Vladi Orlov: "Mi ciudad, Járkov, está en la zona prorrusa. No justifico lo que ha hecho Putin, porque no quiero ningún tipo de violencia, pero llevamos 8 años en guerra en los que se está bombardeando esa parte del país y eso no sale en televisión" https://esradio.libertaddigital.com/directo.html
#2:
Este tema es un tema que realmente no le interesa a nadie, Ucrania bombardeando ucranianos, o nazis ucranianos matando ucranianos no es importante.
Y eso que esos muertos si eran blancos y rubios.
Es gracioso, porque me veo a Zelenski con un Nobel de la paz.
#8:
#2 Me sorprendió La Voz de Galicia publicando esta entrevista hace tres días:
Elena Hodovaniuk, ucraniana en A Coruña: «Yo era apolítica, pero la política y la guerra llamaron a mi puerta»
Dice algunas cosas que petaría el detector de prorrusismo tan delicado que muchos exhiben con orgullo estos días. pero da otra pespectiva de lo que han vivido en Dombas estos últimos años.
#3:
#1 Es zona rusoparlante, fue una de las primeras en independizarse cuando ocurrieron los acontecimientos de 2014, pero no pudieron resistir y la parte nacionalista desde entonces no ha salido de ahí. No creo que sean los civiles de Jarkov los que están luchando contra los rusos... Se te ve muy informado.
#10:
#7 son una milica armada neonazi, no son tropa regular ni realmente están en nómina del estado.
Aceptan los regalos del estado ucraniano eso sí, todo sea por matar unos cuantos rusoparlantes donde toque. Supongo que sí el tiempo lo permite, alguna violación también.
Y estoy bastante seguro que termine como termine esta guerra, esos neonazis van a ser un puto dolor de huevos para el futuro gobierno ucraniano, sea del color que sea.
Llevan 8 años haciendo lo que les sale de la polla, literalmente, sin rendir cuentas a nadie.
Cualquier tipo de paz que no les permita seguir siendo más bestias que hombres no la van a aceptar con una sonrisa.
#4:
#3 es más, me temo que gran parte del motivo de censurar determinados medios corresponde al motivo de que no se sepan las tropelías que están haciendo los batallones pro-ucranianos y no desmontar así la bonita versión de que los rusos son malos malisimos y todo lo que haga occidente es por ende "bueno".
#21:
#8 es normal, y es lo que todos sabemos y la mayoría tiene en negación constante, hasta los más antirrusos aquí saben que el gobierno ucraniano estaba matando ucranianos, pero primero, se la sopla, segundo, si lo niegas igual cuela.
Y lo que siempre digo, no creía que Putin fuera a invadir, y aborrezco la invasión, eso no hace al montón de mierda de Zelenski bueno en ningún caso.
#9:
#7 Creo que la palabra que buscas es Neonazis.
#123:
#15#8#2 Yo lo que veo es que las noticias que recibimos están totalmente dirigidas. Es una guerra y no es porque sí. Putin desde luego no es un santo, y menos de mi devoción, pero tengo claro que sus motivos tiene para hacer lo que hace, más acertados o no.
Lo que no puede ser es que se nos venda de esta manera tan descarada que estamos en el bando de los buenos y los otros son los malos, sin grises. Y lo que no entiendo sobre todo es que la gente se posicione tan claramente cuando a la inmensa mayoría nos falta información, desconocemos la historia, el sentimiento de la gente que vive allí, etc., etc. Vamos, que la gente sin tener ni idea compra enseguida las noticias que escucha. Es alucinante.
Yo suelo decir que no entiendo las razones de lo que pasa, pero que no todo es blanco o negro, y ya con eso mi miran como si justificase ninguna invasión. Simplemente su no sabes, primero calla, segundo infórmate de medios de TODAS las partes y luego ten te juicio de valor. Pero no antes. Y si no lo vas a hacer, no te posiciones. Somos como un rebaño de ovejas para todo
#89:
#78 Se simplifica porque no interesa plantear la posibilidad de que hayamos estado haciendo el "hijoputa" mirando para otro lado o "metiendo zizaña" para putear a Putin a costa de los ucranianos. Que en este país no cuesta nada salir en tromba a pedir autocrítica a otros pero sí que cuesta, no hacerla, sino aceptarla cuando nos la plantan delante de las narices. Hay "buenos y malos" porque "en algún lado tenemos que estar y, obviamente, nosotros no vamos a ser los malos". Así estamos, viendo como quienes no aceptamos esta simplificación pasamos al grupo de "los malos" y se acabó el debate.
En cualquier caso, estoy de acuerdo: muere gente por intereses ajenos y esto es terrible.
#30:
#13 sigue sin ser parte del ejército regular, básicamente son una agrupacion de milicias (la mayoría de las que la liaron con el euromaidan) con paguita y material.
Pero no forman parte del ejército regular, ni han pasado pruebas ni el gobierno tiene un control real sobre sus integrantes y reclutamiento.
Básicamente son eso, milicias civiles a las que suministran equipo, objetivo y dejan hacer.
El sueño de toda la escoria social que quiere matar a su vecino.
#13:
#10no son tropa regular ni realmente están en nómina del estado
El batallón Azov está integrado en la Guardia Nacional
#114:
#8 Soy de los que piensa que Zelensky es un pelele postureta que no tiene ningún poder real y que solo hace lo que le dicen los de su alrededor. Siempre lleva su discursito preparado para ser leído incluso en los momentos más duros. Yo es un tío bastante gris del que no me creo una mierda, con el añadido de ser ex actor.
Desde el 2014 están bombardeando a su propia población y ya parece que nos hemos olvidado. Fue elegido en 2019 y siguieron matando ucranianos a los que tanto dice que ama. Pero en Europa somos así de ingenuos y de buenistas y nos hemos comido toda su propaganda estos dias con sus videos conmovedores y sensibleros (eso lo ha hecho de puta madre, las cosas como son) haciéndonos sentir culpables por abandonarlos a su suerte.
Al final la realidad es que el hijoputa de Putin podría haberse quedado en la zona prorrusa y negociar desde allí y quedar "como un señor" defendiendo a sus vecinos rusófilos, pero en vez de eso decidió pasarse de frenada e invadir Ukrania, perdiendo así incluso a aquellos que estaban dudosos con la situación y no querían posicionarse de un lado ni de otro.
¿Y ahora desde Europa dicen que quieren a los dementes corruptos estos en la unión? lol. Hipocresía pura, mientras se quejan de la falta de tolerancia en países como Polonia o Hungría. Lo de estos países es un juego de niños comparado con lo que lleva cociéndose en Ucrania desde el 2014.
#68:
#43#34 he hablado directamente con Ucraninos/as y rusos/as y al parecer el tal Zelensky o Zelenski no es ninguna Teresa de Calcuta.
Que el mundo entero se vuelque con Ucrania ante la invasión, perfecto. Pero que no saquen a hombros a Zelensky como si un torero de las ventas se tratase.
He contado, sin pararme mucho, y hoy llevas más de 70 comentarios (solo con este clon, los otros dos no los he mirado). Ell primero a las 5:53 de la madrugada.
Lo pagan bien? El que lo hace sabe que le haces más mal que bien a la causa?
#67:
#24, esto va de que Putin niega a Ucrania el derecho a existir y ha invadido Ucrania.
Esto va de que acaba de anunciar que va a bombardear Kyiv y ha dicho a los capitalinos que se vayan de sus casas.
Esto va de que ha amenazado a Bulgaria, Rumanía, Suecia, Finlandia, etc, a unos por querer unirse a la NATO, a otros por no querer irse.
Esto va de que ha acusado a Zelensky, Klichko, etc, de neonazis drogatas.
Esto va de que ha exigido que la NATO retire todas las cabezas nucleares de suelo europeo, lo que dejaría a Francia y Rusia como únicas potencias nucleares continentales (y a Francia con el marrón de ser el único disuasorio contra la invasión rusa de Europa).
Biden es un villano, eso yo ya lo sabía desde mucho antes de ganar a Trump, lo sabía desde que se convirtió en vice de Obama. En este caso, las villanías las está cometiendo Putin en Ucrania, de eso va esto.
#43:
#34 los ucranianos masacrados por Rusia tienen chorrocientas noticias, además de que nadie lo ha negado y se ha condenado abiertamente por casi todo meneame.
Sin embargo los Ucranianos masacrados por ucranianos parece que no le importan una puta mierda a nadie.
Como he dicho antes, me veo a Zelenski con un Nobel de la paz, bueno aunque se lo den, peor fue kissinger igualmente.
Dice algunas cosas que petaría el detector de prorrusismo tan delicado que muchos exhiben con orgullo estos días. pero da otra pespectiva de lo que han vivido en Dombas estos últimos años.
#53 No directamente. Los fachas piensan que Putin es comunista por lo tanto lo critican y lo asocian con la izquierda. Pero en realidad se la pone dura que sea un ultraconservador y su autoritarismo.
Es un quiero y no puedo, tienen una relación de amor-odio con él. Además, que les gusta más la OTAN que Putin, así que al final escogen ir contra él.
#15#8#2 Yo lo que veo es que las noticias que recibimos están totalmente dirigidas. Es una guerra y no es porque sí. Putin desde luego no es un santo, y menos de mi devoción, pero tengo claro que sus motivos tiene para hacer lo que hace, más acertados o no.
Lo que no puede ser es que se nos venda de esta manera tan descarada que estamos en el bando de los buenos y los otros son los malos, sin grises. Y lo que no entiendo sobre todo es que la gente se posicione tan claramente cuando a la inmensa mayoría nos falta información, desconocemos la historia, el sentimiento de la gente que vive allí, etc., etc. Vamos, que la gente sin tener ni idea compra enseguida las noticias que escucha. Es alucinante.
