La diputada de IU-ICV Isaura Navarro, acompañada por el presidente de la Federación de Asociaciones del Cannabis, Martín Barriuso, entregaron las peticiones, porque hoy se debate en el Congreso la propuesta para que se despenalice el consumo de drogas, en especial del cannabis. Navarro le recuerda al PSOE que, en sus épocas de oposición, el partido estaba a favor de esta reforma.
#6:
#2 Y para el alcohol que tipo de información hay? anuncios con chicas en Bikini, fiestas, ligar...tradición familiar... Navidades...Burbujas Freixenet... Emborráchate lo que quieras, pero como seas un porreta eres un delincuente.
#3:
Siento desanimaros, pero si el gobierno ya se pasó por el forro de los pantalones un millón de firmas (contra el canon), estas 18.000 firmas les va a parecer de risa.
#18:
No dijo nuestro gran presidente del gobierno que legalizaria la marihuana. Bromeo o mintio?. Ahora yo me hago unas preguntas. Cuanta gente muere a causa del alcohol al año? y cuantos mueren por fumar marihuana?. Cuanto ingresa el estado español por el alcohol?. Y cuanto ingresaría por la marihuana?. Esta claro, tenemos unos gobernantes que creo que no estan actuando con sentido común.
Salu2
#43:
#39, #40 ...A ver un poco de paciencia y de tolerancia. Quizás es que es la primera vez que observais que hay mucha gente que no piensa igual que vosotros, que ve el tema de las drogas de ota manera. Eso no significa que tengamos razón pero tampoco lo es el que vosotros la tengais. Si abrís un poco los ojos os dareis cuenta que hay muchísima gente que consume drogas al igual que ahy muchísima gente que se bebe una cerveza, un vino o un cubata sin que esto signifique que por ello vayan a adquirir una drogodependencia o que no tenga otras perspectiva en la vida. Yo por ejemplo consumo cannabis habitualmente y llevo una vida totalmente normal, he estudiado, trabajo,espero un hijo con mi mujer lo que pasa es que a veces en vez de tomarme una cerveza pues me fumo un canuto. Quizás no nos hayais observado porque en este pais tengo que esconderme y no puedo decir estas opiniones libremente. Y eso no significa que tenga razón pero vosotros tampoco, con lo cual sería bueno que hubiese tolerancia ¿no?
#8:
No olvidemos que en las últimas elecciones europeas, el Partido por la Legalización del Cannabis sacó unos 45.000 votos, más que el CDS que estuvo en el poder como UCD.
No se puede criminalizar a nadie por tan poca cosa, eso si que es ilegal.
Si no se aprueba la ley, voto a Izquierda Unida en las próximas elecciones, a ver si retiramos las tropas de Afganistán y se hace justicia con tanta gente que ha sido discriminada y encerrada sin haber matado, violado, robado ni timado a nadie.
#19:
El porcentaje de población que sean 18.000 firmas es lo de menos, si 40 millones de personas no permiten que 18000 fumen lo que quieran si que parece un problema de libertad. Que cada uno se mate como quiera, que si no, ya te mata el de al lado.
#2:
Como diría Escohotado 'de la piel pa dentro mando yo' pero que nadie se llame a engaño, el consumo habitual de cannabis tiene efectos nada saludables a largo plazo. Ya, que el alcohol también y es legal, pero con despenalizar el consumo no me vale, hace falta más información.
#1:
Es ya la tercera sesión en el congreso para la modificación de la Ley Corcuera, ¿a la tercera será la vencida? ¿O de nuevo los partidos mayoritarios bloquearán la propuesta de IU?
#2 Y para el alcohol que tipo de información hay? anuncios con chicas en Bikini, fiestas, ligar...tradición familiar... Navidades...Burbujas Freixenet... Emborráchate lo que quieras, pero como seas un porreta eres un delincuente.
Siento desanimaros, pero si el gobierno ya se pasó por el forro de los pantalones un millón de firmas (contra el canon), estas 18.000 firmas les va a parecer de risa.
No dijo nuestro gran presidente del gobierno que legalizaria la marihuana. Bromeo o mintio?. Ahora yo me hago unas preguntas. Cuanta gente muere a causa del alcohol al año? y cuantos mueren por fumar marihuana?. Cuanto ingresa el estado español por el alcohol?. Y cuanto ingresaría por la marihuana?. Esta claro, tenemos unos gobernantes que creo que no estan actuando con sentido común.
Es ya la tercera sesión en el congreso para la modificación de la Ley Corcuera, ¿a la tercera será la vencida? ¿O de nuevo los partidos mayoritarios bloquearán la propuesta de IU?
Como diría Escohotado 'de la piel pa dentro mando yo' pero que nadie se llame a engaño, el consumo habitual de cannabis tiene efectos nada saludables a largo plazo. Ya, que el alcohol también y es legal, pero con despenalizar el consumo no me vale, hace falta más información.
No olvidemos que en las últimas elecciones europeas, el Partido por la Legalización del Cannabis sacó unos 45.000 votos, más que el CDS que estuvo en el poder como UCD.
No se puede criminalizar a nadie por tan poca cosa, eso si que es ilegal.
Si no se aprueba la ley, voto a Izquierda Unida en las próximas elecciones, a ver si retiramos las tropas de Afganistán y se hace justicia con tanta gente que ha sido discriminada y encerrada sin haber matado, violado, robado ni timado a nadie.
¿Porque hay gente que se mete en mis asuntos? ¿PORQUE no nos dejais en paz de una puta vez? ¿Acaso yo me meto con tu coche tunning, con tus 10 cubatas/noche, con tu ignorancia?
El porcentaje de población que sean 18.000 firmas es lo de menos, si 40 millones de personas no permiten que 18000 fumen lo que quieran si que parece un problema de libertad. Que cada uno se mate como quiera, que si no, ya te mata el de al lado.
