T-Bone es un exmarine de dos metros que se ha convertido en una leyenda en el sistema penitenciario de la costa oeste de Estados Unidos por enfrentarse a los violadores en las cárceles. Ahora está pre…
A ver... ¿os habéis leído por un casual la noticia? No trata de un tipo que pega palizas a aquellos presos que han sido condenados por violación. Sino de un tipo que defiende a los presos débiles de los otros presos que les violan, jugandose la vida, por cierto.
Aquí no hay juez que valga, porque dentro de la carcel ya no hay justicia ni protección para el preso. Si un preso es violado por otros convictos, no tiene posibilidad de quejarse. Lo primero, porque los guardias no le hacen ni puto caso. Y lo segundo, porque el resto de reclusos lo matarán (lo dice en la entrevista) si te quejas a los guardias, estás muerto.
Este tipo lo que hace es defender a esos presos débiles.
Que a mi su rollo iluminado me da más bien miedo, pero lo que hace está muy bien. Eso sí, no creo que vaya a durar mucho...
#37:
#2 Lo más importante de lo que ha dicho, bajo mi modo de ver es esto:
No estoy poniendo excusas, pero la mayoría de los prisioneros tiene problemas con las drogas, y la prisión no da ayuda, ni asesoría, ni rehabilitación. El sistema está hecho para que los presos regresen, porque así se mantiene el negocio de las cárceles.
En un país donde el sistema penitenciario es un sistema privatizado en parte o en su totalidad, el objetivo es ganar dinero, y para ganar dinero las cárceles tienen que estar llenas...
Las prisiones privadas cobran al estado por preso alojado. Los defensores de programas alternativos y de reinserción ven en éste método un incentivo para mantener a los presos entre los muros de la cárcel. Las empresas subcontratadas deben obedecer a las mismas leyes y normas penitenciarias que las públicas. Sin embargo, centros como el Instituto por la Justicia Legal defienden que el creciente número de denuncias por el tratamiento a los presos en estas cárceles privadas, en comparación con las quejas que se producen en instituciones estatales, es una evidencia de estrategias para alargar la estancia de los presos. http://periodismohumano.com/sociedad/libertad-y-justicia/estados-unidos-busca-reinventar-su-sistema-penitenciario.html
#1:
¿Un preso?, mas bien 100 kilos de karma instantaneo.
#13:
#4 Si estuvieras en una cárcel de latinoamérica te gustaría ser el "amigo" de este preso y que te proteja,bueno y por lo que cuenta te gustaría hasta que te encadenaran a su muñeca.
#53:
#50 Claro, claro. tú si ves a uno que está violando a alguien, primero le preguntas si está bajo los efectos de las drogas y, si es así, le dejas hacer porque el pobrecillo como no controla sus actos...
Madre mía, pero, ¿tú lees lo que escribes o lo vomitas y ya?
#20:
#10 Lo que no puedes es hablar a la ligera de una situacion que desconoces, puedes decir, según mi moralidad es incorrecto, luego puedes ir donde un chaval blanco de 18 años que esta en la trena por multas de trafico ( en yakielandia es normal ) al que han violado 3 tíos con total impunidad, mirale a los ojos y meterte tu moralidad por el culo y aplaudir a un Tio que hace como sabe lo que el sistema penitenciario de los eeuu ni intenta.
#62:
#57 Claro, porque si varias personas están colaborando para que se perpetre una violación, tú llegas ahí con tu flower power y al que la comete le das una colleja y a los otros una regañina y que prometan que no lo harán más. Y luego les das una piruleta.
Anda que...
No solo es una tontería lo que dices si no que además lo que hace este hombre es totalmente legal, además de legítimo:
Legítima defensa:
Es aquella necesaria para repeler una agresión o ataque injusto y actual o inminente dirigido contra los bienes jurídicos propios o ajenos, en este caso los que son objeto de tutela por el Derecho Penal. Se recoge en el párrafo 4 del art. 20 C.P. que determina que están exentos de responsabilidad criminal quienes obren en defensa de la persona o derechos propios o ajenos, siempre que concurran determinados requisitos.
#60:
#57 Supongo que si llegas a casa y te das cuenta de que un hombre por pura fuerza física, sin golpearla ni nada, ha puesto a tu madre o señora de rodillas y se la ha metido hasta las amígdalas, harás un uso proporcional de la fuerza y lo retendrás sin dañarlo hasta que llegue la policía.
En otro orden de cosas, no has aportado ningún argumento válido que demuestre que por no sé que designios del destino la ley no es aplicable en este caso.
#56:
#50 Pues entonces no entiendes nada, el tío dice que cada noche violan a alguien, que si no sabes luchar eres carne de violación.
Cuando ve a alguien violando a otro lo intenta detener, y tiene el cuerpo lleno de heridas por eso.
No tiene un buzón de denuncias anónimas y va dando palizas a todos a los que pueden haber violado a alguien.
¿Aún en caso de ir drogado, justifica que te violen? Que fácil es ver los toros desde la barrera, seguro que si a ti te viene un tío y te intenta violar lo primero que haces es un test de drogas, lo que hay que leer.
#29:
#24 A ver, a mí también me parece muy mal que se den palizas y todo lo que tú quieras, pero lo que describe este artículo (que me resulta muy creíble) es una lugar dónde ni hay leyes ni se respetan los derechos de nadie. Que está muy bien querer que las agresiones las impidan los guardias y las castiguen los jueces, pero cuando este sistema no funciona no puede ser que los presos más débiles se conviertan en una pertenencia de los más fuertes.
#76:
#50 Se trata de una legítima defensa. No hay juicio acerca de si el agresor tiene mermadas sus facultades intelectivas o volitivas, lo principal es repeler la agresión. Del texto se desprende que actúa para salvaguardar un bien jurídico ajeno, en este caso la indemnidad sexual, no con afán de venganza o de castigo posterior al ataque. Vamos, eso es lo que he entendido entre tanto rollo iluminado de "defender a los débiles porque es mi misión divina".
#4 Si estuvieras en una cárcel de latinoamérica te gustaría ser el "amigo" de este preso y que te proteja,bueno y por lo que cuenta te gustaría hasta que te encadenaran a su muñeca.
#50 Claro, claro. tú si ves a uno que está violando a alguien, primero le preguntas si está bajo los efectos de las drogas y, si es así, le dejas hacer porque el pobrecillo como no controla sus actos...
Madre mía, pero, ¿tú lees lo que escribes o lo vomitas y ya?
#53#56 Yo lo único que defiendo es que cualquier medida que se llame justa debe ser proporcionada. El tipo aplica la misma pena (una paliza) a todos los casos, sin tener en cuenta nada más (ni el grado de participación, ni nada) éso no es justicia, ni lo puede ser nunca porque es arbitrario y no es proporcional. Es más, es un simple abuso de su superioridad física. Pero que si a ti te parece bien pues a mí no. Yo no he defendido a ningún violador, ni lo he visto nunca, ni nada parecido, ni sé lo que haría, ni creo que eso interese a nadie. Solo argumento mi opinión al respecto de la noticia que abría el hilo.
#57 Supongo que si llegas a casa y te das cuenta de que un hombre por pura fuerza física, sin golpearla ni nada, ha puesto a tu madre o señora de rodillas y se la ha metido hasta las amígdalas, harás un uso proporcional de la fuerza y lo retendrás sin dañarlo hasta que llegue la policía.
#61 La ley del Talion, ojo por ojo, es una de las primeras ideas de justicia que ha habido...siglos de usar la razón nos han llevado a otras. A mi me gusta pensar en la proporcionalidad, en la no arbitrariedad, etc...cuando hablo de justicia, pero repito, esa es solo mi opinión. Lo cierto es que fuera de un proceso penal con las debidas garantías cuesta entender una condena como justa, pero seguro que muchas personas se contentan con algo más sencillo e incluso cuesta ver como justas algunas sentencias de nuestros tribunales actuales. La verdad no la tenemos ninguno, yo doy mi opinión igual que tú la tuya.
#57 Claro, porque si varias personas están colaborando para que se perpetre una violación, tú llegas ahí con tu flower power y al que la comete le das una colleja y a los otros una regañina y que prometan que no lo harán más. Y luego les das una piruleta.
Anda que...
