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#4:
#1 Yo soy autónomo. y a mi la reforma me la trae al pairo. Lo que yo veo son unos tios luchando por su sueldo fijo y unas jubilaciones de puta madre, mientras los autónomos no tenemos sueldo fijo. En épocas como estas de crisis, una de dos, o dejas perder los clientes o les bajas las facturas y te buscas mas. Es decir, o cobras menos, o si quieres cobrar lo mismo has de salir a currar mas que antes.
Esto se lo pides a un tío por cuenta ajena, y se echa las manos a la cabeza. Pues si Hay gente que tenemos que salir a currar en estos días de crisis, mas que nunca, porque sino se nos cae la facturación. Y a nosotros nadie nos sale a defender.
Esto se lo pides a un tío por cuenta ajena, y se echa las manos a la cabeza. Pues si Hay gente que tenemos que salir a currar en estos días de crisis, mas que nunca, porque sino se nos cae la facturación. Y a nosotros nadie nos sale a defender.
#18:
#4 Yo también soy autónomo, y esta reforma si me importa
1º por mi entorno, tengo familiares directos, que lo están pasando canutas, entre paro y rebajas de sueldo
2º mi negocio se resiente, precisamente porque mis clientes están perdiendo poder adquisitivo, tengo clientes que llevan años en paro, y prescinden de mis servicios, otros le están haciendo rebajas de sueldo brutales y los impuestos, gasolina electricidad no paran de subir, con lo cual también prescinden de mis servicios y también tengo entre mis clientes autónomos que me dejan de pagar y finalmente prescinden de mis servicios
No hay que estudiar en Harvard, para darse cuenta que mientras mejor le vaya a ir a mis clientes mejor me va a ir a mi
Yo por ahora me mantengo(toco madera) pero no se cuanto tiempo mas me conseguiré mantener, ojo mantener para mi es que tenga para pagar las facturas pueda comer y vestirme
3º yo también puedo ser algún día trabajador por cuenta ajena
1º por mi entorno, tengo familiares directos, que lo están pasando canutas, entre paro y rebajas de sueldo
2º mi negocio se resiente, precisamente porque mis clientes están perdiendo poder adquisitivo, tengo clientes que llevan años en paro, y prescinden de mis servicios, otros le están haciendo rebajas de sueldo brutales y los impuestos, gasolina electricidad no paran de subir, con lo cual también prescinden de mis servicios y también tengo entre mis clientes autónomos que me dejan de pagar y finalmente prescinden de mis servicios
No hay que estudiar en Harvard, para darse cuenta que mientras mejor le vaya a ir a mis clientes mejor me va a ir a mi
Yo por ahora me mantengo(toco madera) pero no se cuanto tiempo mas me conseguiré mantener, ojo mantener para mi es que tenga para pagar las facturas pueda comer y vestirme
3º yo también puedo ser algún día trabajador por cuenta ajena
#6:
#1 Eh, que yo soy autónomo, y más o menos la secundo; he cerrado la puerta, pero venir, vengo a trabajar igual...no me queda otra: tuve que venir el sábado y el domingo a adelantar trabajo, y no me quedan más narices que currar hoy para no tener más retrasos (como autónomo, lo que no haga hoy, lo tendré que hacer mañana o el fin de semana).
Ante la tesitura de trabajar hoy o no...si no trabajo hoy, tendría que trabajar el sábado. Si trabajo hoy, el sábado podré descansar...haga lo que haga, tengo que sacar adelante el trabajo, más adelante o más tarde. No tengo trabajadores a mi cargo (ni los podré tener en un montón de años), pero sí estoy a favor de la huelga, ya que indirectamente afecta a mi familia y amigos.
Por eso yo soy uno del 83% que no la "secunda", pero la apoyo cerrando la puerta. No me queda otra.
Ante la tesitura de trabajar hoy o no...si no trabajo hoy, tendría que trabajar el sábado. Si trabajo hoy, el sábado podré descansar...haga lo que haga, tengo que sacar adelante el trabajo, más adelante o más tarde. No tengo trabajadores a mi cargo (ni los podré tener en un montón de años), pero sí estoy a favor de la huelga, ya que indirectamente afecta a mi familia y amigos.