#5 El resto de los españoles que quereis??Meteros rallas??Yo no fumo pero si alguien quiere fumarse un porro que se lo fume porque se tiene que esconder o le pueden detener y multar por llevar 2g de marihuana. Y si tiene que pagar impuestos que se legalice el cultivo como en holanda y mas impuestos para sanidad, en vez de romper la sanidad se mejoraria la de los que no fuman no crees???
#7 Pero si yo estoy dispuesto a pagar impuestos y lo que haga falta, incluso estoy dispuesto a pagar impuestos por autocultivar en mi casa para autoabastecerme, lo que qiero es que los antidrogas que bebeis cerveza, vino, cacique, champán, tequila, etc.. seais más tolerantes... que yo no quiero que a vosotros os lo prohiban.
#39, #40 ...A ver un poco de paciencia y de tolerancia. Quizás es que es la primera vez que observais que hay mucha gente que no piensa igual que vosotros, que ve el tema de las drogas de ota manera. Eso no significa que tengamos razón pero tampoco lo es el que vosotros la tengais. Si abrís un poco los ojos os dareis cuenta que hay muchísima gente que consume drogas al igual que ahy muchísima gente que se bebe una cerveza, un vino o un cubata sin que esto signifique que por ello vayan a adquirir una drogodependencia o que no tenga otras perspectiva en la vida. Yo por ejemplo consumo cannabis habitualmente y llevo una vida totalmente normal, he estudiado, trabajo,espero un hijo con mi mujer lo que pasa es que a veces en vez de tomarme una cerveza pues me fumo un canuto. Quizás no nos hayais observado porque en este pais tengo que esconderme y no puedo decir estas opiniones libremente. Y eso no significa que tenga razón pero vosotros tampoco, con lo cual sería bueno que hubiese tolerancia ¿no?
#26 Muy bien, tienes algo de razón... Es verdad que para acabar con el mercado negro habría que legalizar el cannabis en todo el mundo, lo cual hablando realistamente sería imposible. Entonces porqué no hacemos otra cosa, despenalizar el cultivo de la Mariahuana en España, y que cada consumidor no pudiese abastecerse a través del mercado negro pero si del autocultivo? Joder, yo sólo quiero un poco de tolerancia. ¿Qué le importa a la gente que yo en mi casa me fume un canuto? ¿qué mal les estoy haciendo? ¿Es por qué al fumar me vuelvo más pasivo y entonces veo menos anuncios en la tele y entonces tengo menos impulsos de adquiririr lo que me anuncian y entonces ya no convengo al sistema? Se que esto último es una gilipollez, pero alguien me podría contestar qué mal les estoy causando cuando fumo en mi casa?
#27 A lo mejor es que la gente que consume drogas es muchísimo mayor de la que tu te crees o de la que tú conoces... Otra cosa es que lo podamos decir en público como si tal cosa, porque en esta sociedad es considerado tabú, como si no existiéramos como la homosexualidad en los paises islámicos.
Yo lo que entiendo es como alguien puede oponerse a legislar sobre algo que es de uso común. No porque haya una ley vamos a dejar de consumir y de cuidar a nuestras plantitas, mimarlas y recolectar los cogollos. Y no bebo ni fumo tabaco, pero no me opongo a que otros lo hagan. Al final todo es una hipocresía y veremos a la gente en navidades potando Freixenet por las calles. Claro que es el anuncio más esperado de este tiempo ¿no?.
aqui todo el mundo esta a favor de las drogas yo lo flipo ... pues nada cuando tengais hijos le dais un porro y cuatro rayas para q se las lleven al instituto para almorzar
... por mucho q digáis el canabis, la marihuana (como lo querrais llamar) ... es una drogodependencia con todos los problemas que acarrea a nivel social, familia psicologico etc etc
#10 Y yo tampoco estoy en contra de la legalización, simplemente informo de que con esas firmas no se puede elevar consulta al congreso y de la razón, creo , de que este ilegalizada
#26 si pero en los tremendos impuestos que pagan los coffeshops esta incluido la parte proporcional al hachis de contrabando que tienen. La cantidad que pueden tener en el local son 500 grs y la inmensa mayoria de lo que se vende es yerba producida en Holanda.
Desgraciadamente los conservadores van ganando poder en toda Europa y ya no se puede cultivar libremente en casa, pues todo cultivo de interior se ha convertido en ilegal.
#50 Igualmente, yo también llevo 15 años fumando , y tengo trabajo estable, y vivo en el campo, y espero a un hijo, y tengo un perro y cultivo Marihuana...
#29 Pues que me digan que he hecho yo ... que me estan dejando el #7 ... pal arrastre
Artículo 87.
1.
2.
3. Una ley orgánica regulará las formas de ejercicio y requisitos de la iniciativa popular para la presentación de proposiciones de ley. En todo caso se exigirán no menos de 500.000 firmas acreditadas. No procederá dicha iniciativa en materias propias de ley orgánica, tributarias o de carácter internacional, ni en lo relativo a la prerrogativa de gracia.
Yo beber, pues no bebo alcohol, pero en cambio fumo porros. Al pensar de algunos parece que soy un mal bicho, un drogadicto, por liar y fumarme mi canutillo... Cuantos de los que tanto satanizan al cañamo lo han probado? Pocos, creo yo, sino serian unos hipocritas. El abuso de cualquier sustancia, la que sea, nunca es bueno, las drogas no se escapan de ello, por supuesto. Yo, personalmente, solo fumo porros. Dependiente? No, no hay ansia alguna por fumarme el porrito, ni me siento mal por no hacerlo. Sencillamente, me gusta, como a cualquier otro le puede gustar una cocacola o una cervecita. Sabeis cuando se ilegalizo el cañamo? Sabeis por que fue? Seguro que no, el tipico miedo a lo "desconocido" os conmina al tipico "vade retro satanas" UUU
#5 yo no he firmado pero estoy de acuerdo. El hecho de no firmar no siempre quiere decir que estés de acuerdo con una propuesta, o es que acaso han ido puerta por puerta, preguntando a todos los españoles?