No solo es una tontería lo que dices si no que además lo que hace este hombre es totalmente legal, además de legítimo:
Legítima defensa:
Es aquella necesaria para repeler una agresión o ataque injusto y actual o inminente dirigido contra los bienes jurídicos propios o ajenos, en este caso los que son objeto de tutela por el Derecho Penal. Se recoge en el párrafo 4 del art. 20 C.P. que determina que están exentos de responsabilidad criminal quienes obren en defensa de la persona o derechos propios o ajenos, siempre que concurran determinados requisitos.
#62 No creo que sea aplicable lo que comentas al caso. Copiar y pegar normas no es una buena idea. Es como mirar síntomas en google cuando estás enfermo en vez de ir al médico.
#65 Como veo que estoy ante un colega, me permito recomendarte que, al igual que la dogmática moderna, abandones el caduco concepto de justicia, debido a la aporía que supone admitirlo en sentido objetivo o subjetivo, y optes por la perspectiva del reconocimiento.
En wikipedia, tienes información al respecto. Luego si quieres seguimos hablando. ;o)
En otro orden de cosas, no has aportado ningún argumento válido que demuestre que por no sé que designios del destino la ley no es aplicable en este caso.
#64 Tras leerte me queda la siguiente duda, no sé si eres un troll, un buenrollista de libro absolutamente alejado de la realidad o padeces de asperger.
Danos tu solución, ilumínanos, vas paseando por la prisión y de repente ves a cuatro tíos violando a un chaval, qué harías, ¿les atacarías con tu libro?
#57 Pues una violación en la cárcel perpetrada por una o más personas contra alguien más débil a quien le pueden transmitir por ejemplo el VIH o la hepatitis, creo que está bien respondida con una paliza.
#8 Ah no, espera que me voy a esa cárcel estadounidense a decirle a ese señor que no puede matar a otras personas porque a él se lo diga su dios. Es que soy un insensible y un frívolo.
¿Es fácil criticar que un preso imparta justicia divina en la cárcel? Pues sí es fácil pero no dejo de llevar la razón.
A ver... ¿os habéis leído por un casual la noticia? No trata de un tipo que pega palizas a aquellos presos que han sido condenados por violación. Sino de un tipo que defiende a los presos débiles de los otros presos que les violan, jugandose la vida, por cierto.
Aquí no hay juez que valga, porque dentro de la carcel ya no hay justicia ni protección para el preso. Si un preso es violado por otros convictos, no tiene posibilidad de quejarse. Lo primero, porque los guardias no le hacen ni puto caso. Y lo segundo, porque el resto de reclusos lo matarán (lo dice en la entrevista) si te quejas a los guardias, estás muerto.
Este tipo lo que hace es defender a esos presos débiles.
Que a mi su rollo iluminado me da más bien miedo, pero lo que hace está muy bien. Eso sí, no creo que vaya a durar mucho...
#31 Puede. O puede que no. De todas formas alguien como el no teme a la muerte porque se siente en gracia, y es muy difícil parar a alguien así. Seguramente le tengan más miedo que poco, y como dice la noticia, muchos le apoyarán, aunque sea puntualmente, especialmente ciertos grupos. No recuerdo que peli decían: Os latinos non queren ir a cadea, porque entran ben apretadiños e saen escarranchados, e non hay latino que soporte iso"
#45 Ya la he leído, sucede que el tipo juzga sin tener en cuenta cosas como que estén bajo los efectos de las drogas, etc... por éso lo he preguntado al principio y me he reiterado. Ya veo que todo no es leer un texto sino hacerlo con un cierto espíritu crítico y conocimiento de la materia. Esos apalizados podrían ser inocentes, o culpables en mayor o menor grado, en un proceso penal común, pero nada, tú a lo tuyo...
#50 Pues entonces no entiendes nada, el tío dice que cada noche violan a alguien, que si no sabes luchar eres carne de violación.
Cuando ve a alguien violando a otro lo intenta detener, y tiene el cuerpo lleno de heridas por eso.
No tiene un buzón de denuncias anónimas y va dando palizas a todos a los que pueden haber violado a alguien.
¿Aún en caso de ir drogado, justifica que te violen? Que fácil es ver los toros desde la barrera, seguro que si a ti te viene un tío y te intenta violar lo primero que haces es un test de drogas, lo que hay que leer.
#50 Se trata de una legítima defensa. No hay juicio acerca de si el agresor tiene mermadas sus facultades intelectivas o volitivas, lo principal es repeler la agresión. Del texto se desprende que actúa para salvaguardar un bien jurídico ajeno, en este caso la indemnidad sexual, no con afán de venganza o de castigo posterior al ataque. Vamos, eso es lo que he entendido entre tanto rollo iluminado de "defender a los débiles porque es mi misión divina".
#76 El caso es que yo solo he comentado que como idea de justicia su comportamiento no me parecía justo...Simplemente creo que ése comportamiento, al margen de que pueda ser antijurídico pero permitido, no me parece justo. Respetando otras opiniones diferentes. Sobre la legítima defensa hay que estar al hecho concreto, que no es el caso porque tenemos que opinar en base a una noticia muy generalista, por eso no opino.
#77 Sí, a ver, no valoro la conducta por su justicia o injusticia, simplemente por la necesidad de intervenir para evitar un mal.
Tienes razón en que, para valorar las acciones de este hombre, es necesario un examen individualizado de cada situación. Pero vaya, que a bote pronto y sin dicho examen, sí que considero que actúa de forma legítima. Aunque también habría que ver la proporcionalidad, no vaya a ser que para evitar una violación el tío destripe al agresor y se haga un collar con sus intestinos.
#43#77 Todos sabemos perfectamente que si de T-Bone se equivoca, un inocente se habrá llevado una paliza terrible sin merecerla. También sabemos que en el sistema judicial, por garantista que sea, se condena ocasionalmente a personas inocentes. No por eso censuramos la actuación de toda la justicia, y aceptamos el imperfecto sistema judicial porque preferimos que de vez en cuando condenemos a un inocente a que absolutamente todos los delitos resulten completamente impunes.
¿Que la justicia, al contrario que el vigilantismo, es legítima? Es cierto, pero según parece, las víctimas de violaciones carcelarias en EEUU no tienen ningún recurso legal que les proteja o que permita castigar a sus violadores y, de hecho, si intentan recurrir a medidas legales su vida corre peligro. Un sistema legal no puede ser legítimo si éste no funciona. ¿Cómo podemos condenar un acto porque va contra las leyes cuando esas mismas leyes no se están aplicando?
Si el sistema judicial ni existe para los presos (no pueden denunciar legalmente las violaciones) ni lo pueden crear (no pueden constituir su propio sistema legal legítimo) les han dejado abandonados a la ley del más fuerte. En algunas cárceles el más fuerte es el violador. En otras, es T-Bone.
Mientras dure la impunidad legal de los violadores presidiarios, lo único que puede proteger a las víctimas y evitar que se produzcan más violaciones es la intervención y la amenaza de violencia física por parte de presos como este hombre.
#80 Ni quito ni pongo a lo que expones, pero a mí me gustaría vivir bajo un sistema que me permitiera alguna garantía. No habiendo esa posibilidad, solo queda la ley del más fuerte (como bien dices) porque es la selva, no porque tenga legitimación racional alguna. Por tanto, si estamos en las cavernas y en la selva, pues es tontería que hablemos de otras cosas...
Ahora bien, si admitimos que la justicia se imparta sin control alguno más allá del que voluntariamente se autoimponga el justiciero...¿seguirá siendo justicia siempre? Quizá ahora se le vea como un héroe pero y si cambia y se convierte en un abusón cualquiera? ¿Se puede admitir que el justiciero esté fuera de la justicia y seguir pareciendo justo? Pues ahí están mis dudas.
#81 Efectivamente, lo que está haciendo T-Bone no es justicia y por eso me he cuidado de no llamarlo así, sino vigilantismo o ajustes de cuentas. También es verdad que en cualquier momento puede convertirse (o quizá ya lo sea, o lo haya sido siempre) en un abusón cualquiera.
De todas maneras, aún sin entrar justicia, podemos comparar el valor moral de violar y agredir repetidamente a otros presos por ser débiles con el valor moral de agredir violentamente a otros presos por creer que se dedican a violar a los débiles. La segunda, si no hay recursos legales, es claramente más moral.