Por eso yo soy uno del 83% que no la "secunda", pero la apoyo cerrando la puerta. No me queda otra.
#12:
#4 Pues la verdad es que tu razonamiento es de miras muy cortas.
Si los asalariados cada vez cobran menos, esa gente dejara de invertir dinero en servicios, esas empresas de servicios dejaran de invertir dinero en TUS servicios y tu tendras que bajar mas los precios y trabajar mas. Y asi volvemos a empezar.
Esta reforma laboral te afecta mucho más de lo que te crees, lo que pasa que no lo vas a ver ahora, pero sin darte cuenta lo estás sintiendo en tu facturación (tú mismo lo has dicho, ya que indicas que tienes que bajar más tus facturas y trabajar más)
A ver cuando la gente empieza a pensar más allá de su nariz y se da cuenta que la economia es un flujo de dinero, joder.
Si los asalariados cada vez cobran menos, esa gente dejara de invertir dinero en servicios, esas empresas de servicios dejaran de invertir dinero en TUS servicios y tu tendras que bajar mas los precios y trabajar mas. Y asi volvemos a empezar.
Esta reforma laboral te afecta mucho más de lo que te crees, lo que pasa que no lo vas a ver ahora, pero sin darte cuenta lo estás sintiendo en tu facturación (tú mismo lo has dicho, ya que indicas que tienes que bajar más tus facturas y trabajar más)
A ver cuando la gente empieza a pensar más allá de su nariz y se da cuenta que la economia es un flujo de dinero, joder.
#8:
Un autónomo debe hacer huelga si opina, como yo, que es una huelga política. Las pequeñas empresas se verán perjudicadas si los trabajadores reducen poder adquisitivo porque reduce el consumo y la economía. Las grandes empresas e inversores son los que ganan reduciendo salarios y despidiendo. Los autónomos perderán mucho a la larga.
Comentarios
A mi se me ocurre otra obviedad:
el 100% de los parados no ha ido hoy al trabajo.
La noticia está en que el 17 % sí secunda la huelga porque entiende que su mujer, maridos, hijo, etc etc van a sufrir la reforma laboral.
Un autónomo debe hacer huelga si opina, como yo, que es una huelga política. Las pequeñas empresas se verán perjudicadas si los trabajadores reducen poder adquisitivo porque reduce el consumo y la economía. Las grandes empresas e inversores son los que ganan reduciendo salarios y despidiendo. Los autónomos perderán mucho a la larga.
#8 Es verdad, pero si hacen huelga los principales perjudicados son ellos.
El colectivo de autónomos se puso del lado de la reforma desde el principio.
Otra noticia hundida por los piquetes de Menéame (para esto no hacen huelga)
#5 Yo no la he votado negativo, pero puede que quienes lo hayan hecho haya sido porque es evidente que no la secunden. Es como decir que el 100% de los empresarios no secundan la huelga.
#5 Hay que tener poca vergüenza, cuando tu te dedicas sistemáticamente a hundir noticias como esta
michelin-lasarte-200-trabajadores-ha-presentado-uno-segun/voters
En Michelin Lasarte de 200 trabajadores se ha pres...
diariovasco.comQue eres un piquete de la patronal??????
Un autónomo es un empresario en potencia. Esta reforma laboral le viene bien, así que no creo que haya muchos dispuestos a manifestarse por algo que en principio les beneficia.
Esta reforma, desde mi punto de vista, sólo perjudica a los trabajadores por cuenta ajena.
#1 Es algo más. No se trata de a quién perjudica directamtene. En realidad perjudica a casi todo el mundo de forma directa o indirecta:
Solo le viene bien a los sectores que exportan. Todo negocio basado en el consumo interno la va a sufrir de aquí a un año.
Ser autónomo o funcionario no te deja fuera de los perjuicios de esta huelga. Parejas, hijos, vecinos, amigos, padres, etc la van a sufrir de forma directa.
