarlo claro, la peli en cuestión es una aberración histórica.
De un tiempo a esta parte, lo que me resulta más curioso es que los comunistas y totalitarios de izquierdas de todos los palos se estén apropiando de los textos de Unamuno para intentar justificar no sé qué.
Si Unamuno levantara la cabeza...
Comentarios
#13 Fue guillotinado por asesinato, no por ofender al presi.
Lo del enlace ni sé a cuento de qué lo pones. Supongo que cuando te das cuenta de que habías escrito una tontería empiezas a desviar el tema.
#14 Aquí el único que escribe tonterías eres tú. Y si careces de comprensión lectora, es tu puto problema.
#15 Yo estoy de acuerdo con él en que escribes chorradas para desviar la atención del asunto principal... además de una manera burda y absurda.
#22 #14 Aquí otro que lo ratifica.
#15 defender que no has dicho tonterías resulta muy ridículo. Aprende a reconocer cuando la has cagado y todo te irá mejor.
#6 En la República francesa no hay rey, ni lo había entonces. Sí existía el delito de injurias al jefe de Estado pero nadie fue guillotinado ni pisó la cárcel por él.
Dicho delito, por cierto, fue abolido hace años, después de décadas sin utilizarse. Aquí sigue en nuestro código penal y bien a la orden del día.
#12 Gracias por iluminarme con tu enorme sabiduría, pero todo eso que me cuentas ya lo sabía.
Por cierto, el último gillotinado en Francia fue en 1977. Y Giscard d'Estaing, presidente la la República francesa, no le concedió el indulto.
A propósito, y para los amigos de la república (francesa, en este caso) y que se quejan del emérito.
https://elpais.com/diario/1979/12/06/internacional/313282804_850215.html
De parte de un dictador caníbal
Aquel "Venceréis pero no convenceréis", con el que el filósofo desafió al mismísimo novio de la muerte ha generado mucha literatura e incluso películas. Está en la escena principal de Mientras dure la guerra, el famoso film que Alejandro Amenabar estrenó en 2019.
Vamos a ver. La escena de la película de Amenabar tiene muy poco rigor y el mito del "venceréis pero no convenceréis" está desmontado, por mucho que quieran mantenerlo en el imaginario colectivo como algo que paso realmente.
Todos los errores históricos y libertades artísticas del astuto Amenabar:
https://www.abc.es/historia/abci-17-errores-historicos-mientras-dure-guerra-pelicula-sobre-franco-y-unamuno-amenabar-201909292254_noticia.html
https://www.elconfidencial.com/cultura/cine/2019-10-01/franco-unamuno-amenabar-mientras-dure-guerra-civil-espanola_2263772/
Amenábar no cae en el tópico y evita recrear la frase más célebre del filósofo bilbaíno, «venceréis pero no convenceréis», que ha trascendido debido al adornado escrito del profesor auxiliar Luis Portillo para la revista Horizon, una versión del discurso repleta de libertades por parte de alguien que, en realidad, ni siquiera se encontraba en Salamanca el Día de la Raza de 1936. Dos décadas después, Hugh Thomas, en su libro «The Spanish Civil War», recogió la versión llena de inexactitudes de Portillo y la convirtió en el mito que es hoy en día.
...durante la soflama que el por entonces rector de la Universidad de Salamanca da en el paraninfo frente a un palco de sublevados y, entre otros, Millán Astray, nunca se pronunció el mítico «venceréis pero no convenceréis», no al menos literalmente, sino «vencer no es convencer», tal y como descubrió el historiador Severiano Delgado Cruz, bibliotecario de la institución salmantina. Donde sí yerra el director es en otras consignas del discurso, ya que el pensador vasco no se refirió a la universidad como «el templo de la inteligencia», su «templo», tal y como ha trascendido de la investigación del archivero.
Según el matrimonio Rabaté, el intelectual escribió 40 palabras en el reverso de una carta que tenía en el bolsillo, entre ellas las siguientes: «Vencer y convencer, odio y compasión, odio inteligencia, lucha unidad catalanes y vascos, cóncavo y convexo, independencia, Rizal y los nombres de los cuatro oradores». No todas estas ideas están presentes en el discurso que improvisa Unamuno en la película.
#19 la famosa discusión es evidente que está muy adulterada, como casi todas las frases de personajes históricos. Pero sí que es cierto que la discusión se produjo y que tenía algo que ver con el discurso adulterado que nos ha llegado. Tampoco astray dijo lo que de le atribuye, sino que fue una soflama contra los intelectuales antifranquistas de derechas.
No parece que hayamos avanzado tanto en algunos temas como algunos presumen.
#2 Claro que si hombre. Ahora los arrebatos golpistas de los reaccionarios son mediante medios de comunicación, antes eran más de fusiles y stukas.
Y ahí andamos...
Menéame nunca deja de sorprender ni decepciona . Votos de antigua...
#16 Cultura y antigua, entonces de Roma , Egipto..., antiquísima, digo.
#18 #16 Lo curioso es que el artículo no recibió ningún negativo durante varias horas y de repente recibe 8 negativos casi seguidos
#20 Sí, pensé lo mismo.
#20 bots y multicuentas everywhere.
¿Qué pasó con la tía Tula?
Recomiendo a todos los jóvenes y no tan jóvenes la lectura o relectura de dicha novela.
#1 yo me quedo con su novela San Manuel Bueno, Mártir
“Sí, ya sé que uno de esos caudillos de la que llaman la revolución social ha dicho que la religión es el opio del pueblo. Opio... Opio... Opio, sí. Démosle opio, y que duerma y que sueñe.”
Viva la muerte.
Muera la inteligencia
viva el rey
#4 Viva la inteligencia y adiós a las tontunas.
¡Salud y república!
#5 En la República Francesa le habrían gillotinado. Enhorabuena.
#6 Y la República Romana le habrían dicho que se suicidara. Enhorabuena a ti también.
#8 La enorme diferencia es que yo estoy hablando de las mismas fechas.
#9 aaah, pensé que me hablabas de la República francesa los días de la revolución. Por eso lo absurdo de mi comentario. Si es así, mis disculpas.
#6 señor: su calzador con su dosis de manipulación mononeuronal.
ahora las sentencias por injurias a la corona se cumplen...
Históricamente no es cierto, pero me encanta el discurso de Unamuno en la peli "Mientras dure la guerra"
... y aquí está el señor Obispo, que le guste o no es catalán, y que bien pudiera enseñar a algunos un poco de doctrina cristiana que al parecer desconocéis.
Yo por mi parte, que soy vasco, no tengo ningún inconveniete en seguiros enseñando el castellano, que también desconocéis.
Repito para dejarlo claro, la peli en cuestión es una aberración histórica.
De un tiempo a esta parte, lo que me resulta más curioso es que los comunistas y totalitarios de izquierdas de todos los palos se estén apropiando de los textos de Unamuno para intentar justificar no sé qué.
Si Unamuno levantara la cabeza...
No aprendemos...