Yo suelo decir que no entiendo las razones de lo que pasa, pero que no todo es blanco o negro, y ya con eso mi miran como si justificase ninguna invasión. Simplemente su no sabes, primero calla, segundo infórmate de medios de TODAS las partes y luego ten te juicio de valor. Pero no antes. Y si no lo vas a hacer, no te posiciones. Somos como un rebaño de ovejas para todo
#8 es normal, y es lo que todos sabemos y la mayoría tiene en negación constante, hasta los más antirrusos aquí saben que el gobierno ucraniano estaba matando ucranianos, pero primero, se la sopla, segundo, si lo niegas igual cuela.
Y lo que siempre digo, no creía que Putin fuera a invadir, y aborrezco la invasión, eso no hace al montón de mierda de Zelenski bueno en ningún caso.
#3#11#17#28#10#8 #2 En 2019, los legisladores aprobaron una ley para consolidar el ucraniano como el idioma principal del país, ordenando a las escuelas secundarias que enseñan en ruso y otros idiomas minoritarios que hicieran el cambio y exigiendo versiones ucranianas de las tiendas en línea.
Aquí un mapa de la población ucraniana que quiere al ruso como lengua cooficial del país. Y el gobierno aprueba esa ley. Nada mal para un gobierno que dice respetar la pluralidad del país.
#76 Quieres contexto? Toma contexto. Esta es la distribución de esos 45 millones de personas de los que hablas. Quitando Kiev, mira dónde se concentra la mayoría y después vuelve al mapa que enlazo en #47:
En una entrevista con Foreign Policy en 2018, el entonces director adjunto de la misión de observación de la OSCE en Ucrania, Alexander Hug, respondió así sobre la participación de Rusia en el conflicto: "Hemos visto convoyes saliendo y entrando de Ucrania por caminos de tierra en medio de la noche y en zonas donde no hay un cruce oficial. Hemos visto tipos específicos de armamento que hemos descrito en detalle. Hemos hablado con prisioneros de las fuerzas ucranianas que dicen ser miembros de las fuerzas armadas rusas luchando por turnos en Ucrania. Hemos visto hombres con insignias de la Federación Rusa, pero puedes comprar este tipo de chaquetas en cualquier lado. También hemos visto la insignia de Alemania, España y otros".
Por su parte, muchos en Ucrania rechazan los elementos políticos del documento de Minsk. "El cumplimiento de los acuerdos de Minsk supone la destrucción del país", afirmó en enero Oleksiy Danilov, secretario del Consejo Nacional de Defensa y Seguridad de Ucrania. "Cuando se firmaron bajo el cañón ruso –y los alemanes y los franceses miraban– ya estaba claro para todas las personas racionales que es imposible implementar esos acuerdos", dijo.
Lo que si es grave lo que apunta #8, vejaciones a la población civil
#8 Si Putin hubiera entrado con su ejército y hubiese ocupado la zona prorusa, como en su momento hizo con Crimea, ahora mismo la comunidad internacional apenas le habría impuesto unas sanciones vagas, para cubrir el expediente, y estaríamos todos más ocupados hablando de Ayuso, pero es que está a punto de arrasar Kiev, en una guerra totalmente desequilibrada (en más de un sentido), si no ha empezado a hacerlo mientras escribo este mensaje, y en estas circunstancias es absolutamente normal que se pierdan los matices y, al menos por ahora, el asunto se limite a un buenos contra malos. Pero es que da igual, que nosotros simplifiquemos la historia es irrelevante porque eso no va a cambiar nada. Lo terrible que muera gente inocente, da igual la bandera bajo la que se les asesine.
#78 Se simplifica porque no interesa plantear la posibilidad de que hayamos estado haciendo el "hijoputa" mirando para otro lado o "metiendo zizaña" para putear a Putin a costa de los ucranianos. Que en este país no cuesta nada salir en tromba a pedir autocrítica a otros pero sí que cuesta, no hacerla, sino aceptarla cuando nos la plantan delante de las narices. Hay "buenos y malos" porque "en algún lado tenemos que estar y, obviamente, nosotros no vamos a ser los malos". Así estamos, viendo como quienes no aceptamos esta simplificación pasamos al grupo de "los malos" y se acabó el debate.
En cualquier caso, estoy de acuerdo: muere gente por intereses ajenos y esto es terrible.
#8 Soy de los que piensa que Zelensky es un pelele postureta que no tiene ningún poder real y que solo hace lo que le dicen los de su alrededor. Siempre lleva su discursito preparado para ser leído incluso en los momentos más duros. Yo es un tío bastante gris del que no me creo una mierda, con el añadido de ser ex actor.
Desde el 2014 están bombardeando a su propia población y ya parece que nos hemos olvidado. Fue elegido en 2019 y siguieron matando ucranianos a los que tanto dice que ama. Pero en Europa somos así de ingenuos y de buenistas y nos hemos comido toda su propaganda estos dias con sus videos conmovedores y sensibleros (eso lo ha hecho de puta madre, las cosas como son) haciéndonos sentir culpables por abandonarlos a su suerte.
Al final la realidad es que el hijoputa de Putin podría haberse quedado en la zona prorrusa y negociar desde allí y quedar "como un señor" defendiendo a sus vecinos rusófilos, pero en vez de eso decidió pasarse de frenada e invadir Ukrania, perdiendo así incluso a aquellos que estaban dudosos con la situación y no querían posicionarse de un lado ni de otro.
¿Y ahora desde Europa dicen que quieren a los dementes corruptos estos en la unión? lol. Hipocresía pura, mientras se quejan de la falta de tolerancia en países como Polonia o Hungría. Lo de estos países es un juego de niños comparado con lo que lleva cociéndose en Ucrania desde el 2014.
#24, esto va de que Putin niega a Ucrania el derecho a existir y ha invadido Ucrania.
Esto va de que acaba de anunciar que va a bombardear Kyiv y ha dicho a los capitalinos que se vayan de sus casas.
Esto va de que ha amenazado a Bulgaria, Rumanía, Suecia, Finlandia, etc, a unos por querer unirse a la NATO, a otros por no querer irse.
Esto va de que ha acusado a Zelensky, Klichko, etc, de neonazis drogatas.
Esto va de que ha exigido que la NATO retire todas las cabezas nucleares de suelo europeo, lo que dejaría a Francia y Rusia como únicas potencias nucleares continentales (y a Francia con el marrón de ser el único disuasorio contra la invasión rusa de Europa).
Biden es un villano, eso yo ya lo sabía desde mucho antes de ganar a Trump, lo sabía desde que se convirtió en vice de Obama. En este caso, las villanías las está cometiendo Putin en Ucrania, de eso va esto.
#67 Deberías estudiarte un poquito más la historia. Quizás así podrás argumentar con hechos y no con los cuatro comentarios que los diferentes bandos sueltan a la prensa para que vendan clicks.
Como dijo Putin... ¿qué haría EEUU si le colocan cabezas nucleares en la frontera con México o Canada apuntando a Washington?
Putin lleva años denunciando el tema. A Putin le han dejado hacer todo lo que ha hecho porque le venía bien a la UE, UK, US, etc. E ironías de la vida que muchas trabas a su economía pero Europa no deja de consumir el gas ruso... porque nuestros políticos, los que elegimos y que han permitido a Putin hacer todo esto por su propia poltrona, no han hecho nada para depender de un producto que ellos mismos han creado: Putin.
#86, "Como dijo Putin... ¿qué haría EEUU si le colocan cabezas nucleares en la frontera con México o Canada apuntando a Washington?"
Si Biden hiciera lo mismo que Putin recibiría la misma reacción por mi parte que la que está recibiendo Putin. EEUU no es nadie para decirle a ningún país soberano a qué clubes internacionales puede o no puede unirse mientras no ataquen suelo USAmericano.
Cuando Obama (con su vice Biden) enredó en Siria financiando y armando a los barbudos de Daesh, condené a Obama sin por ello dejar de señalar que al-Assad es un tirano genocida títere de Putin. Condené que Obama lanzase armas y dinero a Daesh, que bombardease a los kurdos y a los sirios que se enfrentaban a Daesh en lugar de bombardear a Daesh y condené mucho más. No condené que derrocasen en Irak a Saddam (si equiparas en modo alguno, aunque sea una milésima, a Zelensky y a Saddam te mandaré a la mierda) pero sí condené la gestión USAmericana de la crisis, los crímenes de guerra cometidos por los USAmericanos (Abu Ghraib, Guantánamo, etc).
Y aunque aún no creo que el estado de Israel merezca el calificativo de nazi, ha crecido alarmantemente el % de diputados del Knesset que abogan abiertamente por exterminar a los palestinos, y el actual gobierno es cómplice de los abusos de los ultraortodoxos y de la apropiación ilegal de tierras en Cisjordania. Y lo que está haciendo Arabia Saudí en Yemen es una vergüenza.
Es decir, yo tengo claro que la mierda sobra sea donde sea. En cambio, los putinejos defienden a Putin a capa y espada y tratan de justificar su mierda con bulos, mentiras y basura.
"Deberías estudiarte un poquito más la historia. Quizás así podrás argumentar con hechos y no con los cuatro comentarios que los diferentes bandos sueltan a la prensa para que vendan clicks"
Yo estoy bien en lo tocante a Historia, gracias. Eres tú el que debe volver, no a la universidad, sino al instituto.