Hoy hay que marcar la linea roja para que el Gobierno no siga avanzando en el recorte del estado del bienestar.
Pretenden que seamos un país exportador, con un consumo interno tercermundista.
#1 Yo soy autónomo. y a mi la reforma me la trae al pairo. Lo que yo veo son unos tios luchando por su sueldo fijo y unas jubilaciones de puta madre, mientras los autónomos no tenemos sueldo fijo. En épocas como estas de crisis, una de dos, o dejas perder los clientes o les bajas las facturas y te buscas mas. Es decir, o cobras menos, o si quieres cobrar lo mismo has de salir a currar mas que antes.
Esto se lo pides a un tío por cuenta ajena, y se echa las manos a la cabeza. Pues si Hay gente que tenemos que salir a currar en estos días de crisis, mas que nunca, porque sino se nos cae la facturación. Y a nosotros nadie nos sale a defender.
#4 Los autónomos ya tardan en organizarse para que les empiecen a hacer más caso desde el gobierno, están mucho más puteados que los asalariados.
#4 Pues la verdad es que tu razonamiento es de miras muy cortas.
Si los asalariados cada vez cobran menos, esa gente dejara de invertir dinero en servicios, esas empresas de servicios dejaran de invertir dinero en TUS servicios y tu tendras que bajar mas los precios y trabajar mas. Y asi volvemos a empezar.
Esta reforma laboral te afecta mucho más de lo que te crees, lo que pasa que no lo vas a ver ahora, pero sin darte cuenta lo estás sintiendo en tu facturación (tú mismo lo has dicho, ya que indicas que tienes que bajar más tus facturas y trabajar más)
A ver cuando la gente empieza a pensar más allá de su nariz y se da cuenta que la economia es un flujo de dinero, joder.
#4 Creo que es de lógica que cualquier empresario, y posiblemente los autónomos y PYME's por el tipo de negocio más, deberían de sopesar que el hecho de que sus potenciales clientes defiendan sus sueldos pudiera ser beneficioso para ellos también. Se parte de la base de que tanto derecho tiene el que ejerce su derecho a la huelga como el que ejerce su derecho de ir a trabajar porque cada uno tendrá sus, en principio, legítimas razones para hacerlo.
Teniendo en cuenta que la inmensa mayoría de autónomos que abren las puertas de sus negocios lo hacen para clientes trabajadores y parados, el fracaso de la huelga,la consolidación de la rebaja de los derechos laborales al siglo XIX,supondrá un descenso claro del poder adquisitivo de sus clientes los cuales una vez no tengan que gastar no entrarán a comprarles, es pura lógica.
Es realmente curioso lo que opina el número #4 de los que, si tiene un comercio minorista, compran en su negocio. (unos tíos luchando por su sueldo fijo y unas jubilaciones de puta madre) un gran concepto de sus clientes.
#4 Yo también soy autónomo, y esta reforma si me importa
1º por mi entorno, tengo familiares directos, que lo están pasando canutas, entre paro y rebajas de sueldo
2º mi negocio se resiente, precisamente porque mis clientes están perdiendo poder adquisitivo, tengo clientes que llevan años en paro, y prescinden de mis servicios, otros le están haciendo rebajas de sueldo brutales y los impuestos, gasolina electricidad no paran de subir, con lo cual también prescinden de mis servicios y también tengo entre mis clientes autónomos que me dejan de pagar y finalmente prescinden de mis servicios
No hay que estudiar en Harvard, para darse cuenta que mientras mejor le vaya a ir a mis clientes mejor me va a ir a mi
Yo por ahora me mantengo(toco madera) pero no se cuanto tiempo mas me conseguiré mantener, ojo mantener para mi es que tenga para pagar las facturas pueda comer y vestirme
3º yo también puedo ser algún día trabajador por cuenta ajena
#4 Vaya ejercicio de demagogia, porque hace 5-6 años cuando hasta el último mono se llevaba pasta a mansalva, fontaneros, contratistas, electricistas, jardineros, etc cobrando lo que le salía de los cojones (porque podías hasta elegir qué trabajos coger) seguro que entonces no había ningún drama.