Para mi por lo menos está claro que se trata de un asunto cultural. Sinceramente no termino de verlo muy diferente del alcohol, pero si hablamos de heroína, de cocaína o de LSD en cualquiera de sus formas, lo siento pero, aquí ya no, esto no me parece buena idea despenalizarlo. E insisto, el cannabis, igual que el alcohol no es inocuo, y no solo para los pulmones. Y si, #6, para el alcohol, como está aceptado culturalmente, se confía en la información que te dan en casa, lo que es un error.
#37 yo no he dicho eso. He dicho que en los impuestos esta "calculado" e "incluido" los impuestos por el hachis de contrabando que venden, aunque se sigan abasteciendo de dicho mercado negro.
Con la irresponsabilidad que hay en este país respecto a los excesos... Ya lo veis con el tabaco y el alcohol. Y ahora sólo faltaba que pase lo mismo con el cannabis, y luego con otras drogas... (como si no se drogara ya bastante gente siendo ilegal, como para legalizarlo).
Empecemos primero por aprender a controlar esos excesos, se podría legalizar si se confiara en un consumo responsable, cosa que no va a ser...
Quienes sois vosotros para decir lo que podemos y no podemos hacer con nuestro cuerpo?
Que la sociedad las haya estigmatizado no quiere decir que vuestro mundo “libre de drogas” sea real, mas que nada pq nunca ha existido, la humanidad consume substancias psicotrópicas desde siempre.
Que en un momento dado los cultivadores de algodón no quisieran competencia y se demonizara a la Marihuana no es un argumento valido.
Edito: "con todos los problemas que acarrea a nivel social, familia psicologico etc etc" mira que llevo años fumando y de momento nada de nada oiga!
Por desgracia, con mirar a nuestro alrededor podremos ver que existen muchísimos consumidores de marihuana. Si se legalizase, el mercado negro desaparecería, y se podría regular el consumo e incluso reducirlo.
#40 No te voto en contra, porque estás dando tu opinión, y porque nunca lo hago, pero aquí nadie está hablando de menores de edad. Al igual que ni el alcohol, ni el tabaco está permitido a menores.
#63 Si los adulterantes fuesen más dañinos que la propia droga no habría muertes por sobredosis cuando hay partidas con una pureza mayor de la habitual.
solo una obserbacion #68, tu empieza a beber y no pares sigue bebiendo y sigue bebiendo y llegar un mometno que te de un coma etilico y puedes hasta morir, si de sobredosis de alcohol, ahora fumate un porro(de marihuana, sin tabaco)y otro y otro y otro y llegara un punto en el que te quedes dormido o no te apetezca mas pero nunca te causara la muerte una sobredosis de marihuana.
No se todo esto me parece de lo mas hipocrita, por un lado una sociedad trata de decirle no a las drogas, porque en efecto todos sabemos que son malas, y por otro lado la misma sociedad trata de decir legalizen mas drogas, que sea blandas suaves NO TAN dañinas(tal ves como los cigarros?), que estan todos locos?
yo no se porque la gente quiere drogarse mas cada dia, sera para que huir de la realidad, demasiada cobardia acaso?, o la debilidad mental que fomenta la busqueda del hedonismo trae esas consecuencias?.
Sinceramente me dan pena este tipo de noticias, y mas pena las sociedades degradadas en las que se dan, eso es lo qe pienso.
#61 Ahora solo fumo, pero hace años, tb probe otras drogas (casi todas) y sinceramente... la prohibicion y el mercado negro son lo que favorece que pruebes otras cosas... pq si vas al camello del barrio, siempre te puede decir eso de "mira que mas tengo"
En cambio, si voy a una farmacia o coffeshop, y pido un porrito y me dan un porrito sin ofrecerme nada mas... pues mejor no?
Pq siguiendo tu razonamiento... Algunos usan Inet para estafar o compartir pornografia infantil, tu no, pero como otros si, mejor lo prohibimos. no?
Lo dicho, mas educacion e informacion y menos paternalismo.
Este tema me intranquiliza bastante porque no es fácil tomar una posición cómoda al respecto. A ver si me explico.
1. Soy abstemio, no fumo tabaco ni cannabis. No tomo drogas más que cuando me las receta el médico. Mi único vicio es la coca cola y hasta de eso me estoy desenganchando porque engorda y cria barriga cervecera. Así que no creo que se me pueda culpar de incoherencia
2. El alcohol, el tabaco y las drogas son netamente perjudiciales. Yo he fumado, he bebido y hasta me he tomado un porro y se de sobra que uno se busca 1001 justificaciones y racionalizaciones pero es la droga quien habla y la verdad es que el tabaco mata, el alcohol mata y el porro tambien mata. Y si no mata te deja "colgao" que no se que es peor que te mueras o que te quedes bobalicón de por vida. O que te de todo igual ocho que ochenta. Así que ningún consumidor de drogas legales o ilegales cuenta con mi aprobación
3. Pero tampoco se puede criminalizar a nadie por ser consumidor de una droga. En realidad no se puede criminalizar a las personas porque eso es propio del odio social y como práctica es repugnante.
4. Políticamente soy liberal. No digo neoliberal, digo liberal. Creo en la libertad como valor supremo en la vida de los individuos y por lo tanto ni el Estado ni un médico ni un cura ni Dios que baje del cielo tiene porque coartar la voluntad de ningún ciudadano adulto y responsable. Incluso si quieres matarte o tirarte por un puente. Otro tema evidente son los menores de edad y los disminuidos mentales.