#99 ""Deberías estudiarte un poquito más la historia. Quizás así podrás argumentar con hechos y no con los cuatro comentarios que los diferentes bandos sueltan a la prensa para que vendan clicks"
Yo estoy bien en lo tocante a Historia, gracias. Eres tú el que debe volver, no a la universidad, sino al instituto."
Argumento para decir eso, ninguno, como bien te vaticinó en el comentario anterior el usuario.
#86Como dijo Putin... ¿qué haría EEUU si le colocan cabezas nucleares en la frontera con México o Canada apuntando a Washington?
La URSS ya las puso, y Cuba sigue siendo un país independiente, y USA nunca ha intentado invadir Cuba directamente, aunque ha intentado de todo indirectamente, pero no la invadió, y capacidad le sobra, así que en esto, ya ganan a Putin.
Lo que no hablas, es que las armas nucleares en Europa no están en los países vecinos de Rusia, están a miles de kilómetros, en el mismo sitio que estaban cuando la URSS se disolvió, y la OTAN a pesar de expandirse, no aprovechó la debilidad rusa para acercar los misiles.
#34 los ucranianos masacrados por Rusia tienen chorrocientas noticias, además de que nadie lo ha negado y se ha condenado abiertamente por casi todo meneame.
Sin embargo los Ucranianos masacrados por ucranianos parece que no le importan una puta mierda a nadie.
Como he dicho antes, me veo a Zelenski con un Nobel de la paz, bueno aunque se lo den, peor fue kissinger igualmente.
#43#34 he hablado directamente con Ucraninos/as y rusos/as y al parecer el tal Zelensky o Zelenski no es ninguna Teresa de Calcuta.
Que el mundo entero se vuelque con Ucrania ante la invasión, perfecto. Pero que no saquen a hombros a Zelensky como si un torero de las ventas se tratase.
#68 Si preguntas al primer español que te encuentres por la calle sobre Sánchez, sobre Casado, Yolanda Díaz o Abascal, lo más probable estadisticamente es que suelte pestes sobre casi todos ellos.
Lo importante no es si Zelenski es un santo, lo importante es que ha sido elegido democráticamente por sus ciudadanos y por lo tanto es su representante legítimo.
Además, nada más llegar al poder dijo que pactaría con Rusia para resolver la guerra en el Donbas, afirmación ciertamente impopular en Ucrania y que dudo que dijese si no tuviese una intención real de hacer. Por desgracia no consiguió ningún acuerdo.
Como cualquier otro gobernante, seguro que se equivoca a menudo, que hace algunas cosas mal y otras bien, que será ambicioso y que habrá traicionado a alguien para llegar a presidente. Pero a menudo nos olvidamos que gobernar es difícil y que implica tomar decisiones que a unos benefician y a otros perjudican y que es imposible contentar a todos.
Parece un tipo convencido de la democracia y dispuesto a irse a casa si pierde las próximas elecciones, que por descracia probablemente no las verá, porque no las habrá y porque muy probablemente lo habrán matado los rusos.
#2 como a Obama. Bombardeamos un poquito alli y un poquito alla y te un Nobel. Es una verguenza que al final pagan el pato los ciudadanos de a pie, gente que se queda sin nada. Es una puta verguenza que por colores politicos, ideologias y dinero sigamos en las mismas luchas que hace siglos. Si la gente lo que quiere es tener una casa, ir los domingos al centro comercial y tener sus vacaciones. (Asi haciendo un resumen vago pero que es la realidad, nadie quiere que le quiten su bienestar cojones)
#7 son una milica armada neonazi, no son tropa regular ni realmente están en nómina del estado.
Aceptan los regalos del estado ucraniano eso sí, todo sea por matar unos cuantos rusoparlantes donde toque. Supongo que sí el tiempo lo permite, alguna violación también.
Y estoy bastante seguro que termine como termine esta guerra, esos neonazis van a ser un puto dolor de huevos para el futuro gobierno ucraniano, sea del color que sea.
Llevan 8 años haciendo lo que les sale de la polla, literalmente, sin rendir cuentas a nadie.
Cualquier tipo de paz que no les permita seguir siendo más bestias que hombres no la van a aceptar con una sonrisa.
#13 sigue sin ser parte del ejército regular, básicamente son una agrupacion de milicias (la mayoría de las que la liaron con el euromaidan) con paguita y material.
Pero no forman parte del ejército regular, ni han pasado pruebas ni el gobierno tiene un control real sobre sus integrantes y reclutamiento.
Básicamente son eso, milicias civiles a las que suministran equipo, objetivo y dejan hacer.
El sueño de toda la escoria social que quiere matar a su vecino.
#45 Pues no veas con los que ha liberado de las cárceles, la mayor escoria del país, a los que ha dado armas de las que occidente les ha proporcionado, lo primero que han hecho es liarse a saldar cuentas entre ellos, algunos no dejan salir a los vecinos de comunidades apalizandoles, a ver como luego van a volver a controlarlos.
#30 vamos a ver, son ucranianos veteranos, armados por ucrania y pagados por ucrania y que llevan años luchando contra la invasión de Ucrania, pero no son soldados ucranianos ¿Te he entendido bien?
#13 Pues sí, integrados están. De la Wiki:
El Regimiento Azov (Батальйон «Азов» en ucraniano) es una unidad militar de extrema derecha1 de voluntarios neonazis de Ucrania, y varios países entre los que destacan los de nacionalidad croata,4 que pertenece a la Guardia Nacional de Ucrania, una fuerza de reserva de las Fuerzas Armadas de Ucrania que está bajo jurisdicción del Ministerio del Interior de Ucrania. Cuenta con importantes redes financieras, como el oligarca ucraniano del sector eléctrico Igor Kolomoisky. En 2018, el Congreso de EE. UU. aprobó un proyecto de ley de asignaciones que prohibía la ayuda militar a Camp Azov debido a su ideología orden blanco.
El batallón tiene su sede en la ciudad Mariupol, en la costa del mar de Azov —donde en 2014 lograron detener el avance de las milicias de la República Popular de Donetsk en dos ocasiones— y pagaba a sus voluntarios 70 dólares mensuales en 2014. Está compuesto en su mayoría por voluntarios de organizaciones y partidos de extrema derecha como Pravy Sector, Svoboda y otras organizaciones.
#10 ¿Por qué van a ser un dolor de huevos?
¿El futuro gobierno no va a tener nada que ver con el gobierno actual?
¿Vamos a aprender todos en el futuro gobierno el significado de la navidad y a darnos cuenta de que los amiguitos nazis asesinos no son la mejor de las compañías?
#10 Sí eran tropa regular, ese era un problema que llevaban denunciando años y el tarao de Putin lo ha usado como otro de sus paraguas ideológicos para hacer todas las tropelías que está haciendo, ya han sido un dolor de huevos para todo el mundo, desde Donbass, a los rusos, pasando por la cabeza de Zelenski que lo ha fomentado.
Si nadie dice que no sea un drama. Pero es que una superpotencia militar esta invadiendo un país entero a golpe de misil. Esto es como si durante las protestas por la independencia de cataluña nos invadiera Francia lanzando misiles en zaragoza. Creo que no se puede justificar
#5 La pequenya y sutil diferencia es que ni Catalunya, ni el gobierno de Espanya estuvieron matando civiles. Esta comparacion no sirve para absolutamente nada. La guerra esta muy mal en todos los sitios, no solo cuando a unos o a otros les interesa. Todas las guerras son malas, incluida la de los ucranianos contra otros ucranianos. Las protestas indepes no son absolutamente comparables a esto, ni por asomo.
#18 por supuesto que no son comparables, como no lo es lo que está haciendo rusia con una "acción para resolver ese conflicto". La reducción al absurdo la he usado para tratar de poner en medida lo desvinculado de la realidad que es lo que Putin ha hecho.
#29 Estoy muy de acuerdo con lo de las ostias y todo, en serio. Pero simplemente no es una situacion comparable, lo de Ucrania es una guerra, las protestas... no. Lo de las protestas fue represion policial brutal, pero no una guerra.
#5 si durante las protestas en Catalunya hubiese actuado el ejército español en represión, Zaragoza sería una de las principales bases desde la que se habrían desplegado las fuerzas, por lo que si Francia hubiese entrado a ayudar a los indepes con su propio ejército, un ataque a golpe de misil sobre la ciudad del Ebro habría sido de lo más probable
#5 Pfff, mira que le he dao vueltas intentando encontrar la similitud con el tema de Catalunya en alguna cosa...y nada, no hay manera. En el ejemplo que pones un 70% de los catalanes deberíamos hablar francés y, lo que es más importante, ser francófilos. Y como que no.
#31 perdón por ser tan simple. Me refiero a un conflicto territorial interno de un país soberano y la invasión total de un país externo con esa justificación. Quizá sea una comparación muy simplista, pero tampoco es tan difícil de ver esa comparación
#38 Perdona tú si has interpretado que considero simple lo que dices, no era la intención. Soy catalán y con este tema han salido comparaciones a montón y claro... Recientemente a Junqueras se le ocurría hacer una comparación sobre el tema y no te digo yo la bronca que se produjo.
Vamos, que la comparación la veo perfectamente y que no pasa nada.
#5 Como la invasión de Irak querrás decir, tu ejemplo de bombardear Cataluña es exactamente lo que el gobierno Ucraniano lleva haciendo desde el 2014 y ni tu ni nadie había dicho nada hasta ahora.
#5 Una superpotencia que lleva años... AÑOS, denunciando atrocidades y el resto del mundo... del MUNDO, ignorando.