Ambas acciones son ilegales y ambas deberían ser perseguidas por la justicia, pero por motivos distintos. La primera debería perseguirse porque es inmoral en prácticamente cualquier sistema de valores. La segunda, por el contrario, sólo es inmoral en tanto que subvierte el acuerdo social sobre cómo deberían tratarse los actos inmorales. Que la justicia castigase a T-Bone sin castigar a los violadores sería una perversión de la justicia.
#83 Ah, pensé que hablabas de justicia. Es interesante esta perspectiva que aportas.
¿porqué tiene un mayor valor moral violar al violador en ausencia de legalidad? Dices que solo es inmoral violar al violador porque subvierte el acuerdo social, ¿no lo es por ser una violación? No entiendo porqué va ser moral la violación, aunque sea del violador ¿es que no es una violación? (pregunto por pura curiosidad, violación como sinónimo de agresión y viceversa)
#92 Yo no sé si te das cuenta de que llevas un rato discutiendo sobre un absurdo originado por no haberte leído la noticia en un principio.
Por lo demás, podemos ponernos a discutir sobre si el sistema penitenciario estadounidense es mejor o peor (desde luego, es horrendo y tremendamente injusto), pero la realidad no va a cambiar en un futuro inmediato a raíz de esas conversaciones, con lo que la realidad de los presos va a seguir siendo la misma. Dentro de esa realidad penitenciaria estadounidense, este hombre evita que a algunos presos les violen y, por tanto, y aunque nos pese, hace al cabo un bien. No hay más; el resto son pajas mentales.
#81Ahora bien, si admitimos que la justicia se imparta sin control alguno más allá del que voluntariamente se autoimponga el justiciero...¿seguirá siendo justicia siempre?
Estas llegando al quid de la cuestión.
Es que lo que denuncia el artículo es que se admite que en las cárceles la "justicia" se imparta sin control alguno.
Lo que está mal no es que un tal T-Bone intervenga autoproclamándose justiciero, lo que está mal es que el sistema penitenciario no contemple el bienestar de los presos. Lo que está mal es que a la sociedad en general se la pele completamente que los reclusos pierdan, no sólo la libertad, sino los derechos humanos.
Eso es lo que está mal.
Que aparezca un justiciero es sólo la consecuencia del desamparo al que están sometidos, y es un mal menor.
#50 Pues yo he leído que el tipo simplemente interviene cuando ve que algún preso o grupo de presos tratan de violar a otro que se encuentra en situación de desvetaja o indefensión.. Lo cual me parece muy loable por su parte, sin importar al dios que rece.
En el supuesto de que los violadores estuviesen bajo el efecto de narcoticos o cualquier tipo de droga no me parece igualmente una razón suficientemente importante como para justificar el comportamiento de éstos, pero sí la actitud de nuestro héroe.
#50 (y otros) NO soy para nada defensor de tomarse la justicia por tu mano, ni tengo ni idea de que tan "honorablemente actua este señor en realidad", pero una cosa la tengo clara:
Si damos por cierto que:
a) Están en una carcel, donde a alguien que se queje a un guardia de una violación es, por un lado "casi-ignorado" por los guardias y por otro apalizado o asesinado por otros presos.
b) El señor en cuestión ve, sin estar él bajo los efectos de las drogas, a otro/s abusando sexualmente de un preso más débil.
Entonces si este señor(o cualquier otro) le mete una paliza al/los violador/es, a mi me parece bien.(aún en el supuesto que el violador esté deprimido, bajo los efectos de las drogas, o haya llovido ayer, no se me ocurre excusa alguna)
No creo sentirme amoral, ni que esté defendiendo algo malo, sino todo lo contrario. (OjO, si se cumplen los requisitos a y b con fidelidad, sino, como en muchos casos pasao, habrá matices)
(bueno, rizando el rizo, quizá antes de darle una paliza puede pegarle dos gritos para "invitarle a dejar de hacerlo,...")
#95 Tu lo que eres un jodido peinaflores. Te quisiera ver encerrado en una brutal prision Estadounidense o una peor en Mexico o Centroamerica.
Una cosa es el amor y paz, muy bonito. Pero otra cosa es negarse a ver la realidad y si yo estoy en una de esas prisiones este hombre seria mi mejor amigo, incluso dejaria que me follara el solo si con eso evito una violacion grupal.
De verdad que hay gente que vive en el mundo de la piruleta.
#106 ni caso, los tipos como #50 viven en una realidad paralela, cómoda, segura y previsible. Es inútil explicárselo, creen que el mundo real está perfectamente regulado por procedimientos justos e inapelables. No me importaría que hubiera gente así, sinó fuera porque a veces te los encuentras en el trabajo o, peor aun, de funcionarios en una ventanilla.
#43 De la entrevista parece deducirse que actúa defendiendo a presos cuando están siendo atacados por otros. Es decir, que les pilla infraganti. Eso es al menos lo que se deduce cuando cuenta los problemas que ha tenido.
No obstante, supongo que en las cárceles eso se sabe perfectamente. Se sabe quienes son los cabrones que van violando a gente, posiblemente porque lo veas directamente o porque lo cuenten ellos mismos. No creo que sea muy complicado.
#43: Hombre, en uno de los casos se metió en una pelea de dos que estaban violando a otro... si interrumpió in fraganti, ahí no hay muchas dudas.
Lo que me parece lamentable es que el sistema judicial estadounidense sea así. Hasta el punto de que ponen carteles en las tiendas, contra los ladrones, que dicen . éste es tu ano; y O éste es tu ano en prisión. Se considera parte del castigo que si vas a la cárcel corras el riesgo de ser violado o asesinado. Me parece lamentable: hay inocentes en las cárceles, o gente dentro por fumar porros y no poder pagarse un buen abogado... Esto es terrorífico.
Una amiga psicóloga forense me ha dicho que esto no ocurre en las cárceles españolas. Confío en que sea verdad.
#10 Lo que no puedes es hablar a la ligera de una situacion que desconoces, puedes decir, según mi moralidad es incorrecto, luego puedes ir donde un chaval blanco de 18 años que esta en la trena por multas de trafico ( en yakielandia es normal ) al que han violado 3 tíos con total impunidad, mirale a los ojos y meterte tu moralidad por el culo y aplaudir a un Tio que hace como sabe lo que el sistema penitenciario de los eeuu ni intenta.
#24 A ver, a mí también me parece muy mal que se den palizas y todo lo que tú quieras, pero lo que describe este artículo (que me resulta muy creíble) es una lugar dónde ni hay leyes ni se respetan los derechos de nadie. Que está muy bien querer que las agresiones las impidan los guardias y las castiguen los jueces, pero cuando este sistema no funciona no puede ser que los presos más débiles se conviertan en una pertenencia de los más fuertes.
#32 Por supuesto, por eso sólo podemos formarnos una opinión condicionada, como siempre que se nos cuenta una historia suficientemente lejana y ajena. Todos los juicios y opiniones que emitimos parten de la base de que tenemos información fidedigna.
#10 A ti me gustaría verte en Attica con el culo bien roto y una polla negra de 8 cm de diámetro en la boca, a ver que decías entonces. En 0, estabas rezando avemarías y cantando hossanas con el morenazo.
#2 No me gusta a ningún juez y verdugo aplicando sentencias. Y menos en la cárcel. Ya le meterán un bonico punzón en el páncreas. A hierro matas y a hierro mueres, aunque sea con asquerosos violadores.
Que cursi suena en modo católico con visiones marianas, pero en modo ateo friki ¡cómo mola!: ¡Dame tu fuerza Pegaso!
#2 Lo más importante de lo que ha dicho, bajo mi modo de ver es esto:
No estoy poniendo excusas, pero la mayoría de los prisioneros tiene problemas con las drogas, y la prisión no da ayuda, ni asesoría, ni rehabilitación. El sistema está hecho para que los presos regresen, porque así se mantiene el negocio de las cárceles.
En un país donde el sistema penitenciario es un sistema privatizado en parte o en su totalidad, el objetivo es ganar dinero, y para ganar dinero las cárceles tienen que estar llenas...
