BBC ofrece un análisis de "la trama del escándalo de corrupción que sacude a España" y las claves de "qué es exactamente lo que ocurre y qué consecuencias puede tener fuera del país" esta crisis.
#1:
Si, consecuencias fuera, porque me parece que aquí parafraseando a Iñaki Gabilondo pasará lo peor, no pasará nada.
#5:
La noticia contiene toda la exactitud que falta en los cientos de comentarios construidos sobre opiniones o intuiciones personales que estamos leyendo estos días. Que sí, que me parece genial que cada uno dé su opinión o se atreva a intuir la verdad del asunto... lo que no me parece tan genial es que se quieran hacer colar dichas opiniones como verdades establecidas.
Mi opinión sobre como están las cosas a día de hoy:
1. Es muy razonable pensar que los papeles son de Bárcenas son efectivamente suyos. Ahí hay opiniones de varios peritos. No es oficial, pero bueno, tampoco vamos a esperar a que se pronuncie la Justicia...
2. No está acreditado que los papeles de Bárcenas sean una caja PP, aunque hay serios indicios de serlo, porque son varios los apuntes que ya han sido confirmados por los afectados.
3. En el caso de que sea una caja del PP, no sabemos si es una caja A o B. De hecho, en los papeles aparecen apuntes como los de Pío García-Escudero que están también en la contabilidad A del partido (la declarada), así que de ser una contabilidad B sería una contabilidad un poco rara, puesto que la por definición en la B no aparece lo de la A. Puede ser una caja gris, en la que hay un poco de todo... De lo anterior se deduce que no podemos decir automáticamente que todo apunte en los papeles de Bárcenas sea un pago en B, puesto que ya hay algunos contraejemplos a dicha afirmación.
4. No se ha acreditado todavía ninguno de los pagos en negro, cosa normal dada la dificultad, pero que habrá que hacer si se quiere condenar a alguien.
Todo lo anterior me sirve para rebatir a toda aquella gente que quiere meter en la cárcel a todo Dios con unas pruebas que de momento no son pobres. Yo lo que pido es que se investigue. Que vale que estas pruebas no son suficientes para encerrar a nadie, pero son indicios. Que se investigue, y ya llegarán las pruebas de verdad.
#2 Y hace bien. Esta claro que esto es solo un ataque del Reino Unido para desacreditar la marca España y al PP. No se como os podéis creer las sandeces de la prensa, ¿cuando nos han mentido Rajoy y Cospedal? Vale, que han subido el IVA, el IRPF, recortes en Sanidad y educación, más facilidad para los despidos gracias a la reforma laboral, la amnistía fiscal, las nuevas tasas judiciales, pero a parte de todo esto, ¿cuando nos han mentido Rajoy y Cospedal?
#1 Me lo has quitado de la punta de los dedos. Y me temo que eso es exactamente lo que va a pasar, que habrá consecuencias fuera pero que aquí no va a pasar nada.
La noticia contiene toda la exactitud que falta en los cientos de comentarios construidos sobre opiniones o intuiciones personales que estamos leyendo estos días. Que sí, que me parece genial que cada uno dé su opinión o se atreva a intuir la verdad del asunto... lo que no me parece tan genial es que se quieran hacer colar dichas opiniones como verdades establecidas.
Mi opinión sobre como están las cosas a día de hoy:
1. Es muy razonable pensar que los papeles son de Bárcenas son efectivamente suyos. Ahí hay opiniones de varios peritos. No es oficial, pero bueno, tampoco vamos a esperar a que se pronuncie la Justicia...
2. No está acreditado que los papeles de Bárcenas sean una caja PP, aunque hay serios indicios de serlo, porque son varios los apuntes que ya han sido confirmados por los afectados.