Somos responsables de lo que Putin está haciendo. Cuando USA hizo llover misiles sobre Irak o Afganistán a nadie le importó, de la misma forma que a nadie le importó que USA se largase casi corriendo de Afganistán o como a nadie le importa el drama humanitario que el terremoto en Haití provocó hace unos meses.
Somos escoria. La UE, USA, UK, etc somos escoria.
Sólo nos interesa el dinero y hacemos lo que nos viene bien con tal de preservar tal.
#46 Me faltan buenos a los que adherirse en lo que escribes, así que no creo que mucha gente quiera ver esa serie de hechos, porque aquí la gente ya sabes, o Sevilla o Bétis.
Con lo que flipo es el bombardeo en los medios contra Putin, y la verdad es que pocas cosas de las que cuentan no las han hecho ya reiteradas veces los EEUU, pero en las noticias siempre se cuenta como algo "inevitable".
¿No os dice algo si los medios ya te dicen quienes son los buenos y quienes los malos?
Que ojo, no digo que Putin sea bueno; digo que aquí solo hay malos. Y víctimas, muchas víctimas.
#5 No, es como si España ante las protestas por la independencia de Catalunya estuviera bombardeando Catalunya y en el conflicto hubieran muerto 14.000 personas. Aparte de otras muchas cosas que no se parecen en nada porque los catalanes no son franceses.
Hmmm osea, con todos los meneantes que leen aquí RT y supongo que esos bombardeos habrán salido en ese medio y estos últimos días jamas he leido a ninguno de los prorusos de los de aquí decir "si pero ucrania también esta bombardeando su propio territorio" cuando eso duele más que estar nombrando a Israel.
#37 Eso es lo mejor de todo, tienen que buscar debajo de las piedras para justificar su relato, llevo votados varios bulos al respecto.
Se les ha ido de las manos, RT se la coló con la invasión y ahora algunos están desesperados por justificarla.
Por que claro según está gente si no estás con ese relate es que apoyas a la OTAN, aunque se puede estar en contra de las dos cosas.
Ucrania lleva desde 2014 en guerra civil con el gobierno ucraniano atacando y bombardeando las zonas separatistas.
De hecho alguno de los análisis que han llegado a portada estos días de atrás resalta el hecho que ucrania tiene un PORRON de veteranos con experiencia de combate mientras que la mayoría de soldados rusos no. Así que si no lo has leído igual es que ni siquiera te lees las noticias anti-Putin.
#14 Los medios ultraconservadores siempre han sido muy libres de publicar lo que han querido. Otra cosa es que el 90% de lo que dicen es basura infecta, pero de vez en cuando aparecen con algún tema que ni los medios oficialistas ni los chupiguays de izquierdas se atreven ni a tocar de lejos.
#33 Has oido hablar del sentido critico? de sopesar diferentes opiniones? de tener criterio propio?
Algunos parece que os leeis las noticias como si fueran las instrucciones del Ikea.
#87 Es un comentario irónico, y lo que quiere decir es precisamente eso, que no hay que hacerle caso ni dejar de hacerle caso a nadie, que hay que escuchar a todas las partes y llegar a conclusiones por uno mismo.
Portada - cultura, en menéame los administradores estarán ocupados buscando si algún comentario se salta las normas del observatorio de igualdad para meterle un strike.
#71 En 2014 se autoproclamó Republica Democrática de Jarkov (RD Jarkov). "Fue un Estado autoproclamado en Europa Oriental, creado en abril de 2014 en el óblast de Járkov de Ucrania". No sé si entre tú y yo esta habiendo un fallo de interpretación de semántica, o el que está equivocado eres tú.
Que unos miles de personas digan X tras asaltar la sede del gobierno regional no significa que Jarkiv se autoproclamara nada. Referéndum se hizo en Luhansk y Donetsk, en Jarkiv no. Y en Jarkiv está el actual alcalde, que no es pro-UE ni pro-NATO sino del Blok rusófilo, acusando a Putin de guerra de exterminio.
No hay un fallo de semántica, es que eres un intoxicador putinejo.
Hoy en día hay miles de maneras y medios de dar a conocer información más o menos sensible o más o menos oculta por los grandes medios. Si las grandes cadenas no quieren informar por los motivos que sean hay muchísimas otras pro rusas que no deberían tener problemas para hacerlo.
Y resulta que vino alguien que sabe y tira por tierra tooooooooodo lo que los soplapollas llevan berreando desde el principio, jodidos tragalefas gringas.
#1 Es zona rusoparlante, fue una de las primeras en independizarse cuando ocurrieron los acontecimientos de 2014, pero no pudieron resistir y la parte nacionalista desde entonces no ha salido de ahí. No creo que sean los civiles de Jarkov los que están luchando contra los rusos... Se te ve muy informado.
#3 es más, me temo que gran parte del motivo de censurar determinados medios corresponde al motivo de que no se sepan las tropelías que están haciendo los batallones pro-ucranianos y no desmontar así la bonita versión de que los rusos son malos malisimos y todo lo que haga occidente es por ende "bueno".
#3 ¿Cuántos nacionalistas ucranianos hay para controlar una ciudad de 1,5 millones de habitantes y además hacer frente al ejército ruso? No sé Rick, igual tampoco tienes toda la verdad en tus manos
#55 pues parece lo contrario, y discúlpame si me equivoco. El propio alcalde de Khariv de un partido rusófilo ha dicho que es una guerra de exterminio contra la población civil. Veo más factible que se estén defendiendo de la agresión y no que sea el "batallón Azov" (1000 miembros) quien controla la ciudad y frena a los rusos
Pero eso no lo dirá @_dmeijide porque no conviene a El RelatoTM.
#3, claro, Jarkiv fue una de las primeras en independizarse cuando los acontecimientos de 2014, salvo que Jarkiv es un oblast diferente a Luhansk y Donetsk, que son las zonas a las que realmente te refieres (y que aunque se han declarado independientes no estaban completamente controladas por los independentistas pro rusos). A ti sí que se te ve muy informado.
#50 Jarkov fue la primera de las 3 en declararse independiente. Precisamente lo firmaron en el edificio del gobierno de Jarkov que hoy bombardearon los rusos.
#62, que yo sepa, hubo revueltas en Jarkiv pero las que celebraron referéndum fueron Luhansk y Donetsk.
P.D.: Mira, por si la memoria me falla:
"Pro-Russian protesters stormed and occupied the RSA building on 6 April. The next day, protesters in the occupied RSA building unilaterally declared independence from Ukraine as the "Kharkiv People's Republic". Doubts arose about the local origin of the protesters after they initially stormed an opera and ballet theatre believing it was the city hall. By 8 April, the RSA building had been retaken by Ukrainian special forces, and seventy protesters had been arrested. 1,000 pro-Russian protesters returned to the RSA building on 13 April, and rallied around it, with some entering. These protesters then holed up inside the building with Kharkiv mayor Hennadiy Kernes. Later in the day, Kernes declared his support for an autonomy referendum and amnesty for the arrested Kharkiv separatists"
Unos manifestantes diciendo que son independientes no es declarar la independencia, además el alcalde de entonces lo que pidió fue un referéndum de autonomía durante la segunda ocupación del gobierno regional.
La independencia se declaró en Luhansk y Donetsk. Los referéndum se celebraron en Luhansk y Donetsk.
#74 Los referéndums de Donetsk y Lugansk se celebraron después de tomar el poder y constituir de facto las Repúblicas Populares. Igualmente el comienzo de ambas fue el mismo que el de Jarkov, de tu fuente:
"On Sunday, 6 April, around 1,000 pro-Russia protesters attended a rally in Donetsk pushing for a referendum on independence.[114] Subsequently, 100 separatists (according to Igor Dyomin, a spokesman for Donetsk local police)[114] took control of the first two floors of the RSA building, breaking down doors and smashing windows"
Vamos que fue lo mismo, salvo que en Jarkov los ucranianos lograron recuperar el poder antes de que les diera tiempo a celebrar el referéndum mientras que en Lugansk y Donetsk no.
Que la ideología no te opaque la realidad de lo ocurrido, tan solo tienes que leer tu enlace para ver cómo y en qué orden ocurrieron los hechos.
He contado, sin pararme mucho, y hoy llevas más de 70 comentarios (solo con este clon, los otros dos no los he mirado). Ell primero a las 5:53 de la madrugada.
Lo pagan bien? El que lo hace sabe que le haces más mal que bien a la causa?
#17 Bueno, de los otros también hay unos cuantos haciendo horas extras. De hecho se está intentando enviar cualquier cosa por pequeña que sea que sea un detrimento de la posición ukraniana. Y se hace escudandose en que hay que oir también a la parte invasora. Bueno, no usan esa palabra claro que iba a cantar mucho Y si no encuentran nada, pues algo de Israel o lo que sea para desviar la atención añadiendo algo de falacia y demagogia en los comentarios.
A alguno le falta decir que a Ukrania se manda armas, pero al Tibet no, o algo así
#64 Aquí alguno que se sabe de carrerilla los 16 apellidos de Putin, la historia de Rusia desde el neolítico hasta nuestros días... y que nunca critican a Rusia.
Comentarios
Este tema es un tema que realmente no le interesa a nadie, Ucrania bombardeando ucranianos, o nazis ucranianos matando ucranianos no es importante.
Y eso que esos muertos si eran blancos y rubios.
Es gracioso, porque me veo a Zelenski con un Nobel de la paz.
#2 Me sorprendió La Voz de Galicia publicando esta entrevista hace tres días:
Elena Hodovaniuk, ucraniana en A Coruña: «Yo era apolítica, pero la política y la guerra llamaron a mi puerta»
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/internacional/2022/02/25/elena-hodovaniuk-ucraniana-coruna-era-apolitica-politica-guerra-llamaron-puerta/00031645802575594230656.htm
Dice algunas cosas que petaría el detector de prorrusismo tan delicado que muchos exhiben con orgullo estos días. pero da otra pespectiva de lo que han vivido en Dombas estos últimos años.