Las prisiones privadas cobran al estado por preso alojado. Los defensores de programas alternativos y de reinserción ven en éste método un incentivo para mantener a los presos entre los muros de la cárcel. Las empresas subcontratadas deben obedecer a las mismas leyes y normas penitenciarias que las públicas. Sin embargo, centros como el Instituto por la Justicia Legal defienden que el creciente número de denuncias por el tratamiento a los presos en estas cárceles privadas, en comparación con las quejas que se producen en instituciones estatales, es una evidencia de estrategias para alargar la estancia de los presos. http://periodismohumano.com/sociedad/libertad-y-justicia/estados-unidos-busca-reinventar-su-sistema-penitenciario.html
Lo que me ha parecido más relevante de la entrevista (coincido con #37):
"El sistema está hecho para que los presos regresen, porque así se mantiene el negocio de las cárceles. Por eso en Estados Unidos hay más gente negra en prisión que en las universidades, incluso más que cuando había esclavos presos antes de ser abolida la esclavitud."
(aunque: "[Nota del editor: Ivory Toldson, un profesor de la Universidad de Harvard, dice que la idea de que hay más gente negra en prisión que en la universidad es un mito. De acuerdo con sus estudios, hay 1,4 millones de hombres negros en universidad y 840.000 en prisión].")
"A la gente no le importan los prisioneros. La cárcel es una versión pequeña de nuestra sociedad, con sus extremos de poder y pobreza. Hay leyes para proteger a la gente en la sociedad. Pero aquí, si obligan a alguien a tener sexo, no tiene a dónde ir, porque si se le dice a los guardias, se le considera una rata, y eso es lo peor. A las ratas las matan. Por eso hay tantas violaciones, pero nadie las denuncia."
"Por suerte, llegaron dos mexicanos. Uno le dio una patada al primer tipo en la cara para que dejara de asfixiarme. Este se dio la vuelta y apuñaló al mexicano en el estómago. Me levanté y le pegué en el cuello al tipo que me cogía de las piernas. Intentó golpearme, pero lo agarré de la muñeca, le di la vuelta, le puse las manos en la espalda, le disloqué un brazo y la cadera. Le golpeé la cabeza contra el suelo. Le pegué a otro tío en el esófago, y cayó. "
Un tío de 2m y 100kg dice que casi le revientan el ojete con una escoba y aquí diciendo que la solución no es la violencia... me meo.
Claro, porque la solución es hablar con los vigilantes y jueces, que podrán amenazar al violador con... ¿Qué? ¿Más años de cárcel para un tío que seguramente tenga la perpetua? ¿Meterle en una celda de castigo? Claro, y en cuanto salga te mata sí o sí (igual os pensáis que a un delincuente de medio pelo le van a meter en un módulo "seguro" solo porque le hayan violado).
Hace tiempo conocí a un tío que había estado en la cárcel. Por las cosas que me contó era evidente que era un kinki de cuidado. Pues bien, él mismo me dijo que nunca había pasado tanto miedo como en la cárcel, y eso que dentro tenía a unos cuantos conocidos. Si eso pasa en una cárcel española no quiero ni pensar lo que tiene que ser estar en una de EEUU o América Central y del Sur.
Algunos vivís en el mundo de la piruleta,que las cárceles en América en general no son como las cárceles de baja seguridad de aquí o las cárceles noruegas.¿No habéis visto American History X? SPOILER ¿Qué le dice el chaval negro al prota que está preso? Que en la cárcel no puede sobrevivir solo. Que os entre en la cabeza.Y si tengo que fingir ser amigo de un gorila de 200 kilos pues lo finjo.
#3 Adaptate a los nuevos tiempos. Si por ti fuera seguiriamos diciendo cosas como: "El enperador andaua catando por la mortaldade
vido en la plaça Oliueros o yaze
el escudo crebantado por medio del braçale..."
#3 Gracias. Según leí el título me rechinó esa palabra.
#58 Eso que has puesto es castellano antigüo, en tanto que la corrección a la que alude #3 es sobre el idioma actual. Imagino que tú eres de los que escribe "asín" y "toballa", pero si algún día pretendes escribir un trabajo académico serio (por ejemplo) te recomiendo que utilices las palabras adecuadas. Es cierto que el idioma es un "ente vivo", que evoluciona, pero hay que saber discernir el contexto y, si bien "apalizar" puede encajar en una conversación coloquial, no creo en ningún caso que deba aparecer en el titular de una noticia a la que tienen acceso millones de personas.
#100 Claro que es castellano antiguo, un extracto del Cantar de Roscenvalles más concretamente, la gracia estaba en la exageración, que hay que explicarlo todo.
A mi me parece correcto usar lenguaje coloquial en las noticias porque creo que así pueden llegar a más gente, que es su objetivo. Un trabajo académico va a una persona, o a varias personas, a la que le estás demostrando tu cultura y tus conocimientos, por lo que es lógico evitar el lenguaje coloquial.
¿1.4 millones de hombres negros en la universidad y 840 mil en la cárcel? Vale que no sean más, pero madre mía, pensé que serían cifras mucho más distintas
Se lo agradezco.Seria motivo para sacarlo de entre rejas, se lo ha ganado, pero mejor que siga y siga haciendolo...
De rancho le daba caviar...
Antes hasta en las carceles habia mas dignidad y pederastas y violafores lo pagaban car0 entre los c0munes, y con razón. Todos tenemos hijas, compaéras, amigas....
Y no digo na sobre sexo en las carceles ciertos tipos que la frecuentan, que si no, en meneame lo iba pagar caro
Al margen de lo que hace este hombre, dice algo que me ha llamado la atención:
"la mayoría de los prisioneros tiene problemas con las drogas, y la prisión no da ayuda, ni asesoría, ni rehabilitación. El sistema está hecho para que los presos regresen, porque así se mantiene el negocio de las cárceles."
"""Me empezaron a bajar los pantalones y no pude detenerlos. Uno sacó un palo de escoba con punta en forma de pene. Cuando vi el falo luché con más fuerza para escapar, pero me estaban sujetando muy fuerte. Por suerte, llegaron dos mexicanos. Uno le dio una patada al primer tipo en la cara para que dejara de asfixiarme. Este se dio la vuelta y apuñaló al mexicano en el estómago. Me levanté y le pegué en el cuello al tipo que me cogía de las piernas. Intentó golpearme, pero lo agarré de la muñeca, le di la vuelta, le puse las manos en la espalda, le disloqué un brazo y la cadera. Le golpeé la cabeza contra el suelo. Le pegué a otro tío en el esófago, y cayó. Luego salieron 20 guardias de la nada."""
Si es que a #16 no le habéis dado el ejemplo exacto, o bien es un troll que como la ha cagado [por no leer la noticia como hacen muchos] ya no sabe como salir.
A ver chato, vamos a imaginarnos una situación [ficción total]:
Tú entras a la cárcel por impago de multas y te caen 6 meses. Pasan 5 días y todo tranquilo y de golpe se te presenta uno y te exige que le des un cigarrillo o que se lo consigas. Tú no fumas y tampoco tienes la intención de conseguirselo [así te crees que te haces el duro]. Pasa de ti y se va. Pasan 3 días y estás solito en la lavandería preparando cuatro sábanas, aparece este tipejo y cuatro más, te cogen y te ponen en un mostrador con el culo en pompa, te bajan los pantalones, se bajan ellos los suyos y van pasando uno por uno a darte por culo sin cariño ni besos [ojo, no te excites eh?]. Y cuando ya ha pasado el tercero y tú estás deseando que lo haga rápido aparece este tío y cual chuck norris se va cargando uno a uno a todos los que te están violando. Ahora dime cual sería tu conclusión:
a) Suerte que ha llegado este tío y han dejado de romperme el ojete, con suerte en 5 días me podré sentar...
b) Muy mal, debería de haber dejado que hasta el último me la hubiese metido y después mandar una protesta a los carceleros que seguro me harán caso...
c) Que cabrón, con lo que estaba disfrutando de este gangbang...
d) El del cigarrillo no me llama y estoy triste...
Comentarios
¿Un preso?, mas bien 100 kilos de karma instantaneo.
#1 con dos metros de altura, 100 kg no encajan con esa foto. Mínimo 120 o 150.
#4 Si estuvieras en una cárcel de latinoamérica te gustaría ser el "amigo" de este preso y que te proteja,bueno y por lo que cuenta te gustaría hasta que te encadenaran a su muñeca.
#50 Claro, claro. tú si ves a uno que está violando a alguien, primero le preguntas si está bajo los efectos de las drogas y, si es así, le dejas hacer porque el pobrecillo como no controla sus actos...