3. En el caso de que sea una caja del PP, no sabemos si es una caja A o B. De hecho, en los papeles aparecen apuntes como los de Pío García-Escudero que están también en la contabilidad A del partido (la declarada), así que de ser una contabilidad B sería una contabilidad un poco rara, puesto que la por definición en la B no aparece lo de la A. Puede ser una caja gris, en la que hay un poco de todo... De lo anterior se deduce que no podemos decir automáticamente que todo apunte en los papeles de Bárcenas sea un pago en B, puesto que ya hay algunos contraejemplos a dicha afirmación.
4. No se ha acreditado todavía ninguno de los pagos en negro, cosa normal dada la dificultad, pero que habrá que hacer si se quiere condenar a alguien.
Todo lo anterior me sirve para rebatir a toda aquella gente que quiere meter en la cárcel a todo Dios con unas pruebas que de momento no son pobres. Yo lo que pido es que se investigue. Que vale que estas pruebas no son suficientes para encerrar a nadie, pero son indicios. Que se investigue, y ya llegarán las pruebas de verdad.
Lo realmente grave es que tengan tantos millones en paraísos fiscales. Lo que le suelen encontrar es una pequeña parte de lo realmente malversado. Todo ese dinero procede y se maneja de manera delictiva. Si no fueran un partido político, la palabra que mejor les cuadra es MAFIA.
Ojalá los investiguen y encarcelen a todos. La justicia debe funcionar y tratar a todos los ciudadanos por igual.
Y sí, ya sé que el sock de ver al partido del gobierno convertido en una banda mafiosa es muy grande. La defensa mental que usamos todos es negarnos a ver la realidad. negar las evidencias. No pienso criticar a nadie que las niegue porque aceptar esto lleva su tiempo.
Los papeles de Bárcenas no existen, son los padres
#10Y sí, ya sé que el sock de ver al partido del gobierno convertido en una banda mafiosa es muy grande.
De verdad ha sido un shock para tí? Porque a mí no me ha sorprendido nada de nada (y no pienses "sí, ahora a agua pasada dices que no te sorprende" es que pega perfectamente con el "talante" de los políticos de este país. Y la de cosas que habrán hecho y no nos hemso interado ni lo haremos. Este "escándalo" ha salido a la luz solamente porque les conviene a algunos que quieren dinamitar un poquito más la "democracia" de chichinab que tenemos).
#3
No dicen nada sobre la falta de transparencia en España y sobre que no tenemos una ley de transparencia y que no termina de aprobarse desde hace tiempo (y que no querian que incluyese a los partidos politicos ni a la corona, y no se si a las fundaciones de los partidos politicos)
No dice nada de todos los paraisos fiscales implicados en el dinero (del pp o no) de Bárcenas. (¿quizas porque algunos como Bermudas tienen legislacion fiscal offshore britanica?)
No dice nada de la anmistia fiscal (regularizacion de activos ocultos, de los que se ha beneficiado el dinero del pp o no de Bárcenas), quizas tambien por la legislacion "pro" paraisos fiscales offshore britanica.
En todos los paises cuecen habas, y bbc desinforma de lo que quiere, lo mismo que rtve.
Si Anticorrupción hubiera dado por bueno el sobreseimiento del juez Pedreira; no habría causa judicial. Todo esto es gracias a la fiscalía anticorrupción que frenó, el año pasado, el archivo del 1 de septiembre de 2011 de Pedreira.
http://www.diarioprogresista.es/la-audiencia-nacional-vuelve-a-imputar-a-barcenas-merino-y-galeote-10357.htm
El tribunal ha aceptado los recursos presentados por la Fiscalía y la Abogacía del Estado contra la decisión del anterior instructor de la causa en el Tribunal Superior de Justicia de Madrid (TSJM), Antonio Pedreira, de archivar el procedimiento, adoptada el pasado 1 de septiembre al considerar que no existían indicios de delito.
Menos mal que todos los jueces no son como Pedreira... que me atrevería a llamar, presuntamente, algo que empieza por p y acaba por r pero no lo voy a hacer.