Resumiendo, no es fácil tomar una posición honesta al respecto. No estoy a favor de ningun tipo de droga, pero tampoco puedo condenar a quien las consume. Mi dilema pues es qué hacer para que el futuro sea mejor para nuestros hijos.
Soy 40# Si yo no digo q nadie sea peor q nadie por fumarse un porro #47 ... seguramente a ninguno de ustedes le creara ninguna drogodependencia por que es suficiente adulto, maduro para saber lo que se hace ... pero hay muxa mas gente por la que si hay q prohibir las drogas, por q verán en ello algo no dañino y una válvula de escape a su realidad social, y aunq suene muy típico se empieza por un porro y se acaba como se acaba, es muy tipico pero por desgracia es la verdad, es algo que veo demasiado a diario
No es cuestion de prohibir el tabaco y el alcohol, sencillamente encarecer esos productos de tal manera que no caigan tan facilmente en las manos de los jovenes.
#55 con tu mismo razonamiento se debería ilegalizar el alcohol y el tabaco por culpa de la irreponsabilidad en este pais respecto a los excesos...y los coches, y losordenadores y el porno y el sexo..
#57 si eso sacas las cosas fuera de contexto. Por suerte se aplico la ley del tabaco. Y con el alcohol, algo se debería hacer, sí. Y si no mira los accidentes de tráfico.
#73 La prohibición mata,( vease Colombia, Afganistán, Brasil,México, Bolivia, Pakistán, donde se están creando narcoestados). Si alguien fuese capaz de darme un estudio fiable sobre que está causando más muertes si la droga en si, o la prohibición de esta, pues alomejor pensaría que la prohibición sirve de algo, pero yo lo que veo es que droga siempre hay, siempre la puedes encontrar a pesar de las multimillonarias sumas que se han dedicado a erradicarla en los últimos 30 años. En Brasil ha habido más desaparecidos por culpa de los capos de la droga que en toda su dictadura, por poner un ejemplo. En Colombia están untados hasta las lombrices, en Venezuela y Mexico igual. Y ami me da más miedo un sicario Colombiano que un porreta.
#39 y #40 Tenéis razón en que drogarse no es saludable y seguramente provoca, o esconde, problemas psicológicos.
Y estáis en vuestro derecho de pensar que provoca degradación en la sociedad. Pero la sociedad no es lo que vosotros queréis, sinó lo que quiere la mayoría. Así que la marihuana se legalizará si la mayoría quiere y lo tendréis que aceptar.
#40 Ojalá algún día las legalicen y regulen su venta para que mi hijo no pueda acceder a ella tan fácilmente como ir a qualquier camello y comprarla. Si se regula su venta, antes le pedirán el DNI, y por lo menos comprobarán que es mayor de edad.
#48 No tengo datos ahora. Pero yo abogo por un mayor control en la venta de tabaco. Lo de activar la máquina está visto que no es suficiente.
Lo que yo desearía, y no sé cuál sería la mejor manera de conseguirlo es "Que se restrinja el acceso a las drogas a los menores de edad, y se permita a los mayores hacer de ella el uso que crean conveniente, respetando simpre la opción de los demás."
#32 lo que pasa es que en Holanda ante la cantidad de droga que tenian en los años 70, separaron claramente "drogas duras" de "drogas blandas" y se dedicaron a perseguir estas "drogas duras", dejando las "blandas" a un lado. El mercado negro sigue ahi aunque mas bien ha menguado ( si tenemos en cuenta que antes todo era "mercado negro" ).
#23 El mercado negro seguiria existiendo. En Holanda el hachis que no es producido aqui ( por ejemplo el marroqui ) es traido ilegalmente, y no paga impuestos especificos puesto que el coffee shop paga sus impuestos por la licencia y los paga tambien repercutidos a las empresas nacionales que producen derivados del cannabis.
#61 vamos a ver... la droga está ahí fuera... el que quiere consumirla sólo tiene que salir a la calle, pagar un enorme sobreprecio (dinero que por cierto se va del país), tragarse los adulterantes (que le harán más daño que la propia droga) y consumirla. Si por ilegalizar las drogas se consiguiese algo todavía podríamos entrar en debate, pero el caso es que llevamos unos 80 años de prohibición y las cifras de consumo e incautaciones siguen creciendo... está claro que prohibirlas no soluciona el problema.
Despenalizándolas (cannabis en este caso), además de muchas otras ventajas, se consigue eliminar el aire de rebeldía que llevan asociadas, porque cualquiera puede hacerlo. Conozco a muchos holandeses, gente joven, y cuando sacas el tema de los porros, te dicen que eso es para los turistas...
#20 a mi me lo dijo mi padre mientras se pegaba un lingotazo de coñac y se fumaba un cigarro.
Cuanto hipocrita suelto en este pais...eso no esta penalizado?
Ponerse ciego de alcohol lo puede hacer cualquiera, solo tiene que entrar a un bar o hacerlo en la mismisima calle. Seguro que hasta mas de uno de los "anti-droga" que escriben por aqui, se pone bien de cubatas...claro, es legal.
Siento informar que ademas de hipocritas sois bastante ignorantes, esta demostrado que el alcohol y el tabaco es mas nocivo para la salud que el cannabis.
#47 opino lo mismo... llevo unos 15 años fumando, casi a diario... trabajo de sysadmin y hasta ahora no he tenido ningún problema... Y tengo que aguantar a 'hoygans' explicándome las virtudes de una vida sin porros... en fin...
Comentarios
#2 Y para el alcohol que tipo de información hay? anuncios con chicas en Bikini, fiestas, ligar...tradición familiar... Navidades...Burbujas Freixenet... Emborráchate lo que quieras, pero como seas un porreta eres un delincuente.