Madre mía, pero, ¿tú lees lo que escribes o lo vomitas y ya?
#53 #56 Yo lo único que defiendo es que cualquier medida que se llame justa debe ser proporcionada. El tipo aplica la misma pena (una paliza) a todos los casos, sin tener en cuenta nada más (ni el grado de participación, ni nada) éso no es justicia, ni lo puede ser nunca porque es arbitrario y no es proporcional. Es más, es un simple abuso de su superioridad física. Pero que si a ti te parece bien pues a mí no. Yo no he defendido a ningún violador, ni lo he visto nunca, ni nada parecido, ni sé lo que haría, ni creo que eso interese a nadie. Solo argumento mi opinión al respecto de la noticia que abría el hilo.
#57 Supongo que si llegas a casa y te das cuenta de que un hombre por pura fuerza física, sin golpearla ni nada, ha puesto a tu madre o señora de rodillas y se la ha metido hasta las amígdalas, harás un uso proporcional de la fuerza y lo retendrás sin dañarlo hasta que llegue la policía.
Eso es serenidad, señores.
#57 ¿Entonces si violase a los que ve que han violado a otros sería más justo?
#61 La ley del Talion, ojo por ojo, es una de las primeras ideas de justicia que ha habido...siglos de usar la razón nos han llevado a otras. A mi me gusta pensar en la proporcionalidad, en la no arbitrariedad, etc...cuando hablo de justicia, pero repito, esa es solo mi opinión. Lo cierto es que fuera de un proceso penal con las debidas garantías cuesta entender una condena como justa, pero seguro que muchas personas se contentan con algo más sencillo e incluso cuesta ver como justas algunas sentencias de nuestros tribunales actuales. La verdad no la tenemos ninguno, yo doy mi opinión igual que tú la tuya.
#57 Claro, porque si varias personas están colaborando para que se perpetre una violación, tú llegas ahí con tu flower power y al que la comete le das una colleja y a los otros una regañina y que prometan que no lo harán más. Y luego les das una piruleta.
Anda que...
No solo es una tontería lo que dices si no que además lo que hace este hombre es totalmente legal, además de legítimo:
Legítima defensa:
Es aquella necesaria para repeler una agresión o ataque injusto y actual o inminente dirigido contra los bienes jurídicos propios o ajenos, en este caso los que son objeto de tutela por el Derecho Penal. Se recoge en el párrafo 4 del art. 20 C.P. que determina que están exentos de responsabilidad criminal quienes obren en defensa de la persona o derechos propios o ajenos, siempre que concurran determinados requisitos.
http://www.enciclopedia-juridica.biz14.com/d/legitima-defensa/legitima-defensa.htm
#62 No creo que sea aplicable lo que comentas al caso. Copiar y pegar normas no es una buena idea. Es como mirar síntomas en google cuando estás enfermo en vez de ir al médico.
#64 Es aplicable.
Pero nada, si eres incapaz de comprender un texto legal al punto de compararlo con un síntoma médico, aquí no hay nada más que discutir.
#65 Como veo que estoy ante un colega, me permito recomendarte que, al igual que la dogmática moderna, abandones el caduco concepto de justicia, debido a la aporía que supone admitirlo en sentido objetivo o subjetivo, y optes por la perspectiva del reconocimiento.
En wikipedia, tienes información al respecto. Luego si quieres seguimos hablando. ;o)
#68 Mi pedantómetro ha explotado.
En otro orden de cosas, no has aportado ningún argumento válido que demuestre que por no sé que designios del destino la ley no es aplicable en este caso.
#64 Tras leerte me queda la siguiente duda, no sé si eres un troll, un buenrollista de libro absolutamente alejado de la realidad o padeces de asperger.
Danos tu solución, ilumínanos, vas paseando por la prisión y de repente ves a cuatro tíos violando a un chaval, qué harías, ¿les atacarías con tu libro?
#69 No hombre, que se lo folle y con la misma herramienta que le saque luego la muela del juicio que es la que está más atrás...mejor?
#71 Mucho mejor, ya vas por el buen camino.
#57 Pues una violación en la cárcel perpetrada por una o más personas contra alguien más débil a quien le pueden transmitir por ejemplo el VIH o la hepatitis, creo que está bien respondida con una paliza.
#4 Qué fácil es hablar desde el sofá.
#8 Ah no, espera que me voy a esa cárcel estadounidense a decirle a ese señor que no puede matar a otras personas porque a él se lo diga su dios. Es que soy un insensible y un frívolo.
¿Es fácil criticar que un preso imparta justicia divina en la cárcel? Pues sí es fácil pero no dejo de llevar la razón.
#10 nada como equilibrar el universo kármico no vaya a explotar el cosmos, verdad?
#18 Tu comentario ⇒ tocino ⇒ velocidad
#17 Sí, tio, no quiero esa responsabilidad sobre mis hombros.
#22 Gracias, ahora me veo menos solo frente a los que quieren justicieros divinos en cárceles crueles.
#4, #10, #15, #16, #21, #22.
A ver... ¿os habéis leído por un casual la noticia? No trata de un tipo que pega palizas a aquellos presos que han sido condenados por violación. Sino de un tipo que defiende a los presos débiles de los otros presos que les violan, jugandose la vida, por cierto.
Aquí no hay juez que valga, porque dentro de la carcel ya no hay justicia ni protección para el preso. Si un preso es violado por otros convictos, no tiene posibilidad de quejarse. Lo primero, porque los guardias no le hacen ni puto caso. Y lo segundo, porque el resto de reclusos lo matarán (lo dice en la entrevista) si te quejas a los guardias, estás muerto.
Este tipo lo que hace es defender a esos presos débiles.
Que a mi su rollo iluminado me da más bien miedo, pero lo que hace está muy bien. Eso sí, no creo que vaya a durar mucho...
#31 Puede. O puede que no. De todas formas alguien como el no teme a la muerte porque se siente en gracia, y es muy difícil parar a alguien así. Seguramente le tengan más miedo que poco, y como dice la noticia, muchos le apoyarán, aunque sea puntualmente, especialmente ciertos grupos. No recuerdo que peli decían: Os latinos non queren ir a cadea, porque entran ben apretadiños e saen escarranchados, e non hay latino que soporte iso"
#31 Me reitero entonces: ¿y si el apalizado es inocente?
#43 Léete la noticia anda.
#45 Ya la he leído, sucede que el tipo juzga sin tener en cuenta cosas como que estén bajo los efectos de las drogas, etc... por éso lo he preguntado al principio y me he reiterado. Ya veo que todo no es leer un texto sino hacerlo con un cierto espíritu crítico y conocimiento de la materia. Esos apalizados podrían ser inocentes, o culpables en mayor o menor grado, en un proceso penal común, pero nada, tú a lo tuyo...
#50 Pues entonces no entiendes nada, el tío dice que cada noche violan a alguien, que si no sabes luchar eres carne de violación.
Cuando ve a alguien violando a otro lo intenta detener, y tiene el cuerpo lleno de heridas por eso.
No tiene un buzón de denuncias anónimas y va dando palizas a todos a los que pueden haber violado a alguien.
¿Aún en caso de ir drogado, justifica que te violen? Que fácil es ver los toros desde la barrera, seguro que si a ti te viene un tío y te intenta violar lo primero que haces es un test de drogas, lo que hay que leer.
#50 Se trata de una legítima defensa. No hay juicio acerca de si el agresor tiene mermadas sus facultades intelectivas o volitivas, lo principal es repeler la agresión. Del texto se desprende que actúa para salvaguardar un bien jurídico ajeno, en este caso la indemnidad sexual, no con afán de venganza o de castigo posterior al ataque. Vamos, eso es lo que he entendido entre tanto rollo iluminado de "defender a los débiles porque es mi misión divina".
#76 El caso es que yo solo he comentado que como idea de justicia su comportamiento no me parecía justo...Simplemente creo que ése comportamiento, al margen de que pueda ser antijurídico pero permitido, no me parece justo. Respetando otras opiniones diferentes. Sobre la legítima defensa hay que estar al hecho concreto, que no es el caso porque tenemos que opinar en base a una noticia muy generalista, por eso no opino.
#77 Sí, a ver, no valoro la conducta por su justicia o injusticia, simplemente por la necesidad de intervenir para evitar un mal.