#8 Menéala. La verdad que está muy interesante aunque el fachéame intente tumbarla.
#15 ¿pero los fachas no abollaban a Putin?
#53 No directamente. Los fachas piensan que Putin es comunista por lo tanto lo critican y lo asocian con la izquierda. Pero en realidad se la pone dura que sea un ultraconservador y su autoritarismo.
Es un quiero y no puedo, tienen una relación de amor-odio con él. Además, que les gusta más la OTAN que Putin, así que al final escogen ir contra él.
#65 Piensan que es comunista y lo apoyan, pero en realidad es derechista y por ello deberían apoyarlo, aunque ya lo apoyan, sin saberlo.
#65 claroooo.... porque el comunismo y los paises donde gobierna destacan en por su ausencia de autoritarismo! Como no se habra fijado nadie!!!
#15 #8 #2 Yo lo que veo es que las noticias que recibimos están totalmente dirigidas. Es una guerra y no es porque sí. Putin desde luego no es un santo, y menos de mi devoción, pero tengo claro que sus motivos tiene para hacer lo que hace, más acertados o no.
Lo que no puede ser es que se nos venda de esta manera tan descarada que estamos en el bando de los buenos y los otros son los malos, sin grises. Y lo que no entiendo sobre todo es que la gente se posicione tan claramente cuando a la inmensa mayoría nos falta información, desconocemos la historia, el sentimiento de la gente que vive allí, etc., etc. Vamos, que la gente sin tener ni idea compra enseguida las noticias que escucha. Es alucinante.
Yo suelo decir que no entiendo las razones de lo que pasa, pero que no todo es blanco o negro, y ya con eso mi miran como si justificase ninguna invasión. Simplemente su no sabes, primero calla, segundo infórmate de medios de TODAS las partes y luego ten te juicio de valor. Pero no antes. Y si no lo vas a hacer, no te posiciones. Somos como un rebaño de ovejas para todo
#8 es normal, y es lo que todos sabemos y la mayoría tiene en negación constante, hasta los más antirrusos aquí saben que el gobierno ucraniano estaba matando ucranianos, pero primero, se la sopla, segundo, si lo niegas igual cuela.
Y lo que siempre digo, no creía que Putin fuera a invadir, y aborrezco la invasión, eso no hace al montón de mierda de Zelenski bueno en ningún caso.
#3 #11 #17 #28 #10 #8 #2 En 2019, los legisladores aprobaron una ley para consolidar el ucraniano como el idioma principal del país, ordenando a las escuelas secundarias que enseñan en ruso y otros idiomas minoritarios que hicieran el cambio y exigiendo versiones ucranianas de las tiendas en línea.
https://www.france24.com/en/live-news/20210401-new-law-stokes-ukraine-language-tensions
Aquí un mapa de la población ucraniana que quiere al ruso como lengua cooficial del país. Y el gobierno aprueba esa ley. Nada mal para un gobierno que dice respetar la pluralidad del país.
#47 aquí un poco de perspectiva de lo sucedido con el ucraniano https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Actos_contra_el_idioma_ucraniano
#47 ahora un maña de la población que vive en esa zona que resaltas en Ucrania viven casi 45 millones de personas.
Por que mandar un mapa con porcentajes es muy fácil, pero hay que ponerlo en contexto.
#76 eso suena a como en Barcelona viven la mitad de la población de Catalunya, pues suda la polla lo que piensen en vall d'Aran o alt Empordà.
En fin...
#76 Quieres contexto? Toma contexto. Esta es la distribución de esos 45 millones de personas de los que hablas. Quitando Kiev, mira dónde se concentra la mayoría y después vuelve al mapa que enlazo en #47:
#47 Ojo que esa ley no es muy distinta a la que hay en Francia. Por poner en contexto que no es sólo cosa de Ucrania y de “nazis gubernamentales”.
Yo no estoy a favor de esa ley, pero no la considero algo fuera de lo visto en muchos otros países que consideramos democráticos.
#2 El tema es complejo. Los acuerdos de Minsk fueron un papel muy bonito que valía más para servilletas.
https://www.eldiario.es/internacional/son-importan-acuerdos-minsk-crisis-ucrania_1_8734737.html
En una entrevista con Foreign Policy en 2018, el entonces director adjunto de la misión de observación de la OSCE en Ucrania, Alexander Hug, respondió así sobre la participación de Rusia en el conflicto: "Hemos visto convoyes saliendo y entrando de Ucrania por caminos de tierra en medio de la noche y en zonas donde no hay un cruce oficial. Hemos visto tipos específicos de armamento que hemos descrito en detalle. Hemos hablado con prisioneros de las fuerzas ucranianas que dicen ser miembros de las fuerzas armadas rusas luchando por turnos en Ucrania. Hemos visto hombres con insignias de la Federación Rusa, pero puedes comprar este tipo de chaquetas en cualquier lado. También hemos visto la insignia de Alemania, España y otros".
Por su parte, muchos en Ucrania rechazan los elementos políticos del documento de Minsk. "El cumplimiento de los acuerdos de Minsk supone la destrucción del país", afirmó en enero Oleksiy Danilov, secretario del Consejo Nacional de Defensa y Seguridad de Ucrania. "Cuando se firmaron bajo el cañón ruso –y los alemanes y los franceses miraban– ya estaba claro para todas las personas racionales que es imposible implementar esos acuerdos", dijo.
Lo que si es grave lo que apunta #8, vejaciones a la población civil
#8 Si Putin hubiera entrado con su ejército y hubiese ocupado la zona prorusa, como en su momento hizo con Crimea, ahora mismo la comunidad internacional apenas le habría impuesto unas sanciones vagas, para cubrir el expediente, y estaríamos todos más ocupados hablando de Ayuso, pero es que está a punto de arrasar Kiev, en una guerra totalmente desequilibrada (en más de un sentido), si no ha empezado a hacerlo mientras escribo este mensaje, y en estas circunstancias es absolutamente normal que se pierdan los matices y, al menos por ahora, el asunto se limite a un buenos contra malos. Pero es que da igual, que nosotros simplifiquemos la historia es irrelevante porque eso no va a cambiar nada. Lo terrible que muera gente inocente, da igual la bandera bajo la que se les asesine.
#78 Se simplifica porque no interesa plantear la posibilidad de que hayamos estado haciendo el "hijoputa" mirando para otro lado o "metiendo zizaña" para putear a Putin a costa de los ucranianos. Que en este país no cuesta nada salir en tromba a pedir autocrítica a otros pero sí que cuesta, no hacerla, sino aceptarla cuando nos la plantan delante de las narices. Hay "buenos y malos" porque "en algún lado tenemos que estar y, obviamente, nosotros no vamos a ser los malos". Así estamos, viendo como quienes no aceptamos esta simplificación pasamos al grupo de "los malos" y se acabó el debate.
En cualquier caso, estoy de acuerdo: muere gente por intereses ajenos y esto es terrible.
#8 Cuando tienes a gente afín a la ideología de Paquito, hablando de paz y democracia...es que algo huele mal.
#8 Soy de los que piensa que Zelensky es un pelele postureta que no tiene ningún poder real y que solo hace lo que le dicen los de su alrededor. Siempre lleva su discursito preparado para ser leído incluso en los momentos más duros. Yo es un tío bastante gris del que no me creo una mierda, con el añadido de ser ex actor.
Desde el 2014 están bombardeando a su propia población y ya parece que nos hemos olvidado. Fue elegido en 2019 y siguieron matando ucranianos a los que tanto dice que ama. Pero en Europa somos así de ingenuos y de buenistas y nos hemos comido toda su propaganda estos dias con sus videos conmovedores y sensibleros (eso lo ha hecho de puta madre, las cosas como son) haciéndonos sentir culpables por abandonarlos a su suerte.
Al final la realidad es que el hijoputa de Putin podría haberse quedado en la zona prorrusa y negociar desde allí y quedar "como un señor" defendiendo a sus vecinos rusófilos, pero en vez de eso decidió pasarse de frenada e invadir Ukrania, perdiendo así incluso a aquellos que estaban dudosos con la situación y no querían posicionarse de un lado ni de otro.
¿Y ahora desde Europa dicen que quieren a los dementes corruptos estos en la unión? lol. Hipocresía pura, mientras se quejan de la falta de tolerancia en países como Polonia o Hungría. Lo de estos países es un juego de niños comparado con lo que lleva cociéndose en Ucrania desde el 2014.
#2 Esto no va de Zelensky ni de Ucrania... va de Putin vs. Biden.
Ucrania es el campo de batalla. Nada más.
#24, esto va de que Putin niega a Ucrania el derecho a existir y ha invadido Ucrania.
Esto va de que acaba de anunciar que va a bombardear Kyiv y ha dicho a los capitalinos que se vayan de sus casas.
Esto va de que ha amenazado a Bulgaria, Rumanía, Suecia, Finlandia, etc, a unos por querer unirse a la NATO, a otros por no querer irse.
Esto va de que ha acusado a Zelensky, Klichko, etc, de neonazis drogatas.
Esto va de que ha exigido que la NATO retire todas las cabezas nucleares de suelo europeo, lo que dejaría a Francia y Rusia como únicas potencias nucleares continentales (y a Francia con el marrón de ser el único disuasorio contra la invasión rusa de Europa).