Siento desanimaros, pero si el gobierno ya se pasó por el forro de los pantalones un millón de firmas (contra el canon), estas 18.000 firmas les va a parecer de risa.
#5 y a ti que te importa lo que yo me fume?
No dijo nuestro gran presidente del gobierno que legalizaria la marihuana. Bromeo o mintio?. Ahora yo me hago unas preguntas. Cuanta gente muere a causa del alcohol al año? y cuantos mueren por fumar marihuana?. Cuanto ingresa el estado español por el alcohol?. Y cuanto ingresaría por la marihuana?. Esta claro, tenemos unos gobernantes que creo que no estan actuando con sentido común.
Salu2
Es ya la tercera sesión en el congreso para la modificación de la Ley Corcuera, ¿a la tercera será la vencida? ¿O de nuevo los partidos mayoritarios bloquearán la propuesta de IU?
Como diría Escohotado 'de la piel pa dentro mando yo' pero que nadie se llame a engaño, el consumo habitual de cannabis tiene efectos nada saludables a largo plazo. Ya, que el alcohol también y es legal, pero con despenalizar el consumo no me vale, hace falta más información.
No olvidemos que en las últimas elecciones europeas, el Partido por la Legalización del Cannabis sacó unos 45.000 votos, más que el CDS que estuvo en el poder como UCD.
No se puede criminalizar a nadie por tan poca cosa, eso si que es ilegal.
Si no se aprueba la ley, voto a Izquierda Unida en las próximas elecciones, a ver si retiramos las tropas de Afganistán y se hace justicia con tanta gente que ha sido discriminada y encerrada sin haber matado, violado, robado ni timado a nadie.
Hay 1.361.186 de firmas contra el canon y no hacen nada...
con 18.000 menos van a hacer...
Lamentable pero cierto...
así vamos...
¿Porque hay gente que se mete en mis asuntos? ¿PORQUE no nos dejais en paz de una puta vez? ¿Acaso yo me meto con tu coche tunning, con tus 10 cubatas/noche, con tu ignorancia?
El porcentaje de población que sean 18.000 firmas es lo de menos, si 40 millones de personas no permiten que 18000 fumen lo que quieran si que parece un problema de libertad. Que cada uno se mate como quiera, que si no, ya te mata el de al lado.
18.000 firmas que parte de la sociedad representan ?
os lo diré, de 40 millones de españoles representan el 0%
Con estos números ..... es perder el tiempo
#5 El resto de los españoles que quereis??Meteros rallas??Yo no fumo pero si alguien quiere fumarse un porro que se lo fume porque se tiene que esconder o le pueden detener y multar por llevar 2g de marihuana. Y si tiene que pagar impuestos que se legalice el cultivo como en holanda y mas impuestos para sanidad, en vez de romper la sanidad se mejoraria la de los que no fuman no crees???
#7 Pero si yo estoy dispuesto a pagar impuestos y lo que haga falta, incluso estoy dispuesto a pagar impuestos por autocultivar en mi casa para autoabastecerme, lo que qiero es que los antidrogas que bebeis cerveza, vino, cacique, champán, tequila, etc.. seais más tolerantes... que yo no quiero que a vosotros os lo prohiban.
#39, #40 ...A ver un poco de paciencia y de tolerancia. Quizás es que es la primera vez que observais que hay mucha gente que no piensa igual que vosotros, que ve el tema de las drogas de ota manera. Eso no significa que tengamos razón pero tampoco lo es el que vosotros la tengais. Si abrís un poco los ojos os dareis cuenta que hay muchísima gente que consume drogas al igual que ahy muchísima gente que se bebe una cerveza, un vino o un cubata sin que esto signifique que por ello vayan a adquirir una drogodependencia o que no tenga otras perspectiva en la vida. Yo por ejemplo consumo cannabis habitualmente y llevo una vida totalmente normal, he estudiado, trabajo,espero un hijo con mi mujer lo que pasa es que a veces en vez de tomarme una cerveza pues me fumo un canuto. Quizás no nos hayais observado porque en este pais tengo que esconderme y no puedo decir estas opiniones libremente. Y eso no significa que tenga razón pero vosotros tampoco, con lo cual sería bueno que hubiese tolerancia ¿no?
Hey! #7 , el cannabis tambien paga impuestos, y mas altos que el alcohol, 450 EUR cada vez que te pillan ~!
18001 que falta la miaaaaa
PP y PSOE votan en contra de la despenalización del consumo de Cannabis
PP y PSOE votan en contra de la despenalización de...
adn.es#26 Muy bien, tienes algo de razón... Es verdad que para acabar con el mercado negro habría que legalizar el cannabis en todo el mundo, lo cual hablando realistamente sería imposible. Entonces porqué no hacemos otra cosa, despenalizar el cultivo de la Mariahuana en España, y que cada consumidor no pudiese abastecerse a través del mercado negro pero si del autocultivo? Joder, yo sólo quiero un poco de tolerancia. ¿Qué le importa a la gente que yo en mi casa me fume un canuto? ¿qué mal les estoy haciendo? ¿Es por qué al fumar me vuelvo más pasivo y entonces veo menos anuncios en la tele y entonces tengo menos impulsos de adquiririr lo que me anuncian y entonces ya no convengo al sistema? Se que esto último es una gilipollez, pero alguien me podría contestar qué mal les estoy causando cuando fumo en mi casa?
#27 A lo mejor es que la gente que consume drogas es muchísimo mayor de la que tu te crees o de la que tú conoces... Otra cosa es que lo podamos decir en público como si tal cosa, porque en esta sociedad es considerado tabú, como si no existiéramos como la homosexualidad en los paises islámicos.
18.000 firmas? Esas las recojo yo en una tarde!