Y me gustaría saber cuándo los curritos se llevaron algún beneficio en tiempos de bonanza, y seguro que si tenías algún obrero o aprendiz contigo, casi fijo que le dabas una parte de los mismos , no? VENGA YA!
#20 Date una vuelta por Seseña. Verás cuantos "curritos" sin formación viven en chalets con un BMW en la puerta. Claro que ahora se lamentan porque están todos en el paro.
Pero si, en época de bonanza hubo para todos, no te hagas lios.
#23 Tocino y velocidad...
#26 Que un chaval de veintipocos años, sin estudios y sin formación, pueda llegar a tener un trabajo (aunque sea poniendo ladrillos) tan bien pagado como para pagarse un BMW y un chalet a todo trapo y algún que otro lujo, ¿no te parece que es el resultado de una época de bonanza para todos?
¿Y que me dices de los restaurantes de 50 pavos por barba que ahora se comen los mocos?
¿Sabes lo que es un viaje de incentivo?
En fin...
#38 " Que un chaval de veintipocos años, sin estudios y sin formación, pueda llegar a tener un trabajo (aunque sea poniendo ladrillos) tan bien pagado como para pagarse un BMW y un chalet a todo trapo y algún que otro lujo, ¿no te parece que es el resultado de una época de bonanza para todos? "
Bonanza??? eso era una borrachera de nuevo rico
Ahora estamos en plena resaca.
#38 No creo que el sueldo le diera para una casa y un BMW, creo que por aquel entonces los bancos hubieran dado a un orangután ciego y cojo un préstamo con el que sí podían acceder a esas cosas. Total el ladrillo era infalible y los gilipollas éramos los que estudiábamos.
Pero no utilices esos churri casos para hacer ver que un obrero de la obra, o de la empresa de electricidad, de cerrajería o de lo que fuese se llevaban pasta a manos llenas, que no cuela (aunque sea cierto que los sueldos eran mejores que los actuales).
Así como dije ya, confundir el tocino con la velocidad...
#4 jo espero que tus hijos te agradezcan en esfuerzo que haces en joderles la vida, o tus nietos, ánimo!
#4 Pues claro que los trabajadores solo piden un sueldo fijo y una jubilación. Fijate que he puesto SOLO de solamente.
¿Te parece mucho?
Lo trabajadores no piden ganar mucho dinero, prefieren ganar poco, incluso cuando la empresa va bien, a cambio de seguridad.
Ese es un contrato social que deberías conocer.
El valor que genera una empresa (plusvalía de sus productos) se origina en el trabajo del trabajador (no hace falta que sea asalariado, a veces es el propio dueño el unico que trabaja como en el caso de los autónomos, taxistas, etc)
Sin embargo, esas rentas y beneficios que se generan con el trabajo, no van a parar al trabajador, sino que en su mayor parte se las queda el empresario, ¿por qué? Porque es el empresario el que corre con los riesgos. El que puso el dinero, el que compró la maquinaria, etc etc
Es decir, que el empresario tiene derecho a ganar dinero cuando las cosas van bien, pero a cambio de correr con el riesgo.
El trabajador solo pide a cambio de generar ese valor y de implicarse con la empresa, seguridad y una pequeña parte del dinero que le permita vivir decentemente.
Cuando las cosas te vayan mejor, seguro que no piensas en repartir tu ganancias con la gente que trabaja para ti, por eso ahora no hay derecho a que se el trabajador el primero en palmar con tal de que el empresario diga que "lo mismo el año que viene tengo pérdidas"
#4 Yo también soy autónomo y te doy la razón, cada uno lo tiene mas difícil que otros.
Pero hoy somos autónomos y mañana volver a ser obreros.