Antonio Pedreira, de retirar la imputación contra los tres exdirigentes del PP. Esta decisión fue adoptada por Pedreira el pasado 1 de septiembre, al considerar que no había pruebas sólidas en la causa que indicasen que las iniciales "L. B." y L. Bárcenas" o "J. M." halladas como destinatarias de comisiones en la caja B de la red Gürtel se correspondían sin género de dudas con los de nombres de Luis Bárcenas y Jesús Merino. Incluso señaló, en el caso de Bárcenas, que podía tratarse de otra persona con el mismo apellido relacionada con la trama.
Os acordáis de "puede ser otro Jordi Pujol Ferrusola con una cuenta en Suiza"? vale pero no lo decía el juez. Que el posible "preimputado" lo diga tiene un pase, pero el juez...
Con todo...Esto quedará en nada. Los pagos en B no se pueden demostrar, los papeles de Barcenas son unas listas con nombres y cantidades que no son prueba de nada, los señores que incluso se ha probado que cobraban ilícitamente, ni les despiden porque están protegidos por "El estatuto de los trabajadores" (Roba tu algo en tu trabajo y veras que pasa.)
Legalmente nada, pero los ciudadanos, estamos cogiendo una mala leche...
Bueno, parece que al fin algún medio se dedica a informar y no a lanzar ataques ni a sacar escudos. Estaba claro que tenía que ser uno extranjero. Supongo que las batallas se cuentan mejor desde fuera. No hay que olvidar que la actual situación política española no es más que una guerra en la que, de momento, sólo vemos enfrentándose a periodistas y políticos... simples mercenarios mediáticos ambos, en definitiva.
Comentarios
De Cospedal va a demandar a la BBC?
#2 a esos y a todos!!!!
#2 Cospedal puede hacer una demanda colectiva.
Es o eso, o demandar a 20 millones de españoles.
#8 a cuanto sale una demanda con las tasas nuevas?
#2 A mi me gusta mas llamarla "Cospedal" a secas, ya que es su verdadero apellido. Te recuerdo que ella, al contrario que su hermano, fue a cambiarse el nombre y añadir "de" en su apellido para aparentar linaje aristocrático:
http://www.elplural.com/2009/11/11/%E2%80%9Cla-bien-paga%E2%80%9D-se-cambio-el-apellido-para-aproximarse-al-linaje-aristocratico/
#26 Dolores, Dolores a secas.
Además, le va que ni pintado
#2 Y hace bien. Esta claro que esto es solo un ataque del Reino Unido para desacreditar la marca España y al PP. No se como os podéis creer las sandeces de la prensa, ¿cuando nos han mentido Rajoy y Cospedal? Vale, que han subido el IVA, el IRPF, recortes en Sanidad y educación, más facilidad para los despidos gracias a la reforma laboral, la amnistía fiscal, las nuevas tasas judiciales, pero a parte de todo esto, ¿cuando nos han mentido Rajoy y Cospedal?
Is very dificult and falso todo estou
#6 ...menos alguna cosa.
Si, consecuencias fuera, porque me parece que aquí parafraseando a Iñaki Gabilondo pasará lo peor, no pasará nada.
#1 Me lo has quitado de la punta de los dedos. Y me temo que eso es exactamente lo que va a pasar, que habrá consecuencias fuera pero que aquí no va a pasar nada.
La noticia contiene toda la exactitud que falta en los cientos de comentarios construidos sobre opiniones o intuiciones personales que estamos leyendo estos días. Que sí, que me parece genial que cada uno dé su opinión o se atreva a intuir la verdad del asunto... lo que no me parece tan genial es que se quieran hacer colar dichas opiniones como verdades establecidas.
Mi opinión sobre como están las cosas a día de hoy:
1. Es muy razonable pensar que los papeles son de Bárcenas son efectivamente suyos. Ahí hay opiniones de varios peritos. No es oficial, pero bueno, tampoco vamos a esperar a que se pronuncie la Justicia...