Yo lo que entiendo es como alguien puede oponerse a legislar sobre algo que es de uso común. No porque haya una ley vamos a dejar de consumir y de cuidar a nuestras plantitas, mimarlas y recolectar los cogollos. Y no bebo ni fumo tabaco, pero no me opongo a que otros lo hagan. Al final todo es una hipocresía y veremos a la gente en navidades potando Freixenet por las calles. Claro que es el anuncio más esperado de este tiempo ¿no?.
#27 Aportar información objetiva sube el karma. Entrar en opiniones subjetivas y desinformadas quita
aqui todo el mundo esta a favor de las drogas yo lo flipo ... pues nada cuando tengais hijos le dais un porro y cuatro rayas para q se las lleven al instituto para almorzar
... por mucho q digáis el canabis, la marihuana (como lo querrais llamar) ... es una drogodependencia con todos los problemas que acarrea a nivel social, familia psicologico etc etc
ale ya podeis votarme en contra
#10 Y yo tampoco estoy en contra de la legalización, simplemente informo de que con esas firmas no se puede elevar consulta al congreso y de la razón, creo , de que este ilegalizada
Saludos
#26 si pero en los tremendos impuestos que pagan los coffeshops esta incluido la parte proporcional al hachis de contrabando que tienen. La cantidad que pueden tener en el local son 500 grs y la inmensa mayoria de lo que se vende es yerba producida en Holanda.
Desgraciadamente los conservadores van ganando poder en toda Europa y ya no se puede cultivar libremente en casa, pues todo cultivo de interior se ha convertido en ilegal.
Drogas, prostitución, aborto....temas tabú en España....mientras el Psoe no le eche cojones...mal vamos...
#68 Busca en cualquier sitio el numero de muertes a causa del tabaco o el alcohol y luego comparalo con las producidas por el cannabis.
Yo sigo pensando como en el anuncio de Ikea... República Independiente de mi Casa... si quiero plantar, planto, si quiero fumar, fumo.
Sí claro, y si todos los españoles fumasemos porros no habria problemas de nacionalismos, guerras, hambre, paro....
Todo es culpa de los politicos.
Y como ejemplo que los de IU solo hayan encontrado a 18.000 porreros. ¿Acaso no se han pasados por las universidades buscando firmas?
Venga, votarme negativo, que me voy a fumar un porro.
#50 Igualmente, yo también llevo 15 años fumando , y tengo trabajo estable, y vivo en el campo, y espero a un hijo, y tengo un perro y cultivo Marihuana...
#29 Pues que me digan que he hecho yo ... que me estan dejando el #7 ... pal arrastre
Artículo 87.
1.
2.
3. Una ley orgánica regulará las formas de ejercicio y requisitos de la iniciativa popular para la presentación de proposiciones de ley. En todo caso se exigirán no menos de 500.000 firmas acreditadas. No procederá dicha iniciativa en materias propias de ley orgánica, tributarias o de carácter internacional, ni en lo relativo a la prerrogativa de gracia.
Saludos
Yo beber, pues no bebo alcohol, pero en cambio fumo porros. Al pensar de algunos parece que soy un mal bicho, un drogadicto, por liar y fumarme mi canutillo... Cuantos de los que tanto satanizan al cañamo lo han probado? Pocos, creo yo, sino serian unos hipocritas. El abuso de cualquier sustancia, la que sea, nunca es bueno, las drogas no se escapan de ello, por supuesto. Yo, personalmente, solo fumo porros. Dependiente? No, no hay ansia alguna por fumarme el porrito, ni me siento mal por no hacerlo. Sencillamente, me gusta, como a cualquier otro le puede gustar una cocacola o una cervecita. Sabeis cuando se ilegalizo el cañamo? Sabeis por que fue? Seguro que no, el tipico miedo a lo "desconocido" os conmina al tipico "vade retro satanas" UUU
y el congreso a dicho no
Quizá en Andorra, que tienen 23.000 habitantes, 18.000 firmas significan algo. Pero aquí...
#5 yo no he firmado pero estoy de acuerdo. El hecho de no firmar no siempre quiere decir que estés de acuerdo con una propuesta, o es que acaso han ido puerta por puerta, preguntando a todos los españoles?
Para mi por lo menos está claro que se trata de un asunto cultural. Sinceramente no termino de verlo muy diferente del alcohol, pero si hablamos de heroína, de cocaína o de LSD en cualquiera de sus formas, lo siento pero, aquí ya no, esto no me parece buena idea despenalizarlo. E insisto, el cannabis, igual que el alcohol no es inocuo, y no solo para los pulmones. Y si, #6, para el alcohol, como está aceptado culturalmente, se confía en la información que te dan en casa, lo que es un error.
#37 yo no he dicho eso. He dicho que en los impuestos esta "calculado" e "incluido" los impuestos por el hachis de contrabando que venden, aunque se sigan abasteciendo de dicho mercado negro.
#46 Sí 46, por eso no hay casi menores de edad que fumen tabaco. En España tenemos millones de fumares ¿Cuantos empezaron despues de los 18?
18.000 me parecen pocas firmas, para algo tan controvertido harían falta muchas más.
Con la irresponsabilidad que hay en este país respecto a los excesos... Ya lo veis con el tabaco y el alcohol. Y ahora sólo faltaba que pase lo mismo con el cannabis, y luego con otras drogas... (como si no se drogara ya bastante gente siendo ilegal, como para legalizarlo).
Empecemos primero por aprender a controlar esos excesos, se podría legalizar si se confiara en un consumo responsable, cosa que no va a ser...
#39 #40 Ya esta bien de tanto paternalismo.
Quienes sois vosotros para decir lo que podemos y no podemos hacer con nuestro cuerpo?
Que la sociedad las haya estigmatizado no quiere decir que vuestro mundo “libre de drogas” sea real, mas que nada pq nunca ha existido, la humanidad consume substancias psicotrópicas desde siempre.
Que en un momento dado los cultivadores de algodón no quisieran competencia y se demonizara a la Marihuana no es un argumento valido.