#27 Claro que no, nunca ha sido ese el problema. La reforma lo que hace es provocar un desequilibrio entre las fuerzas de capitalistas (que viven de las rentas de los títulos de propiedad, por el riesgo de las inversiones) y empresarios (que viven de las plusvalías del trabajo y de la optimización del beneficio) por un lado, y de los trabajadores (que viven del salario por un trabajo) por otro. Ese desequilibrio se ha provocado para compensar las pérdidas de los primeros, que han provocado que los segundos no tengan la liquidez necesaria para hacer las inversiones en medios de producción. Todo a costa de los terceros, de forma exclusiva.
Así de simple.
Y respondiendo a #4, yo también soy autónomo, pero vivo de mi trabajo, no de las plusvalías del trabajo de otros, ni de rentas de capital. Por eso estoy en huelga.
#29 Pero entonces estarás de acuerdo en que el problema que hay que resolver no es el de la reforma, sino el de la estructura que provoca todo el desequilibrio.
¡¡¡Pero es que sólo se está atacando la reforma!!!
Me parece algo así como querer parar la construcción de una autovía que atraviesa tu casa cargándote las excavadoras, vas a parar algo la construcción, pero a por los que tendrías que ir es a por los que han proyectado esa autovía para que la cambien de dirección, no cegarte con las herramientas.
#32 Claro. Pero es que la reforma, por sí sola, si no se acompaña de ninguna otra medida, provoca un desequilibro.
O se retira la reforma o se reequilibran las fuerza. Por ejemplo con la introducción de una RBU, o la nacionalización barra colectivización (por medio de cooperativas) de medios de producción.
Pero el gobierno no está ni mucho menos en esa vía...
#33 Claro que no está en esa vía, y como la población se pierde con lo que no es tan importante, pues pasan estas cosas.
Deberíamos estar en la calle reclamando medidas efectivas, no exigiendo que las cosas se queden como están y que las cosas se arreglen por arte de magia.
yo tb soy autonomo y #4 tiene toda la razon cuando estaba asalariado si hacia huelga no pasaba nada solo me quitaban lo que correspondia,ahora como autonomo si o si voy a tener que sacar adelante el trabajo si quiero comer ya sea dia de huelga,domingo o verano(porque vacaciones no tengo),apoyo totalmente la huelga pero no me puedo permitir secundarla como los asalariados o funcionarios, solo puedo cerrar la parte d cara al publico del puesto y adelantar trabajo de oficina y proveedores
#1 Eh, que yo soy autónomo, y más o menos la secundo; he cerrado la puerta, pero venir, vengo a trabajar igual...no me queda otra: tuve que venir el sábado y el domingo a adelantar trabajo, y no me quedan más narices que currar hoy para no tener más retrasos (como autónomo, lo que no haga hoy, lo tendré que hacer mañana o el fin de semana).
Ante la tesitura de trabajar hoy o no...si no trabajo hoy, tendría que trabajar el sábado. Si trabajo hoy, el sábado podré descansar...haga lo que haga, tengo que sacar adelante el trabajo, más adelante o más tarde. No tengo trabajadores a mi cargo (ni los podré tener en un montón de años), pero sí estoy a favor de la huelga, ya que indirectamente afecta a mi familia y amigos.
Por eso yo soy uno del 83% que no la "secunda", pero la apoyo cerrando la puerta. No me queda otra.
#1 Supongo que toda tu vida has sido autónomo, tu padre también, tus hermanos tus hijos también.
No afecta a ningún familiar tuyo porque todos sois autónomos y siempre lo seréis...¿verdad?
Debes tener presciencia para poder predecir tu futuro.
Los autónomos tenemos más motivos para quejarnos que cualquier otro colectivo incluido el proletariado. Hay que meter mano en la banca.
#11 Oh! me encanta tu nick. Positivo por simpatia
#13 Pero qué majetes somos los amantes de la psilocybina... Y despiertos también...
Y yo insistiendo en que el problema real no es la reforma...
Si esta reforma en lugar de abaratar el despido blindase todos los contratos actuales de forma que la indemnización fuese de 60 días por año con 42 mensualidades... ¿creéis que la cosa mejoraría?
El problema no es que te despidan, si no que no puedas encontrar trabajo después, despedirte te van a despedir si la situación lo requiere, incluso a los caros, lo que pasa es que luego no vas a poder volver a trabajar porque no hay trabajo.