Tienes razón en que, para valorar las acciones de este hombre, es necesario un examen individualizado de cada situación. Pero vaya, que a bote pronto y sin dicho examen, sí que considero que actúa de forma legítima. Aunque también habría que ver la proporcionalidad, no vaya a ser que para evitar una violación el tío destripe al agresor y se haga un collar con sus intestinos.
#43 #77 Todos sabemos perfectamente que si de T-Bone se equivoca, un inocente se habrá llevado una paliza terrible sin merecerla. También sabemos que en el sistema judicial, por garantista que sea, se condena ocasionalmente a personas inocentes. No por eso censuramos la actuación de toda la justicia, y aceptamos el imperfecto sistema judicial porque preferimos que de vez en cuando condenemos a un inocente a que absolutamente todos los delitos resulten completamente impunes.
¿Que la justicia, al contrario que el vigilantismo, es legítima? Es cierto, pero según parece, las víctimas de violaciones carcelarias en EEUU no tienen ningún recurso legal que les proteja o que permita castigar a sus violadores y, de hecho, si intentan recurrir a medidas legales su vida corre peligro. Un sistema legal no puede ser legítimo si éste no funciona. ¿Cómo podemos condenar un acto porque va contra las leyes cuando esas mismas leyes no se están aplicando?
Si el sistema judicial ni existe para los presos (no pueden denunciar legalmente las violaciones) ni lo pueden crear (no pueden constituir su propio sistema legal legítimo) les han dejado abandonados a la ley del más fuerte. En algunas cárceles el más fuerte es el violador. En otras, es T-Bone.
Mientras dure la impunidad legal de los violadores presidiarios, lo único que puede proteger a las víctimas y evitar que se produzcan más violaciones es la intervención y la amenaza de violencia física por parte de presos como este hombre.
#80 Ni quito ni pongo a lo que expones, pero a mí me gustaría vivir bajo un sistema que me permitiera alguna garantía. No habiendo esa posibilidad, solo queda la ley del más fuerte (como bien dices) porque es la selva, no porque tenga legitimación racional alguna. Por tanto, si estamos en las cavernas y en la selva, pues es tontería que hablemos de otras cosas...
Ahora bien, si admitimos que la justicia se imparta sin control alguno más allá del que voluntariamente se autoimponga el justiciero...¿seguirá siendo justicia siempre? Quizá ahora se le vea como un héroe pero y si cambia y se convierte en un abusón cualquiera? ¿Se puede admitir que el justiciero esté fuera de la justicia y seguir pareciendo justo? Pues ahí están mis dudas.
#81 Efectivamente, lo que está haciendo T-Bone no es justicia y por eso me he cuidado de no llamarlo así, sino vigilantismo o ajustes de cuentas. También es verdad que en cualquier momento puede convertirse (o quizá ya lo sea, o lo haya sido siempre) en un abusón cualquiera.
De todas maneras, aún sin entrar justicia, podemos comparar el valor moral de violar y agredir repetidamente a otros presos por ser débiles con el valor moral de agredir violentamente a otros presos por creer que se dedican a violar a los débiles. La segunda, si no hay recursos legales, es claramente más moral.
Ambas acciones son ilegales y ambas deberían ser perseguidas por la justicia, pero por motivos distintos. La primera debería perseguirse porque es inmoral en prácticamente cualquier sistema de valores. La segunda, por el contrario, sólo es inmoral en tanto que subvierte el acuerdo social sobre cómo deberían tratarse los actos inmorales. Que la justicia castigase a T-Bone sin castigar a los violadores sería una perversión de la justicia.
#83 Ah, pensé que hablabas de justicia. Es interesante esta perspectiva que aportas.
¿porqué tiene un mayor valor moral violar al violador en ausencia de legalidad? Dices que solo es inmoral violar al violador porque subvierte el acuerdo social, ¿no lo es por ser una violación? No entiendo porqué va ser moral la violación, aunque sea del violador ¿es que no es una violación? (pregunto por pura curiosidad, violación como sinónimo de agresión y viceversa)
Un saludo.
#85 porque "moralmente" es mas loable defender al débil
#89 Pero ése criterio moral será el tuyo porque los violadores de la noticia tienen otro. Así que...
#90 Es decir...y el resto te lo has inventado.
#91 Lee tú algo, aunque sea la noticia y deja el matonismo para el mundo de las teleseries.
#92 Yo no sé si te das cuenta de que llevas un rato discutiendo sobre un absurdo originado por no haberte leído la noticia en un principio.
Por lo demás, podemos ponernos a discutir sobre si el sistema penitenciario estadounidense es mejor o peor (desde luego, es horrendo y tremendamente injusto), pero la realidad no va a cambiar en un futuro inmediato a raíz de esas conversaciones, con lo que la realidad de los presos va a seguir siendo la misma. Dentro de esa realidad penitenciaria estadounidense, este hombre evita que a algunos presos les violen y, por tanto, y aunque nos pese, hace al cabo un bien. No hay más; el resto son pajas mentales.
Ahora llámame lo que quieras. Si quieres.
Un saludo.
cc #101
#81 Ahora bien, si admitimos que la justicia se imparta sin control alguno más allá del que voluntariamente se autoimponga el justiciero...¿seguirá siendo justicia siempre?
Estas llegando al quid de la cuestión.
Es que lo que denuncia el artículo es que se admite que en las cárceles la "justicia" se imparta sin control alguno.
Lo que está mal no es que un tal T-Bone intervenga autoproclamándose justiciero, lo que está mal es que el sistema penitenciario no contemple el bienestar de los presos. Lo que está mal es que a la sociedad en general se la pele completamente que los reclusos pierdan, no sólo la libertad, sino los derechos humanos.
Eso es lo que está mal.
Que aparezca un justiciero es sólo la consecuencia del desamparo al que están sometidos, y es un mal menor.
#50 Pues yo he leído que el tipo simplemente interviene cuando ve que algún preso o grupo de presos tratan de violar a otro que se encuentra en situación de desvetaja o indefensión.. Lo cual me parece muy loable por su parte, sin importar al dios que rece.
En el supuesto de que los violadores estuviesen bajo el efecto de narcoticos o cualquier tipo de droga no me parece igualmente una razón suficientemente importante como para justificar el comportamiento de éstos, pero sí la actitud de nuestro héroe.
#50 Es decir, si te peta el culo un borracho, le considerarías inocente. Yo si fuera tú no iría revelando esa información.
#50 (y otros) NO soy para nada defensor de tomarse la justicia por tu mano, ni tengo ni idea de que tan "honorablemente actua este señor en realidad", pero una cosa la tengo clara:
Si damos por cierto que:
a) Están en una carcel, donde a alguien que se queje a un guardia de una violación es, por un lado "casi-ignorado" por los guardias y por otro apalizado o asesinado por otros presos.
b) El señor en cuestión ve, sin estar él bajo los efectos de las drogas, a otro/s abusando sexualmente de un preso más débil.
Entonces si este señor(o cualquier otro) le mete una paliza al/los violador/es, a mi me parece bien.(aún en el supuesto que el violador esté deprimido, bajo los efectos de las drogas, o haya llovido ayer, no se me ocurre excusa alguna)
No creo sentirme amoral, ni que esté defendiendo algo malo, sino todo lo contrario. (OjO, si se cumplen los requisitos a y b con fidelidad, sino, como en muchos casos pasao, habrá matices)
(bueno, rizando el rizo, quizá antes de darle una paliza puede pegarle dos gritos para "invitarle a dejar de hacerlo,...")
#94 No, si coincidimos...el problema es el de la validez de las premisas.
(También hay otro problema: el de los frustrados meneantes de gatillo fácil...pero ése es su problema, no el que aquí se discute)
#95 Tu lo que eres un jodido peinaflores. Te quisiera ver encerrado en una brutal prision Estadounidense o una peor en Mexico o Centroamerica.
Una cosa es el amor y paz, muy bonito. Pero otra cosa es negarse a ver la realidad y si yo estoy en una de esas prisiones este hombre seria mi mejor amigo, incluso dejaria que me follara el solo si con eso evito una violacion grupal.
De verdad que hay gente que vive en el mundo de la piruleta.