Edito: "con todos los problemas que acarrea a nivel social, familia psicologico etc etc" mira que llevo años fumando y de momento nada de nada oiga!
#35 esos impuestos no acaban con el "mercado negro", solo hacen que el estado gane dinero a pesar de que siga existiendo.
Por desgracia, con mirar a nuestro alrededor podremos ver que existen muchísimos consumidores de marihuana. Si se legalizase, el mercado negro desaparecería, y se podría regular el consumo e incluso reducirlo.
Un saludo!
18.000 firmas? Vaya mierda!
Para que dejara de negociar con ETA le llevaron 4.000.000 y todavia siguen...
#40 No te voto en contra, porque estás dando tu opinión, y porque nunca lo hago, pero aquí nadie está hablando de menores de edad. Al igual que ni el alcohol, ni el tabaco está permitido a menores.
#63 Si los adulterantes fuesen más dañinos que la propia droga no habría muertes por sobredosis cuando hay partidas con una pureza mayor de la habitual.
solo una obserbacion #68, tu empieza a beber y no pares sigue bebiendo y sigue bebiendo y llegar un mometno que te de un coma etilico y puedes hasta morir, si de sobredosis de alcohol, ahora fumate un porro(de marihuana, sin tabaco)y otro y otro y otro y llegara un punto en el que te quedes dormido o no te apetezca mas pero nunca te causara la muerte una sobredosis de marihuana.
No se todo esto me parece de lo mas hipocrita, por un lado una sociedad trata de decirle no a las drogas, porque en efecto todos sabemos que son malas, y por otro lado la misma sociedad trata de decir legalizen mas drogas, que sea blandas suaves NO TAN dañinas(tal ves como los cigarros?), que estan todos locos?
yo no se porque la gente quiere drogarse mas cada dia, sera para que huir de la realidad, demasiada cobardia acaso?, o la debilidad mental que fomenta la busqueda del hedonismo trae esas consecuencias?.
Sinceramente me dan pena este tipo de noticias, y mas pena las sociedades degradadas en las que se dan, eso es lo qe pienso.
la prohibición es el mejor método para evitar educar a los niños.
#61 Ahora solo fumo, pero hace años, tb probe otras drogas (casi todas) y sinceramente... la prohibicion y el mercado negro son lo que favorece que pruebes otras cosas... pq si vas al camello del barrio, siempre te puede decir eso de "mira que mas tengo"
En cambio, si voy a una farmacia o coffeshop, y pido un porrito y me dan un porrito sin ofrecerme nada mas... pues mejor no?
Pq siguiendo tu razonamiento... Algunos usan Inet para estafar o compartir pornografia infantil, tu no, pero como otros si, mejor lo prohibimos. no?
Lo dicho, mas educacion e informacion y menos paternalismo.
#5 Lo cierto es que fuma cannabis más del 15% de la población española...
Este tema me intranquiliza bastante porque no es fácil tomar una posición cómoda al respecto. A ver si me explico.
1. Soy abstemio, no fumo tabaco ni cannabis. No tomo drogas más que cuando me las receta el médico. Mi único vicio es la coca cola y hasta de eso me estoy desenganchando porque engorda y cria barriga cervecera. Así que no creo que se me pueda culpar de incoherencia
2. El alcohol, el tabaco y las drogas son netamente perjudiciales. Yo he fumado, he bebido y hasta me he tomado un porro y se de sobra que uno se busca 1001 justificaciones y racionalizaciones pero es la droga quien habla y la verdad es que el tabaco mata, el alcohol mata y el porro tambien mata. Y si no mata te deja "colgao" que no se que es peor que te mueras o que te quedes bobalicón de por vida. O que te de todo igual ocho que ochenta. Así que ningún consumidor de drogas legales o ilegales cuenta con mi aprobación
3. Pero tampoco se puede criminalizar a nadie por ser consumidor de una droga. En realidad no se puede criminalizar a las personas porque eso es propio del odio social y como práctica es repugnante.
4. Políticamente soy liberal. No digo neoliberal, digo liberal. Creo en la libertad como valor supremo en la vida de los individuos y por lo tanto ni el Estado ni un médico ni un cura ni Dios que baje del cielo tiene porque coartar la voluntad de ningún ciudadano adulto y responsable. Incluso si quieres matarte o tirarte por un puente. Otro tema evidente son los menores de edad y los disminuidos mentales.
Resumiendo, no es fácil tomar una posición honesta al respecto. No estoy a favor de ningun tipo de droga, pero tampoco puedo condenar a quien las consume. Mi dilema pues es qué hacer para que el futuro sea mejor para nuestros hijos.
No entiendo exactamente lo que se está solicitando... ¿no estaba despenalizado el consumo en España?
Soy 40# Si yo no digo q nadie sea peor q nadie por fumarse un porro #47 ... seguramente a ninguno de ustedes le creara ninguna drogodependencia por que es suficiente adulto, maduro para saber lo que se hace ... pero hay muxa mas gente por la que si hay q prohibir las drogas, por q verán en ello algo no dañino y una válvula de escape a su realidad social, y aunq suene muy típico se empieza por un porro y se acaba como se acaba, es muy tipico pero por desgracia es la verdad, es algo que veo demasiado a diario
No es cuestion de prohibir el tabaco y el alcohol, sencillamente encarecer esos productos de tal manera que no caigan tan facilmente en las manos de los jovenes.
#58 pq esta claro que los accidentes son todos por culpa del alcohol y la velocidad no?
Lo de siempre... Churros con meninas
#41 Sumate la mia y basta que le diga a mis conocidos eso para saber que les ponen un papel de esos delante y firman.
Cada cual con sus responsabilidades, yo siempre opinare que no por legalizar todos van a ir corriendo a consumir.