Biden es un villano, eso yo ya lo sabía desde mucho antes de ganar a Trump, lo sabía desde que se convirtió en vice de Obama. En este caso, las villanías las está cometiendo Putin en Ucrania, de eso va esto.
#67 Deberías estudiarte un poquito más la historia. Quizás así podrás argumentar con hechos y no con los cuatro comentarios que los diferentes bandos sueltan a la prensa para que vendan clicks.
Como dijo Putin... ¿qué haría EEUU si le colocan cabezas nucleares en la frontera con México o Canada apuntando a Washington?
Putin lleva años denunciando el tema. A Putin le han dejado hacer todo lo que ha hecho porque le venía bien a la UE, UK, US, etc. E ironías de la vida que muchas trabas a su economía pero Europa no deja de consumir el gas ruso... porque nuestros políticos, los que elegimos y que han permitido a Putin hacer todo esto por su propia poltrona, no han hecho nada para depender de un producto que ellos mismos han creado: Putin.
#86, "Como dijo Putin... ¿qué haría EEUU si le colocan cabezas nucleares en la frontera con México o Canada apuntando a Washington?"
Si Biden hiciera lo mismo que Putin recibiría la misma reacción por mi parte que la que está recibiendo Putin. EEUU no es nadie para decirle a ningún país soberano a qué clubes internacionales puede o no puede unirse mientras no ataquen suelo USAmericano.
Cuando Obama (con su vice Biden) enredó en Siria financiando y armando a los barbudos de Daesh, condené a Obama sin por ello dejar de señalar que al-Assad es un tirano genocida títere de Putin. Condené que Obama lanzase armas y dinero a Daesh, que bombardease a los kurdos y a los sirios que se enfrentaban a Daesh en lugar de bombardear a Daesh y condené mucho más. No condené que derrocasen en Irak a Saddam (si equiparas en modo alguno, aunque sea una milésima, a Zelensky y a Saddam te mandaré a la mierda) pero sí condené la gestión USAmericana de la crisis, los crímenes de guerra cometidos por los USAmericanos (Abu Ghraib, Guantánamo, etc).
Y aunque aún no creo que el estado de Israel merezca el calificativo de nazi, ha crecido alarmantemente el % de diputados del Knesset que abogan abiertamente por exterminar a los palestinos, y el actual gobierno es cómplice de los abusos de los ultraortodoxos y de la apropiación ilegal de tierras en Cisjordania. Y lo que está haciendo Arabia Saudí en Yemen es una vergüenza.
Es decir, yo tengo claro que la mierda sobra sea donde sea. En cambio, los putinejos defienden a Putin a capa y espada y tratan de justificar su mierda con bulos, mentiras y basura.
"Deberías estudiarte un poquito más la historia. Quizás así podrás argumentar con hechos y no con los cuatro comentarios que los diferentes bandos sueltan a la prensa para que vendan clicks"
Yo estoy bien en lo tocante a Historia, gracias. Eres tú el que debe volver, no a la universidad, sino al instituto.
#99 No tienes ni idea chacho
#99 ""Deberías estudiarte un poquito más la historia. Quizás así podrás argumentar con hechos y no con los cuatro comentarios que los diferentes bandos sueltan a la prensa para que vendan clicks"
Yo estoy bien en lo tocante a Historia, gracias. Eres tú el que debe volver, no a la universidad, sino al instituto."
Argumento para decir eso, ninguno, como bien te vaticinó en el comentario anterior el usuario.
#86 Como dijo Putin... ¿qué haría EEUU si le colocan cabezas nucleares en la frontera con México o Canada apuntando a Washington?
La URSS ya las puso, y Cuba sigue siendo un país independiente, y USA nunca ha intentado invadir Cuba directamente, aunque ha intentado de todo indirectamente, pero no la invadió, y capacidad le sobra, así que en esto, ya ganan a Putin.
Lo que no hablas, es que las armas nucleares en Europa no están en los países vecinos de Rusia, están a miles de kilómetros, en el mismo sitio que estaban cuando la URSS se disolvió, y la OTAN a pesar de expandirse, no aprovechó la debilidad rusa para acercar los misiles.
#86 Que curioso. La invasión de Rusia al final es culpa de EEUU. Y todavía le mandas a estudiar historia. JAJAJAJAJA
#2 Qué raro, porque es la única noticia de este tipo que llega a portada.
A los ucranianos masacrados por Rusia que les den, supongo
#34 los ucranianos masacrados por Rusia tienen chorrocientas noticias, además de que nadie lo ha negado y se ha condenado abiertamente por casi todo meneame.
Sin embargo los Ucranianos masacrados por ucranianos parece que no le importan una puta mierda a nadie.
Como he dicho antes, me veo a Zelenski con un Nobel de la paz, bueno aunque se lo den, peor fue kissinger igualmente.
#43 #34 he hablado directamente con Ucraninos/as y rusos/as y al parecer el tal Zelensky o Zelenski no es ninguna Teresa de Calcuta.
Que el mundo entero se vuelque con Ucrania ante la invasión, perfecto. Pero que no saquen a hombros a Zelensky como si un torero de las ventas se tratase.
Hay mucha desinformación al respecto.
#68 Si preguntas al primer español que te encuentres por la calle sobre Sánchez, sobre Casado, Yolanda Díaz o Abascal, lo más probable estadisticamente es que suelte pestes sobre casi todos ellos.
Lo importante no es si Zelenski es un santo, lo importante es que ha sido elegido democráticamente por sus ciudadanos y por lo tanto es su representante legítimo.
Además, nada más llegar al poder dijo que pactaría con Rusia para resolver la guerra en el Donbas, afirmación ciertamente impopular en Ucrania y que dudo que dijese si no tuviese una intención real de hacer. Por desgracia no consiguió ningún acuerdo.
Como cualquier otro gobernante, seguro que se equivoca a menudo, que hace algunas cosas mal y otras bien, que será ambicioso y que habrá traicionado a alguien para llegar a presidente. Pero a menudo nos olvidamos que gobernar es difícil y que implica tomar decisiones que a unos benefician y a otros perjudican y que es imposible contentar a todos.
Parece un tipo convencido de la democracia y dispuesto a irse a casa si pierde las próximas elecciones, que por descracia probablemente no las verá, porque no las habrá y porque muy probablemente lo habrán matado los rusos.
#2 Los Rusos también han estado dado por saco en esa zona.
#2 como a Obama. Bombardeamos un poquito alli y un poquito alla y te un Nobel. Es una verguenza que al final pagan el pato los ciudadanos de a pie, gente que se queda sin nada. Es una puta verguenza que por colores politicos, ideologias y dinero sigamos en las mismas luchas que hace siglos. Si la gente lo que quiere es tener una casa, ir los domingos al centro comercial y tener sus vacaciones. (Asi haciendo un resumen vago pero que es la realidad, nadie quiere que le quiten su bienestar cojones)
#2 Quiero noticias sobre muertos en esos 8 años por bombardeo de Ucrania.
No me justifica ni un milímetro del dictador de Putin.
Si fuera así, otro que habría que añadir a la palestra.
#2 Zelenski llegó al poder prometiendo que iba a solucionar el problema. Frente al opositor que quería acabar con el problema
#7 son una milica armada neonazi, no son tropa regular ni realmente están en nómina del estado.
Aceptan los regalos del estado ucraniano eso sí, todo sea por matar unos cuantos rusoparlantes donde toque. Supongo que sí el tiempo lo permite, alguna violación también.
Y estoy bastante seguro que termine como termine esta guerra, esos neonazis van a ser un puto dolor de huevos para el futuro gobierno ucraniano, sea del color que sea.
Llevan 8 años haciendo lo que les sale de la polla, literalmente, sin rendir cuentas a nadie.
Cualquier tipo de paz que no les permita seguir siendo más bestias que hombres no la van a aceptar con una sonrisa.
#10 no son tropa regular ni realmente están en nómina del estado
El batallón Azov está integrado en la Guardia Nacional
#13 sigue sin ser parte del ejército regular, básicamente son una agrupacion de milicias (la mayoría de las que la liaron con el euromaidan) con paguita y material.
Pero no forman parte del ejército regular, ni han pasado pruebas ni el gobierno tiene un control real sobre sus integrantes y reclutamiento.
Básicamente son eso, milicias civiles a las que suministran equipo, objetivo y dejan hacer.
El sueño de toda la escoria social que quiere matar a su vecino.
#30 Mucho peor, financiadas y equipadas y con libre albedrio
#39 a largo plazo Ucrania se va a llevar un disgusto con esta gente.
#45 Pues no veas con los que ha liberado de las cárceles, la mayor escoria del país, a los que ha dado armas de las que occidente les ha proporcionado, lo primero que han hecho es liarse a saldar cuentas entre ellos, algunos no dejan salir a los vecinos de comunidades apalizandoles, a ver como luego van a volver a controlarlos.
#45 Para disgusto, el que llevan ahora.
#39 blackwater?
#30 vamos a ver, son ucranianos veteranos, armados por ucrania y pagados por ucrania y que llevan años luchando contra la invasión de Ucrania, pero no son soldados ucranianos ¿Te he entendido bien?
#13 Pues sí, integrados están. De la Wiki:
El Regimiento Azov (Батальйон «Азов» en ucraniano) es una unidad militar de extrema derecha1 de voluntarios neonazis de Ucrania, y varios países entre los que destacan los de nacionalidad croata,4 que pertenece a la Guardia Nacional de Ucrania, una fuerza de reserva de las Fuerzas Armadas de Ucrania que está bajo jurisdicción del Ministerio del Interior de Ucrania. Cuenta con importantes redes financieras, como el oligarca ucraniano del sector eléctrico Igor Kolomoisky. En 2018, el Congreso de EE. UU. aprobó un proyecto de ley de asignaciones que prohibía la ayuda militar a Camp Azov debido a su ideología orden blanco.