#106 ni caso, los tipos como #50 viven en una realidad paralela, cómoda, segura y previsible. Es inútil explicárselo, creen que el mundo real está perfectamente regulado por procedimientos justos e inapelables. No me importaría que hubiera gente así, sinó fuera porque a veces te los encuentras en el trabajo o, peor aun, de funcionarios en una ventanilla.
#43 De la entrevista parece deducirse que actúa defendiendo a presos cuando están siendo atacados por otros. Es decir, que les pilla infraganti. Eso es al menos lo que se deduce cuando cuenta los problemas que ha tenido.
No obstante, supongo que en las cárceles eso se sabe perfectamente. Se sabe quienes son los cabrones que van violando a gente, posiblemente porque lo veas directamente o porque lo cuenten ellos mismos. No creo que sea muy complicado.
#43: Hombre, en uno de los casos se metió en una pelea de dos que estaban violando a otro... si interrumpió in fraganti, ahí no hay muchas dudas.
Lo que me parece lamentable es que el sistema judicial estadounidense sea así. Hasta el punto de que ponen carteles en las tiendas, contra los ladrones, que dicen . éste es tu ano; y O éste es tu ano en prisión. Se considera parte del castigo que si vas a la cárcel corras el riesgo de ser violado o asesinado. Me parece lamentable: hay inocentes en las cárceles, o gente dentro por fumar porros y no poder pagarse un buen abogado... Esto es terrorífico.
Una amiga psicóloga forense me ha dicho que esto no ocurre en las cárceles españolas. Confío en que sea verdad.
#43 Léete la noticia y deja el buenismo para el mundo de la piruleta.
#31 El tío está zumbau con eso de Dios pero tiene mi respeto.
#31 Lleva más de veinte años haciéndolo.
#31 ¡Leerse la noticia antes de opinar! P Como si fuese esto reddit claro...
#2 #10 ateismo ⇒ egoismo ⇒ cobardia
#18 religion ⇒ paella ⇒ audifono
mas o menos es como lo hiciste tu ¿no?, palabras al azar y tal...
#10 Lo que no puedes es hablar a la ligera de una situacion que desconoces, puedes decir, según mi moralidad es incorrecto, luego puedes ir donde un chaval blanco de 18 años que esta en la trena por multas de trafico ( en yakielandia es normal ) al que han violado 3 tíos con total impunidad, mirale a los ojos y meterte tu moralidad por el culo y aplaudir a un Tio que hace como sabe lo que el sistema penitenciario de los eeuu ni intenta.
#20 Entonces decretemos condena a muerte a los violadores De lo contrario ¿qué sentido tiene dejar que se maten entre ellos?
También sé cómo funciona el sistema judicial contra los corruptos y no voy a aplaudir a asesinos justicieros en España.
#8 Y qué fácil replicar desde otro sofá...
#24 A ver, a mí también me parece muy mal que se den palizas y todo lo que tú quieras, pero lo que describe este artículo (que me resulta muy creíble) es una lugar dónde ni hay leyes ni se respetan los derechos de nadie. Que está muy bien querer que las agresiones las impidan los guardias y las castiguen los jueces, pero cuando este sistema no funciona no puede ser que los presos más débiles se conviertan en una pertenencia de los más fuertes.
#29 Lo que describen en el artículo no tiene porque ser real.
#30 Mmmm...sigue relatando. No pares ahora.
#32 Es toda para tí. ya veo en #4 que lo que te van son los mundos de fantasía y piruleta, así que por que no una homoerótica
PD: esto para tí, que no se nuble tu prístina mente de niño bien
http://www.taringa.net/posts/noticias/9830642/60-mil-violaciones-al-ano-en-Carceles-de-EEUU.html
#32 Por supuesto, por eso sólo podemos formarnos una opinión condicionada, como siempre que se nos cuenta una historia suficientemente lejana y ajena. Todos los juicios y opiniones que emitimos parten de la base de que tenemos información fidedigna.
#20 Si te metes tu moralidad por el culo sin tu propio consentimiento, T-bone vendrá y te pegará.
#10 A ti me gustaría verte en Attica con el culo bien roto y una polla negra de 8 cm de diámetro en la boca, a ver que decías entonces. En 0, estabas rezando avemarías y cantando hossanas con el morenazo.
#10 Es fácil, sí, y erróneo en tu caso.
Lo que hace este hombre es completamente legal, se llama "legítima defensa".
¿O tú eres de los que no harían nada si ves una violación?
#10 Yo no he leído que matara a nadie.
Imagen de archivo:
"Voy a practicar el medievo con tu ano."
"Mi fe en Dios me da poder divino para hacer las cosas a través de Su espíritu"
Bah...
#2 No me gusta a ningún juez y verdugo aplicando sentencias. Y menos en la cárcel. Ya le meterán un bonico punzón en el páncreas. A hierro matas y a hierro mueres, aunque sea con asquerosos violadores.
Que cursi suena en modo católico con visiones marianas, pero en modo ateo friki ¡cómo mola!: ¡Dame tu fuerza Pegaso!
#4 Esas cárceles son sociedades de hijos de puta y mientras no se ponga orden, yo prefiero al hijo de puta de dos metros de mi lado.
#2 Lo más importante de lo que ha dicho, bajo mi modo de ver es esto:
No estoy poniendo excusas, pero la mayoría de los prisioneros tiene problemas con las drogas, y la prisión no da ayuda, ni asesoría, ni rehabilitación. El sistema está hecho para que los presos regresen, porque así se mantiene el negocio de las cárceles.
En un país donde el sistema penitenciario es un sistema privatizado en parte o en su totalidad, el objetivo es ganar dinero, y para ganar dinero las cárceles tienen que estar llenas...
Las prisiones privadas cobran al estado por preso alojado. Los defensores de programas alternativos y de reinserción ven en éste método un incentivo para mantener a los presos entre los muros de la cárcel. Las empresas subcontratadas deben obedecer a las mismas leyes y normas penitenciarias que las públicas. Sin embargo, centros como el Instituto por la Justicia Legal defienden que el creciente número de denuncias por el tratamiento a los presos en estas cárceles privadas, en comparación con las quejas que se producen en instituciones estatales, es una evidencia de estrategias para alargar la estancia de los presos.
http://periodismohumano.com/sociedad/libertad-y-justicia/estados-unidos-busca-reinventar-su-sistema-penitenciario.html
Edito:
Aquí vamos por el mismo camino:
http://www.20minutos.es/noticia/1716225/0/prisiones/privatizacion/seguridad/
Lo que me ha parecido más relevante de la entrevista (coincido con #37):
"El sistema está hecho para que los presos regresen, porque así se mantiene el negocio de las cárceles. Por eso en Estados Unidos hay más gente negra en prisión que en las universidades, incluso más que cuando había esclavos presos antes de ser abolida la esclavitud."
(aunque: "[Nota del editor: Ivory Toldson, un profesor de la Universidad de Harvard, dice que la idea de que hay más gente negra en prisión que en la universidad es un mito. De acuerdo con sus estudios, hay 1,4 millones de hombres negros en universidad y 840.000 en prisión].")
"A la gente no le importan los prisioneros. La cárcel es una versión pequeña de nuestra sociedad, con sus extremos de poder y pobreza. Hay leyes para proteger a la gente en la sociedad. Pero aquí, si obligan a alguien a tener sexo, no tiene a dónde ir, porque si se le dice a los guardias, se le considera una rata, y eso es lo peor. A las ratas las matan. Por eso hay tantas violaciones, pero nadie las denuncia."
Pues nada mas leer su descripción y sus actos me he acordado de este personaje
http://jplawson90.files.wordpress.com/2013/05/darock.jpg
No THE ROCK, si no su personaje en PAIN AND GAIN.
Cocainomano, encarcelado por robo, devoto creyente en Dios y protege a los débiles en la carcel. Encaja totalmente.
#38 Qué gran película, lo que me reí con el momento barbacoa...
#38 Lo único que el personaje se creó para la película sumando a tres personas en una.
http://www.slate.com/blogs/browbeat/2013/04/26/pain_gain_true_story_fact_and_fiction_in_the_new_movie_starring_mark_wahlberg.html [ENG]
"Por suerte, llegaron dos mexicanos. Uno le dio una patada al primer tipo en la cara para que dejara de asfixiarme. Este se dio la vuelta y apuñaló al mexicano en el estómago. Me levanté y le pegué en el cuello al tipo que me cogía de las piernas. Intentó golpearme, pero lo agarré de la muñeca, le di la vuelta, le puse las manos en la espalda, le disloqué un brazo y la cadera. Le golpeé la cabeza contra el suelo. Le pegué a otro tío en el esófago, y cayó. "
Ese no vuelve a hacerle una llave.