#55 con tu mismo razonamiento se debería ilegalizar el alcohol y el tabaco por culpa de la irreponsabilidad en este pais respecto a los excesos...y los coches, y losordenadores y el porno y el sexo..
#57 si eso sacas las cosas fuera de contexto. Por suerte se aplico la ley del tabaco. Y con el alcohol, algo se debería hacer, sí. Y si no mira los accidentes de tráfico.
#58 ¿Pero que es lo que se debería hacer, prohibir el alcohol?
#73 La prohibición mata,( vease Colombia, Afganistán, Brasil,México, Bolivia, Pakistán, donde se están creando narcoestados). Si alguien fuese capaz de darme un estudio fiable sobre que está causando más muertes si la droga en si, o la prohibición de esta, pues alomejor pensaría que la prohibición sirve de algo, pero yo lo que veo es que droga siempre hay, siempre la puedes encontrar a pesar de las multimillonarias sumas que se han dedicado a erradicarla en los últimos 30 años. En Brasil ha habido más desaparecidos por culpa de los capos de la droga que en toda su dictadura, por poner un ejemplo. En Colombia están untados hasta las lombrices, en Venezuela y Mexico igual. Y ami me da más miedo un sicario Colombiano que un porreta.
#26 Vaya... ¿Y no se ha observado una evolución en cuanto al mercado negro en holanda?
#39 y #40 Tenéis razón en que drogarse no es saludable y seguramente provoca, o esconde, problemas psicológicos.
Y estáis en vuestro derecho de pensar que provoca degradación en la sociedad. Pero la sociedad no es lo que vosotros queréis, sinó lo que quiere la mayoría. Así que la marihuana se legalizará si la mayoría quiere y lo tendréis que aceptar.
#40 Ojalá algún día las legalicen y regulen su venta para que mi hijo no pueda acceder a ella tan fácilmente como ir a qualquier camello y comprarla. Si se regula su venta, antes le pedirán el DNI, y por lo menos comprobarán que es mayor de edad.
#48 No tengo datos ahora. Pero yo abogo por un mayor control en la venta de tabaco. Lo de activar la máquina está visto que no es suficiente.
Lo que yo desearía, y no sé cuál sería la mejor manera de conseguirlo es "Que se restrinja el acceso a las drogas a los menores de edad, y se permita a los mayores hacer de ella el uso que crean conveniente, respetando simpre la opción de los demás."
#68
http://www.cannabis-med.org/studies/study.php
http://www.lavozdeasturias.es/noticias/noticia.asp?pkid=301779
Busca en google "beneficios cannabis" y me cuentas. Ahora busca "beneficios tabaco" o "beneficios alcohol"
"La diferencia entre la crítica constructiva y la destructiva es muy sencilla: La primera es la que uno hace; la segunda es la que le hacen a uno."
#64 vale demuestralo
Lo han tumbado el PP y el PSOE
PP y PSOE votan en contra de la despenalización del consumo de Cannabis
PP y PSOE votan en contra de la despenalización de...
adn.es#32 lo que pasa es que en Holanda ante la cantidad de droga que tenian en los años 70, separaron claramente "drogas duras" de "drogas blandas" y se dedicaron a perseguir estas "drogas duras", dejando las "blandas" a un lado. El mercado negro sigue ahi aunque mas bien ha menguado ( si tenemos en cuenta que antes todo era "mercado negro" ).
Y para que una consulta popular sea recibida en el congreso , creo, que tiene que haber un minimo de 500000 firmas...así que de poco sirven esas 18000
#6 La diferencia es que el alcohol paga impuestos
Saludos
#23 El mercado negro seguiria existiendo. En Holanda el hachis que no es producido aqui ( por ejemplo el marroqui ) es traido ilegalmente, y no paga impuestos especificos puesto que el coffee shop paga sus impuestos por la licencia y los paga tambien repercutidos a las empresas nacionales que producen derivados del cannabis.
#61 vamos a ver... la droga está ahí fuera... el que quiere consumirla sólo tiene que salir a la calle, pagar un enorme sobreprecio (dinero que por cierto se va del país), tragarse los adulterantes (que le harán más daño que la propia droga) y consumirla. Si por ilegalizar las drogas se consiguiese algo todavía podríamos entrar en debate, pero el caso es que llevamos unos 80 años de prohibición y las cifras de consumo e incautaciones siguen creciendo... está claro que prohibirlas no soluciona el problema.
Despenalizándolas (cannabis en este caso), además de muchas otras ventajas, se consigue eliminar el aire de rebeldía que llevan asociadas, porque cualquiera puede hacerlo. Conozco a muchos holandeses, gente joven, y cuando sacas el tema de los porros, te dicen que eso es para los turistas...
#20 a mi me lo dijo mi padre mientras se pegaba un lingotazo de coñac y se fumaba un cigarro.
Cuanto hipocrita suelto en este pais...eso no esta penalizado?
Ponerse ciego de alcohol lo puede hacer cualquiera, solo tiene que entrar a un bar o hacerlo en la mismisima calle. Seguro que hasta mas de uno de los "anti-droga" que escriben por aqui, se pone bien de cubatas...claro, es legal.
Siento informar que ademas de hipocritas sois bastante ignorantes, esta demostrado que el alcohol y el tabaco es mas nocivo para la salud que el cannabis.
#47 opino lo mismo... llevo unos 15 años fumando, casi a diario... trabajo de sysadmin y hasta ahora no he tenido ningún problema... Y tengo que aguantar a 'hoygans' explicándome las virtudes de una vida sin porros... en fin...
#6 la droga es mala, no se si te lo han contado tus padres
#20 #5 parece que apoyar la drogadiccion da mas Karma que lo contrario.
18.000 firmas equivalen al respaldo del 0,0004% de la población. Parece evidente lo que queremos el resto de los españoles.