El batallón tiene su sede en la ciudad Mariupol, en la costa del mar de Azov —donde en 2014 lograron detener el avance de las milicias de la República Popular de Donetsk en dos ocasiones— y pagaba a sus voluntarios 70 dólares mensuales en 2014. Está compuesto en su mayoría por voluntarios de organizaciones y partidos de extrema derecha como Pravy Sector, Svoboda y otras organizaciones.
#10 ¿Por qué van a ser un dolor de huevos?
¿El futuro gobierno no va a tener nada que ver con el gobierno actual?
¿Vamos a aprender todos en el futuro gobierno el significado de la navidad y a darnos cuenta de que los amiguitos nazis asesinos no son la mejor de las compañías?
#48 porque puedes tener a un perro con rabia para atacar a tus enemigos, pero al final, tiene rabia y te pegara bocados a ti también.
Tarde o temprano irán a por el gobierno, mande quien mande.
#59 se le eutanasia. Al perro.
#48 El otro día señalaron a Zelinsky como "prorruso" por abrirse a negociar con Putin.
Esta gentuza no va a tolerar nada que no adapte a su limitada comprensión y se ajuste perfectamente a su odio.
#10 Sí están en nómina del estado. Están integrados en el Ministerio de Interior, en la Guardia Nacional, desde hace varios años ya.
cc/ #7
#10 Sí eran tropa regular, ese era un problema que llevaban denunciando años y el tarao de Putin lo ha usado como otro de sus paraguas ideológicos para hacer todas las tropelías que está haciendo, ya han sido un dolor de huevos para todo el mundo, desde Donbass, a los rusos, pasando por la cabeza de Zelenski que lo ha fomentado.
Es todo un despropósito.
#10 Bueno creo que los por eso mandaron allí a los orcos, para tener una batalla filosófica con los neonazis
#7 Creo que la palabra que buscas es Neonazis.
Si nadie dice que no sea un drama. Pero es que una superpotencia militar esta invadiendo un país entero a golpe de misil. Esto es como si durante las protestas por la independencia de cataluña nos invadiera Francia lanzando misiles en zaragoza. Creo que no se puede justificar
#5 La pequenya y sutil diferencia es que ni Catalunya, ni el gobierno de Espanya estuvieron matando civiles. Esta comparacion no sirve para absolutamente nada. La guerra esta muy mal en todos los sitios, no solo cuando a unos o a otros les interesa. Todas las guerras son malas, incluida la de los ucranianos contra otros ucranianos. Las protestas indepes no son absolutamente comparables a esto, ni por asomo.
#18 por supuesto que no son comparables, como no lo es lo que está haciendo rusia con una "acción para resolver ese conflicto". La reducción al absurdo la he usado para tratar de poner en medida lo desvinculado de la realidad que es lo que Putin ha hecho.
#22 Entendido, gracias por la aclaracion
#18 Que dices de comparar? Sólo les dieron unas cuantas ostias, los tiraron por las escaleras y les dieron saltos en el pecho, NO es comparable.
#29 Estoy muy de acuerdo con lo de las ostias y todo, en serio. Pero simplemente no es una situacion comparable, lo de Ucrania es una guerra, las protestas... no. Lo de las protestas fue represion policial brutal, pero no una guerra.
#75 pues claro que NO es comparable, ya te lo estoy diciendo en el comentario anterior..
#5 Sí, es como si a los piolines en lugar de encerrarlos por la tarde les hubieran "dejado actuar" durante años.
#5 si durante las protestas en Catalunya hubiese actuado el ejército español en represión, Zaragoza sería una de las principales bases desde la que se habrían desplegado las fuerzas, por lo que si Francia hubiese entrado a ayudar a los indepes con su propio ejército, un ataque a golpe de misil sobre la ciudad del Ebro habría sido de lo más probable
#23 #5 Lo curioso es que eso se hace en Ucraina y no en corea del norte
#5 Pfff, mira que le he dao vueltas intentando encontrar la similitud con el tema de Catalunya en alguna cosa...y nada, no hay manera. En el ejemplo que pones un 70% de los catalanes deberíamos hablar francés y, lo que es más importante, ser francófilos. Y como que no.
#31 perdón por ser tan simple. Me refiero a un conflicto territorial interno de un país soberano y la invasión total de un país externo con esa justificación. Quizá sea una comparación muy simplista, pero tampoco es tan difícil de ver esa comparación
#38 Perdona tú si has interpretado que considero simple lo que dices, no era la intención. Soy catalán y con este tema han salido comparaciones a montón y claro... Recientemente a Junqueras se le ocurría hacer una comparación sobre el tema y no te digo yo la bronca que se produjo.
Vamos, que la comparación la veo perfectamente y que no pasa nada.
#5 Como la invasión de Irak querrás decir, tu ejemplo de bombardear Cataluña es exactamente lo que el gobierno Ucraniano lleva haciendo desde el 2014 y ni tu ni nadie había dicho nada hasta ahora.
#40 Nadie no, Rusia lleva diciéndolo 8 años en todos los organismos oficiales.
#5 Una superpotencia que lleva años... AÑOS, denunciando atrocidades y el resto del mundo... del MUNDO, ignorando.
Somos responsables de lo que Putin está haciendo. Cuando USA hizo llover misiles sobre Irak o Afganistán a nadie le importó, de la misma forma que a nadie le importó que USA se largase casi corriendo de Afganistán o como a nadie le importa el drama humanitario que el terremoto en Haití provocó hace unos meses.
Somos escoria. La UE, USA, UK, etc somos escoria.
Sólo nos interesa el dinero y hacemos lo que nos viene bien con tal de preservar tal.
#46 tu serás escoria a mi déjame tranquilo.
#73 ¿Uh? ¿No entiendo?
#73 Te dejamos tranquilo, escoria
#46 Me faltan buenos a los que adherirse en lo que escribes, así que no creo que mucha gente quiera ver esa serie de hechos, porque aquí la gente ya sabes, o Sevilla o Bétis.
Con lo que flipo es el bombardeo en los medios contra Putin, y la verdad es que pocas cosas de las que cuentan no las han hecho ya reiteradas veces los EEUU, pero en las noticias siempre se cuenta como algo "inevitable".
¿No os dice algo si los medios ya te dicen quienes son los buenos y quienes los malos?
Que ojo, no digo que Putin sea bueno; digo que aquí solo hay malos. Y víctimas, muchas víctimas.
#5 No, es como si España ante las protestas por la independencia de Catalunya estuviera bombardeando Catalunya y en el conflicto hubieran muerto 14.000 personas. Aparte de otras muchas cosas que no se parecen en nada porque los catalanes no son franceses.
Hay que callar a esta gente, que nos jode el discurso de Buenos contra malos.
La gente no está para pensar ni para razonar. Son como niños, hay que contarles un cuento de Buenos y malos para que duerman tranquilos.
Si empiezan a oír que alguien no lo ha hecho bien antes, empezarán a buscar responsables y a pedir que cambien algunas cosas.
Ya verás que pronto te tumban la noticia por no estar alineado con la versión oficial.
Hmmm osea, con todos los meneantes que leen aquí RT y supongo que esos bombardeos habrán salido en ese medio y estos últimos días jamas he leido a ninguno de los prorusos de los de aquí decir "si pero ucrania también esta bombardeando su propio territorio" cuando eso duele más que estar nombrando a Israel.
No sé Rick...
#37 Eso es lo mejor de todo, tienen que buscar debajo de las piedras para justificar su relato, llevo votados varios bulos al respecto.
Se les ha ido de las manos, RT se la coló con la invasión y ahora algunos están desesperados por justificarla.
Por que claro según está gente si no estás con ese relate es que apoyas a la OTAN, aunque se puede estar en contra de las dos cosas.
#83 Tú no estás en contra de los dos, no te mientas.
Ucrania lleva desde 2014 en guerra civil con el gobierno ucraniano atacando y bombardeando las zonas separatistas.
De hecho alguno de los análisis que han llegado a portada estos días de atrás resalta el hecho que ucrania tiene un PORRON de veteranos con experiencia de combate mientras que la mayoría de soldados rusos no. Así que si no lo has leído igual es que ni siquiera te lees las noticias anti-Putin.
¿Libertad Digital? ¿le ha dado un hictus a Losantos?
#14 A mi también me sorprende. Parece un error en Matrix.
#14 Los medios ultraconservadores siempre han sido muy libres de publicar lo que han querido. Otra cosa es que el 90% de lo que dicen es basura infecta, pero de vez en cuando aparecen con algún tema que ni los medios oficialistas ni los chupiguays de izquierdas se atreven ni a tocar de lejos.
Tssss, calla, no interesa.
La "limpieza étnica" que se va a producir ganen unos u otros, con las armas que se están entregando a la población civil también va a ser curiosa...
Y como por arte de magia, así de pronto sí hay que hacerle caso a lo que diga LibertadDigital y ya no es un medio basura.
#33 Has oido hablar del sentido critico? de sopesar diferentes opiniones? de tener criterio propio?
Algunos parece que os leeis las noticias como si fueran las instrucciones del Ikea.
#82 "Has oido hablar del sentido critico? de sopesar diferentes opiniones? de tener criterio propio?"
Se ve que no has entendido el comentario que he escrito, porque va precisamente de eso.
#85 "Hay que hacerle caso a lo que diga LibertadDigital"
No hay que hacerle caso a nadie. hay que contrastar eso es todo.