2. No está acreditado que los papeles de Bárcenas sean una caja PP, aunque hay serios indicios de serlo, porque son varios los apuntes que ya han sido confirmados por los afectados.
3. En el caso de que sea una caja del PP, no sabemos si es una caja A o B. De hecho, en los papeles aparecen apuntes como los de Pío García-Escudero que están también en la contabilidad A del partido (la declarada), así que de ser una contabilidad B sería una contabilidad un poco rara, puesto que la por definición en la B no aparece lo de la A. Puede ser una caja gris, en la que hay un poco de todo... De lo anterior se deduce que no podemos decir automáticamente que todo apunte en los papeles de Bárcenas sea un pago en B, puesto que ya hay algunos contraejemplos a dicha afirmación.
4. No se ha acreditado todavía ninguno de los pagos en negro, cosa normal dada la dificultad, pero que habrá que hacer si se quiere condenar a alguien.
Todo lo anterior me sirve para rebatir a toda aquella gente que quiere meter en la cárcel a todo Dios con unas pruebas que de momento no son pobres. Yo lo que pido es que se investigue. Que vale que estas pruebas no son suficientes para encerrar a nadie, pero son indicios. Que se investigue, y ya llegarán las pruebas de verdad.
#5 No se si todo está tan claro:
http://www.elblogsalmon.com/entorno/la-inexplicable-legalidad-del-prestamo-del-pp-a-garcia-escudero
#5 Los papeles de Bárcenas son irrelevantes.
Lo realmente grave es que tengan tantos millones en paraísos fiscales. Lo que le suelen encontrar es una pequeña parte de lo realmente malversado. Todo ese dinero procede y se maneja de manera delictiva. Si no fueran un partido político, la palabra que mejor les cuadra es MAFIA.
Ojalá los investiguen y encarcelen a todos. La justicia debe funcionar y tratar a todos los ciudadanos por igual.
Y sí, ya sé que el sock de ver al partido del gobierno convertido en una banda mafiosa es muy grande. La defensa mental que usamos todos es negarnos a ver la realidad. negar las evidencias. No pienso criticar a nadie que las niegue porque aceptar esto lleva su tiempo.
Los papeles de Bárcenas no existen, son los padres
#10 Y sí, ya sé que el sock de ver al partido del gobierno convertido en una banda mafiosa es muy grande.
De verdad ha sido un shock para tí? Porque a mí no me ha sorprendido nada de nada (y no pienses "sí, ahora a agua pasada dices que no te sorprende" es que pega perfectamente con el "talante" de los políticos de este país. Y la de cosas que habrán hecho y no nos hemso interado ni lo haremos. Este "escándalo" ha salido a la luz solamente porque les conviene a algunos que quieren dinamitar un poquito más la "democracia" de chichinab que tenemos).
#5 Pío García-Escudero que están también en la contabilidad A del partido (la declarada)
pero creo que como entrada ... o0_0o aunque no importa puden haber recibido dos prestamos ...del mismo importe
El análisis de la BBC parece bastante serio e imparcial.
#3
No dicen nada sobre la falta de transparencia en España y sobre que no tenemos una ley de transparencia y que no termina de aprobarse desde hace tiempo (y que no querian que incluyese a los partidos politicos ni a la corona, y no se si a las fundaciones de los partidos politicos)
No dice nada de todos los paraisos fiscales implicados en el dinero (del pp o no) de Bárcenas. (¿quizas porque algunos como Bermudas tienen legislacion fiscal offshore britanica?)
No dice nada de la anmistia fiscal (regularizacion de activos ocultos, de los que se ha beneficiado el dinero del pp o no de Bárcenas), quizas tambien por la legislacion "pro" paraisos fiscales offshore britanica.
En todos los paises cuecen habas, y bbc desinforma de lo que quiere, lo mismo que rtve.