Un tío de 2m y 100kg dice que casi le revientan el ojete con una escoba y aquí diciendo que la solución no es la violencia... me meo.
Claro, porque la solución es hablar con los vigilantes y jueces, que podrán amenazar al violador con... ¿Qué? ¿Más años de cárcel para un tío que seguramente tenga la perpetua? ¿Meterle en una celda de castigo? Claro, y en cuanto salga te mata sí o sí (igual os pensáis que a un delincuente de medio pelo le van a meter en un módulo "seguro" solo porque le hayan violado).
Hace tiempo conocí a un tío que había estado en la cárcel. Por las cosas que me contó era evidente que era un kinki de cuidado. Pues bien, él mismo me dijo que nunca había pasado tanto miedo como en la cárcel, y eso que dentro tenía a unos cuantos conocidos. Si eso pasa en una cárcel española no quiero ni pensar lo que tiene que ser estar en una de EEUU o América Central y del Sur.
#70 Un tío de 2m y 100kg
Algunos vivís en el mundo de la piruleta,que las cárceles en América en general no son como las cárceles de baja seguridad de aquí o las cárceles noruegas.¿No habéis visto American History X? SPOILER ¿Qué le dice el chaval negro al prota que está preso? Que en la cárcel no puede sobrevivir solo. Que os entre en la cabeza.Y si tengo que fingir ser amigo de un gorila de 200 kilos pues lo finjo.
Exmarine... eso no existe.
#9
#9 Leroy Jethro Gibbs.
#9 Semper fidelis
uno de estos nos hacía falta
#5 pues a mi no me hacen falta justicieros que van por libre.
Prefiero un juez
http://www.fundeu.es/recomendacion/apalizar-mejor-evitar-su-uso-363/
fesavama : ¿te has enterado de que no debes mandar "apalizar" a la gente, como bien te indica #3?
#3 Adaptate a los nuevos tiempos. Si por ti fuera seguiriamos diciendo cosas como: "El enperador andaua catando por la mortaldade
vido en la plaça Oliueros o yaze
el escudo crebantado por medio del braçale..."
#3 Gracias. Según leí el título me rechinó esa palabra.
#58 Eso que has puesto es castellano antigüo, en tanto que la corrección a la que alude #3 es sobre el idioma actual. Imagino que tú eres de los que escribe "asín" y "toballa", pero si algún día pretendes escribir un trabajo académico serio (por ejemplo) te recomiendo que utilices las palabras adecuadas. Es cierto que el idioma es un "ente vivo", que evoluciona, pero hay que saber discernir el contexto y, si bien "apalizar" puede encajar en una conversación coloquial, no creo en ningún caso que deba aparecer en el titular de una noticia a la que tienen acceso millones de personas.
Un saludo.
#100 Claro que es castellano antiguo, un extracto del Cantar de Roscenvalles más concretamente, la gracia estaba en la exageración, que hay que explicarlo todo.
A mi me parece correcto usar lenguaje coloquial en las noticias porque creo que así pueden llegar a más gente, que es su objetivo. Un trabajo académico va a una persona, o a varias personas, a la que le estás demostrando tu cultura y tus conocimientos, por lo que es lógico evitar el lenguaje coloquial.
"Apalizar" es un palabro inventado y ridículo. Para eso mejor decir "ahostiar". #0
#26 ahostiar mola mucho más
#34 Apalizar es una mariconada q quiere pasar por existente. Ahostiar no se quiere hacer pasar por real y tiene mas personalidad.
#40
Joder, Ozores, ¿eres tú?
¿1.4 millones de hombres negros en la universidad y 840 mil en la cárcel? Vale que no sean más, pero madre mía, pensé que serían cifras mucho más distintas
Se lo agradezco.Seria motivo para sacarlo de entre rejas, se lo ha ganado, pero mejor que siga y siga haciendolo...
De rancho le daba caviar...
Antes hasta en las carceles habia mas dignidad y pederastas y violafores lo pagaban car0 entre los c0munes, y con razón. Todos tenemos hijas, compaéras, amigas....
Y no digo na sobre sexo en las carceles ciertos tipos que la frecuentan, que si no, en meneame lo iba pagar caro
Vice no por favor.
Al margen de lo que hace este hombre, dice algo que me ha llamado la atención:
"la mayoría de los prisioneros tiene problemas con las drogas, y la prisión no da ayuda, ni asesoría, ni rehabilitación. El sistema está hecho para que los presos regresen, porque así se mantiene el negocio de las cárceles."
Coincide bastante con lo que dice Shaka Senghor en su charla TED: https://www.ted.com/talks/shaka_senghor_why_your_worst_deeds_don_t_define_you
«Apalizar» nueva propuesta de incultura a normalizar para la RAE. m(
#28 A mi me pone más cuando se dice "dar visibilidad" para decir "dar a conocer o señalar o resaltar, etc"
"""Me empezaron a bajar los pantalones y no pude detenerlos. Uno sacó un palo de escoba con punta en forma de pene. Cuando vi el falo luché con más fuerza para escapar, pero me estaban sujetando muy fuerte. Por suerte, llegaron dos mexicanos. Uno le dio una patada al primer tipo en la cara para que dejara de asfixiarme. Este se dio la vuelta y apuñaló al mexicano en el estómago. Me levanté y le pegué en el cuello al tipo que me cogía de las piernas. Intentó golpearme, pero lo agarré de la muñeca, le di la vuelta, le puse las manos en la espalda, le disloqué un brazo y la cadera. Le golpeé la cabeza contra el suelo. Le pegué a otro tío en el esófago, y cayó. Luego salieron 20 guardias de la nada."""
Sencillamente acojonante.
Es un SP. Servicio público
El hombre ha encontrado su propósito en la vida... y mira, no me parece mal.
Y yo creía que T-Bone sólo había uno...el rapero cristiano
http://en.wikipedia.org/wiki/T-Bone_%28rapper%29
Joer, no sabía q menéame estuviera lleno de exconvictos, dado lo bien qué conocen las carceles, cómo funciona y esas cosas
o es q os dejan menear desde el talego?
Como mola!
Vaya, me he quedado con ganas de leer más "historias suyas".
Hola violador, dios llama a tu puerta en forma de puño en tu cara seguido de un negro de 200kg.
Parece que cuanto mas creyente es un pais más injusta es su sociedad. ¡Que curioso!
Su foto parece un selfie
CERO ganas de ser encarcelado
¿Hablamos del ojo por ojo en una cárcel? No creo que sea la solución existiendo otras instancias que se encargan de juzgar.
Vale, ¿y si es inocente el apalizado?
Si es que a #16 no le habéis dado el ejemplo exacto, o bien es un troll que como la ha cagado [por no leer la noticia como hacen muchos] ya no sabe como salir.
A ver chato, vamos a imaginarnos una situación [ficción total]:
Tú entras a la cárcel por impago de multas y te caen 6 meses. Pasan 5 días y todo tranquilo y de golpe se te presenta uno y te exige que le des un cigarrillo o que se lo consigas. Tú no fumas y tampoco tienes la intención de conseguirselo [así te crees que te haces el duro]. Pasa de ti y se va. Pasan 3 días y estás solito en la lavandería preparando cuatro sábanas, aparece este tipejo y cuatro más, te cogen y te ponen en un mostrador con el culo en pompa, te bajan los pantalones, se bajan ellos los suyos y van pasando uno por uno a darte por culo sin cariño ni besos [ojo, no te excites eh?]. Y cuando ya ha pasado el tercero y tú estás deseando que lo haga rápido aparece este tío y cual chuck norris se va cargando uno a uno a todos los que te están violando. Ahora dime cual sería tu conclusión:
a) Suerte que ha llegado este tío y han dejado de romperme el ojete, con suerte en 5 días me podré sentar...
b) Muy mal, debería de haber dejado que hasta el último me la hubiese metido y después mandar una protesta a los carceleros que seguro me harán caso...
c) Que cabrón, con lo que estaba disfrutando de este gangbang...
d) El del cigarrillo no me llama y estoy triste...