Y aquí nos quejamos de que se facilite el despido... si da igual, ese no es el problema, nunca lo ha sido.
Tampoco estaban llamados a la huelga hoy.
Bastante seguimiento es, me parece a mí.
ATA es un hATAjo de CEOE
Hay más motivos para hacer huelga que la reforma laboral. Sanidad, educación, recortes, vivienda, etc...... ¿Acaso esto es también algo particular de los trabajadores por cuenta ajena?. Ni esta huelga es sólo por la reforma laboral, ni esta huelga es CCOO y UGT.
Bueno el empleo que existe hay que repartirlo, porque ya desde hace tres o cuatro años hay menos gente trabajando, se hacen más horas extras y se pierden derechos, pero claro hay que diferenciar tipos de empleo, no en todas las circunstancias se puede hacer tabla rasa, ni todos los sectores son iguales, habría que empezar por perseguir el fraude fiscal, el pago en B ( sorprende que empresas que trabajan con dinero público paguen a sus trabajadores aún en B), plantear horarios de trabajo sin horario partido y horarios libres en algunos sectores,exigir los pagos de la administración en plazo, la construcción ha caído sí, pero hay que rehabilitar edificios, hay zonas rurales degradadas que necesitan intervenciones, proyectos de nuevas tecnologías, y quizá si se decide ganar menos, trabajar menos e invertir en futuro ( si lo sé está muy simplificado) podremos salvar algo,solo que la deflación no gusta a nadie ni perder poder adquisitivo. Repito que la decisión de un autónomo es solo suya, él decide cuanto y cuando trabaja, pero sea así,sea de forma asalariada o siendo un pequeño empresario el 83% que se nombra en la noticia no creo que puedan obviar la situación en la que estamos, ni cerrar su negocio para darse un año sabático, ni son lo suficientemente acaudalados como para no preocuparse, es decir el barco está a la deriva, pero ni saltando, ni rezando lo vamos a salvar y vamos todos en él. Sobre propuestas concretas necesitaríamos tiempo y especialistas, a veces lo que uno considera razonable es técnicamente un disparate, pero lo cierto es que lo único que propone el gobierno es abaratar el despido, esa es su única propuesta, contra el desempleo la solución es desempleo más barato...y el autónomo no es un colectivo que pueda acogerse al desempleo con las mismas garantías que otros. No quería decirlo así, pero estamos jodidos.
Los autónomos jamás cambiarán nada porque son un colectivo con diferentes intereses y muy hetereogeneo , desde free lance, kiosqueros,comerciales, minoristas,tenderos,jardineros, chóferes, hasta autónomos con empleados a su cargo, luego es casi imposible una norma común o un convenio como en el de sectores más definidos. Lo que si está claro es que si no hay dinero, si la reforma laboral lleva a más despidos y pobreza, esos autónomos van a tener todos algo en común , una brutal bajada de ingresos. Entiendo que la postura de un trabajador por cuenta ajena es diferente y defiendo su derecho al trabajo, pero lo terrible es que patronal, gobierno y muchos sectores de la sociedad desprestigian esta huelga basándose en que es un pulso sindicalista, en cierta manera lo es, pero basándose en ese rechazo ( lógico por muchas cuestiones que no viene al caso) están colando una reforma brutal, salvaje, y en poco tiempo todos la sufriremos de una u otra forma, sinceramente creo que la huelga en estos momentos sobra al no ser que constituya el preludio de una serie de movilizaciones sociales y políticas a nivel europeo.
#35 Y tu parte de razón tienes, pero... ¿movimientos sociales para conseguir qué?
El problema que veo es que nadie tiene claro lo que reclama, así es imposible hacer un frente firme, se piden mil cosas y no se sabe a dónde va ninguna de ellas.
Ahora se reclama que las condiciones del trabajo se queden como están, pero ¿de qué sirve si no hay empleo? No se piden reformas para mover el dinero y activar la economía, sólo queremos quedarnos igual que estamos pero que las cosas se arreglen mágicamente.