Bárcenas esconde otra gran fortuna en las Islas Bermudas
Bárcenas esconde otra gran fortuna en las Islas Bermudas
Bárcenas esconde otra gran fortuna en las Islas Be...
diariodenavarra.esSi Anticorrupción hubiera dado por bueno el sobreseimiento del juez Pedreira; no habría causa judicial. Todo esto es gracias a la fiscalía anticorrupción que frenó, el año pasado, el archivo del 1 de septiembre de 2011 de Pedreira.
http://www.diarioprogresista.es/la-audiencia-nacional-vuelve-a-imputar-a-barcenas-merino-y-galeote-10357.htm
El tribunal ha aceptado los recursos presentados por la Fiscalía y la Abogacía del Estado contra la decisión del anterior instructor de la causa en el Tribunal Superior de Justicia de Madrid (TSJM), Antonio Pedreira, de archivar el procedimiento, adoptada el pasado 1 de septiembre al considerar que no existían indicios de delito.
Menos mal que todos los jueces no son como Pedreira... que me atrevería a llamar, presuntamente, algo que empieza por p y acaba por r pero no lo voy a hacer.
http://politica.elpais.com/politica/2012/03/15/actualidad/1331820961_422971.html
Antonio Pedreira, de retirar la imputación contra los tres exdirigentes del PP. Esta decisión fue adoptada por Pedreira el pasado 1 de septiembre, al considerar que no había pruebas sólidas en la causa que indicasen que las iniciales "L. B." y L. Bárcenas" o "J. M." halladas como destinatarias de comisiones en la caja B de la red Gürtel se correspondían sin género de dudas con los de nombres de Luis Bárcenas y Jesús Merino. Incluso señaló, en el caso de Bárcenas, que podía tratarse de otra persona con el mismo apellido relacionada con la trama.
Os acordáis de "puede ser otro Jordi Pujol Ferrusola con una cuenta en Suiza"? vale pero no lo decía el juez. Que el posible "preimputado" lo diga tiene un pase, pero el juez...
#21 Prevaricador no creo (aunque cada vez hace falta más fé). Asalariado de estómago agradecido, tal vez.
Con todo...Esto quedará en nada. Los pagos en B no se pueden demostrar, los papeles de Barcenas son unas listas con nombres y cantidades que no son prueba de nada, los señores que incluso se ha probado que cobraban ilícitamente, ni les despiden porque están protegidos por "El estatuto de los trabajadores" (Roba tu algo en tu trabajo y veras que pasa.)
Legalmente nada, pero los ciudadanos, estamos cogiendo una mala leche...
Marianooooooooooooooo, ya estamos a miércoles y aún no hemos visto tu declaración de la renta....
#19 buah, estos estaran planeando una super excusa para que los borreguitos les crean y aqui no pase nada...
¿A informarnos de lo que pasa en España en la BBC? Anda, como en los tiempos de la "placidez"...
>
A la BBC se le olvida decir que luego se pasan los plazos "misteriosamente" o los corruptos son condenados a multas irrisorias o indultados.
Tranquilos..., que Mayor Oreja dirá que es envidia porque ganamos el mundial,
Bueno, parece que al fin algún medio se dedica a informar y no a lanzar ataques ni a sacar escudos. Estaba claro que tenía que ser uno extranjero. Supongo que las batallas se cuentan mejor desde fuera. No hay que olvidar que la actual situación política española no es más que una guerra en la que, de momento, sólo vemos enfrentándose a periodistas y políticos... simples mercenarios mediáticos ambos, en definitiva.
recopilacion parcial de noticias sobre los sobres
¿Como titularía The Sun un reportaje sobre este asunto? ¿All about the Bastard?
ahora Rajoy tambien hara una querella contra la BBC?
Luis, paga la coca 1er aviso
Rajoy esta que lo peta, ¿¿¿ o lo petan ???
La BBC es ETA