#87 Es un comentario irónico, y lo que quiere decir es precisamente eso, que no hay que hacerle caso ni dejar de hacerle caso a nadie, que hay que escuchar a todas las partes y llegar a conclusiones por uno mismo.
#90 Mis disculpas entonces, se escuchan cosas asi por aqui continuamente.
Portada - cultura, en menéame los administradores estarán ocupados buscando si algún comentario se salta las normas del observatorio de igualdad para meterle un strike.
#71 En 2014 se autoproclamó Republica Democrática de Jarkov (RD Jarkov). "Fue un Estado autoproclamado en Europa Oriental, creado en abril de 2014 en el óblast de Járkov de Ucrania". No sé si entre tú y yo esta habiendo un fallo de interpretación de semántica, o el que está equivocado eres tú.
#81, no => #74
Que unos miles de personas digan X tras asaltar la sede del gobierno regional no significa que Jarkiv se autoproclamara nada. Referéndum se hizo en Luhansk y Donetsk, en Jarkiv no. Y en Jarkiv está el actual alcalde, que no es pro-UE ni pro-NATO sino del Blok rusófilo, acusando a Putin de guerra de exterminio.
No hay un fallo de semántica, es que eres un intoxicador putinejo.
Hoy en día hay miles de maneras y medios de dar a conocer información más o menos sensible o más o menos oculta por los grandes medios. Si las grandes cadenas no quieren informar por los motivos que sean hay muchísimas otras pro rusas que no deberían tener problemas para hacerlo.
#32 Como por ejemplo RT que ha sido prohibida en Alemania?
#79 Y baneada de Youtube, junto con Sputnik News. #32
¡Magnifico! ¡Ya estamos hablando de ello!
Ahora volvamos al tema que nos interesa, que es un Federación Rusa invadiendo a un país europeo.
Za nas, za ba, za Donbass!
Este acaba en el paro en breve
Nadie blanquea más blanco que el detergente Orlov
#41 Claro, claro, todo lo que no sea repetir la propaganda otanista como cacatúas es "blanquear".... Pues no.
#41 ver en blanco del ojo ajeno, pero no el Ariel Exprés en el propio.
Venga borregada, a justificar que esas muertes están de puta madre pero las que dicen en TV no.
Y resulta que vino alguien que sabe y tira por tierra tooooooooodo lo que los soplapollas llevan berreando desde el principio, jodidos tragalefas gringas.
Pues para ser "zona pro-rusa" una enorme cantidad de gente está luchando a muerte contra los invasores.
Si esos son los pro-rusos entonces los demás van a luchar hasta que los maten a todos al ejército de Putin
#1 Es zona rusoparlante, fue una de las primeras en independizarse cuando ocurrieron los acontecimientos de 2014, pero no pudieron resistir y la parte nacionalista desde entonces no ha salido de ahí. No creo que sean los civiles de Jarkov los que están luchando contra los rusos... Se te ve muy informado.
#3 es más, me temo que gran parte del motivo de censurar determinados medios corresponde al motivo de que no se sepan las tropelías que están haciendo los batallones pro-ucranianos y no desmontar así la bonita versión de que los rusos son malos malisimos y todo lo que haga occidente es por ende "bueno".
#3 Si no me equivoco en Jarkov se creó el Batallón Azov, que son probablemente la parte más nacionalista del ejército Ucraniano.
#3 ¿Cuántos nacionalistas ucranianos hay para controlar una ciudad de 1,5 millones de habitantes y además hacer frente al ejército ruso? No sé Rick, igual tampoco tienes toda la verdad en tus manos
#12 Desde luego que no conozco toda la verdad, ni pretendo hacer creer que la tengo.
#55 pues parece lo contrario, y discúlpame si me equivoco. El propio alcalde de Khariv de un partido rusófilo ha dicho que es una guerra de exterminio contra la población civil. Veo más factible que se estén defendiendo de la agresión y no que sea el "batallón Azov" (1000 miembros) quien controla la ciudad y frena a los rusos
#1, el alcalde de Jarkiv, Ihor Terekhov, ha acusado a Putin de perpetrar una "guerra de exterminio". Es del Blok, un partido rusófilo. Es decir, que a buena parte de los rusófilos los están alienando y no es que hayan salido a entregar a las tropas rusas las llaves de la ciudad, como si fuese el famoso cuadro de Velázquez.
Pero eso no lo dirá @_dmeijide porque no conviene a El RelatoTM.
#3, claro, Jarkiv fue una de las primeras en independizarse cuando los acontecimientos de 2014, salvo que Jarkiv es un oblast diferente a Luhansk y Donetsk, que son las zonas a las que realmente te refieres (y que aunque se han declarado independientes no estaban completamente controladas por los independentistas pro rusos). A ti sí que se te ve muy informado.
#50 Jarkov fue la primera de las 3 en declararse independiente. Precisamente lo firmaron en el edificio del gobierno de Jarkov que hoy bombardearon los rusos.
#62, que yo sepa, hubo revueltas en Jarkiv pero las que celebraron referéndum fueron Luhansk y Donetsk.
P.D.: Mira, por si la memoria me falla:
"Pro-Russian protesters stormed and occupied the RSA building on 6 April. The next day, protesters in the occupied RSA building unilaterally declared independence from Ukraine as the "Kharkiv People's Republic". Doubts arose about the local origin of the protesters after they initially stormed an opera and ballet theatre believing it was the city hall. By 8 April, the RSA building had been retaken by Ukrainian special forces, and seventy protesters had been arrested. 1,000 pro-Russian protesters returned to the RSA building on 13 April, and rallied around it, with some entering. These protesters then holed up inside the building with Kharkiv mayor Hennadiy Kernes. Later in the day, Kernes declared his support for an autonomy referendum and amnesty for the arrested Kharkiv separatists"
Unos manifestantes diciendo que son independientes no es declarar la independencia, además el alcalde de entonces lo que pidió fue un referéndum de autonomía durante la segunda ocupación del gobierno regional.
La independencia se declaró en Luhansk y Donetsk. Los referéndum se celebraron en Luhansk y Donetsk.
#74 Los referéndums de Donetsk y Lugansk se celebraron después de tomar el poder y constituir de facto las Repúblicas Populares. Igualmente el comienzo de ambas fue el mismo que el de Jarkov, de tu fuente:
"On Sunday, 6 April, around 1,000 pro-Russia protesters attended a rally in Donetsk pushing for a referendum on independence.[114] Subsequently, 100 separatists (according to Igor Dyomin, a spokesman for Donetsk local police)[114] took control of the first two floors of the RSA building, breaking down doors and smashing windows"
Vamos que fue lo mismo, salvo que en Jarkov los ucranianos lograron recuperar el poder antes de que les diera tiempo a celebrar el referéndum mientras que en Lugansk y Donetsk no.
Que la ideología no te opaque la realidad de lo ocurrido, tan solo tienes que leer tu enlace para ver cómo y en qué orden ocurrieron los hechos.
#50 No, me refería a Jarkov, no sé por qué has dado por sentado que me refería a Lugansk y a Donetsk. Y encima me pones un mapa...
#63, porque Jarkiv no se declaró independiente, fueron Luhansk y Donetsk. Si te has referido deliberadamente a Jarkiv entonces has mentido.
Y vienes aquí como el resto de putinejos a desinformar.
#1 Se te ve indocumentadillo, ¿eh?
#11 no, simplemente rusofobo.
#1 Una cosa.
He contado, sin pararme mucho, y hoy llevas más de 70 comentarios (solo con este clon, los otros dos no los he mirado). Ell primero a las 5:53 de la madrugada.
Lo pagan bien? El que lo hace sabe que le haces más mal que bien a la causa?
#17 es más de quema el clon rápido y corre, yo creo que besitos no cobran, les prometen que si lo hacen bien les buscarán un puestecete
#17 Bueno, de los otros también hay unos cuantos haciendo horas extras. De hecho se está intentando enviar cualquier cosa por pequeña que sea que sea un detrimento de la posición ukraniana. Y se hace escudandose en que hay que oir también a la parte invasora. Bueno, no usan esa palabra claro que iba a cantar mucho Y si no encuentran nada, pues algo de Israel o lo que sea para desviar la atención añadiendo algo de falacia y demagogia en los comentarios.
A alguno le falta decir que a Ukrania se manda armas, pero al Tibet no, o algo así
#64 a mi me han tumbado esta sobre la guerra cognitiva.
La mentira, principal arma de guerra en Ucrania
La mentira, principal arma de guerra en Ucrania
nuevarevolucion.esy eso que no me parece bien lo que está haciendo rusia y tengo conocidos ucranianos bastante jodidos.
Lo más curioso, los mismos usuarios, en las mismas noticias, con el mismo discurso, votandose positivo entre ellos.
#64 Aquí alguno que se sabe de carrerilla los 16 apellidos de Putin, la historia de Rusia desde el neolítico hasta nuestros días... y que nunca critican a Rusia.
#17 Madre mía, es cierto. El tipo lleva 70 comentarios solo hoy. Todo el puto día escupiendo bilis sin parar. Joder, qué penica...
#1 igual es que han tenido que huir de sus casas por el miedo al nacionalismo fasciata ucraniano.
#1 escucha la entrevista, analiza la informacion, y saca tus propias conclusiones, quizás tengas mas claro lo que pasa:
https://esradio.libertaddigital.com/fonoteca/2022-02-28/tirando-a-fallar-el-baloncesto-reacciona-a-la-invasion-de-ucrania-6870902.html
#1 donde compras el karma para decir tus cosasa pesar de que te funden a negativos a diario?